-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Cifu
félisten
De vannak olyan területek, ahol megerőltetik magukat. Például cloud gaming. Növekvő piac, fontos, sok pénz van benne, így küzdenek is a részesedésért. Le is pacsiztatták maguknak a Google és a Microsoft rendszerét.
Igaz az nVidia jelen van az nVidia GRID / Geforce Now-al immár 7 éve ezen a piacon, tehát konkrétan versenyzik a Stadiával és az xClouddal. Valahogy annyira így nem meglepő, hogy a piaci szereplőknél sikerült részesedést elérnie az AMD-nek ennek fényében. Amúgy az nVidia pedig az AWS-en van jelen (végül is ők a legnagyobb szolgáltatók a piacon) és nemrég a zöldek meg a Tencentel pacsiztak le.
Így azért kerekebb a történet, nem?
Ha mondjuk a dobozos VGA-k piaca nem csökkenne folyamatosan, akkor az AMD és az NV is érdekelt lenne egy lényegi árversenyben, de így igazából csak tengődnek, és a piac változásához beárazzák az új generációt.
Ezt az érvelést úgy térdmagasságban elkaszálja az a tény, hogy az nVidia dVGA piacon akkora bevételt generál, ami nagyságrendileg azonos az AMD teljes bevételével. CPU-stól, dVGA-stól, Semi-Customostól, mindenestől. Persze a dVGA nem csak a dobozos piacot jelenti, de a történet így is az, hogy a dVGA piacból az nVidia éves szinten több milliárdos bevételt és milliárdos nagyságrendű nyereséget "kapar" össze. Biztos nem éri meg érte küzdeni...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
paprobert
#45297
üzenetére
Ha a piac fontos, akkor kisebb köcsögök lesznek, de mivel maga a dobozos VGA-k piac nem túl nagy, illetve szűkül is, mert egyre többen inkább előre összeszerelt rendszerek felé mennek, így ezekre kerül a fókusz. De vannak olyan területek, ahol megerőltetik magukat. Például cloud gaming. Növekvő piac, fontos, sok pénz van benne, így küzdenek is a részesedésért. Le is pacsiztatták maguknak a Google és a Microsoft rendszerét. Ha mondjuk a dobozos VGA-k piaca nem csökkenne folyamatosan, akkor az AMD és az NV is érdekelt lenne egy lényegi árversenyben, de így igazából csak tengődnek, és a piac változásához beárazzák az új generációt. Értsd annyit növelnek az áron, hogy megérje nekik ide fejleszteni. Az, hogy most ehhez sok felhasználó nem szokott hozzá, nem igazán hatja meg őket, mert ők meg azt látják, hogy csökken az eladás, és egyre több ember megy előre összeszerelt rendszerre. Ebből azt a következtetést vonják el, hogy ez a tömeges igény, tehát erre kell fókuszálni, vagyis az OEM-eket kell bombázni szuper ajánlatokkal, hogy több előre összeszerelt rendszer legyen.
-
paprobert
őstag
Nézd, feltételezve hogy a hozzászólásod nagyrészt összhangban van az AMD által tettekben tanúsítottakkal, alapvetően a masszív arrogancia érződik ki az AMD egész hozzáállásából.
Annak ellenére, hogy az AMD az underdog, tehát neki kéne a kisebb k*csögnek lennie a piacon."Eredetileg azért mondták az EUV-t olcsóbbnak, mert azt hitték, hogy a TSMC meg sem fogja közelíteni EUV nélkül a 0,1/cm^2-es hibaarányt, csak ennél is jobban megy az aktuális két node, amik EUV nélküliek."
Tehát akkor egészen olcsó a 7nm. Arányaiban. Jó hogy ez alapján tudott akkor agresszívan árazni az AMD. /s
Ha nem lett volna ennyire jó a kihozatal, akkor mi lenne itt, 300 dolláros RX5500XT?
"Szóval a három nagy gyártó közül egyes egyedül az AMD veszi a fáradtságot arra, hogy a régióba minimum egy tesztterméket küldjön a megjelenés előtt ... A másik két cégnél manapság már nekem kell utánuk rohanni, hogy xy előadásra menni szeretnék,"
Ez kifejezetten pozitívum, az Intel és az Nvidia versenyképességét növeli az a tény, hogy áramvonalasítottak a struktúrán. Így kaphatunk versenyképes termékeket tőlük. A Navi is 10 dolcsival olcsóbb lehetne ha nem szórnák a pénzt ilyenekre. /s
Ha az AMD nem hajlandó versengeni, ha nem hajlandóak jó termékeket szolgáltatni, ha "zsebre rakják" a Moore-törvény előnyeit és ebből épphogy csak csurran-cseppen a felhasználóknak, akkor úgy gondolom hogy a mostani 15%-os részesedés nem a pozitív irányba fog elindulni. És igazából ilyen mentalitással többet nem is érdemelnek.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Busterftw
#45295
üzenetére
Ha nem válogatott játékokból lennének a tesztek, akkor nem tudnánk meghatározni a rendszerekben rejlő potenciált. Egy CS:GO például népszerű, de egyáltalán nem használja ki a hardverekben található két DMA-t, az intrinsics operációkat, az aszinkron feldolgozási lehetőségeket, a tesszellátort, az atomics képességeket, stb. Ezeket egy DirectX 12-es vagy egy Vulkan cím nagy százalékban kihasználja, és azért vannak beépítve a mai hardverekbe, hogy használják is. Emellett a népszerű játékok gépigénye egyáltalán nem nagy. Azért népszerűket, mert tömegeket céloznak, így nincsenek a határon grafikailag és technikailag. Márpedig, ha nem kellenek az új hardverek képességei, akkor új hardvert sem érdemes venni. Egy CS:GO megfelelően fut igen régi VGA-kon is.
-
Busterftw
nagyúr
Talán ha nem válogatott játékokkal lennének a tesztek folyamatosan az AMD teljesítményét torzítva, akkor lennének Intel/Nvidia cuccok.
Egy vegyes, népszerű 15-20-30 játékkal dolgozó teszt még mindig sokkal realisztikusabb képet ad, mint a cherry picked 8-as lista.
De ez már ezerszer el lett mondva, meg a következő Navi teszt topikban is tuti fel lesz hozva.Na mindegy, ez nem az a topic.
-
#45294
Pécsi gyerek
addikt
Pécsi gyerek
addikt
Jó kis paprikás lett a hangulat itt
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Bárcsak egyszer látnám, hogy pártatlan újságíróként így kiállnál a konkurencia terméke mellett is. Arról meg már ne is beszéljünk, hogy azt nyilatkoztad nyáron nálatok voltak már a kis GTX Turing kártyák. Most meg január van. Most teszitek be az 5600 XT mellé azokat a kártyákat mert most már itt az ok. Milyen szép pártatlan az egész. Mint az országunk. Igaz e?
Wolrd war Z pedig csak az egyenlőre AMD kártyákon támogatott subgroup system játék az egyetlen a piacon jelenleg .....dupla wave pedig ugye a navik játszótere. nagyon mérvadó...39 %
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Általánosan reagálva:
Bármilyen 1660-hoz hasonlítható az 5600 XT, mindegyiknél gyorsabb, még a drágább OC-s Supereknél is. Minden egyes tesztben, amit az AMD mért, és vannak benne régi játékok, DirectX 11-esek, esport címek, modern DirectX12/Vulkan címek, stb. Nyilván utóbbiakban a legnagyobb az 5600 XT előnye. Borderlands 3-ban például 52 vs 69 fps van a gyári 1660 Ti-hez képest, és 53 vs 69 fps a leggyorsabb 1660S OC-khez képest (az 1860 MHz-es boostos modellek). De ha úgy tetszik, akkor a Borderlands 3-ban az 5600XT kb. annyira gyors, mint az RTX 2060 Super... pedig ez Unreal Engine 4. Lényegében akármit raksz ellene az 1660 sorozatból, az 5600 XT gyorsabb.
Emiatt bátorkodtam rákérdezni, hogy mennyivel kell gyorsabbnak lennie egy AMD terméknek, hogy versenyképesnek mondjuk...Ha be akarod lőni a teljesítményét, akkor van Vega 56 mérés is, annál átlagosan 7%-kal gyorsabb az 5600 XT. Ez az alapórajeles, ami fontos, mert lesznek nagyon OC-s verziók is, most ebbe ne menjünk bele, nyilván plusz ~200 MHz-et nem adnak majd ingyen a gyártók. Ezek elvileg 300 dollár fölé kúsznak majd.
A fentiek miatt nem értem, hogy miért kellene az 1660-aknál olcsóbban adni a terméket... Persze én előnyben vagyok, előttem már itt a guide.
De ha berakjuk mondjuk a Cifu által beágyazott diagrammodba a Vega 56+7%-kal az RX 5600XT-t, ami talán nem a legjobb módszer, mert mások a tesztjátékok, de jobb egyelőre nincs, akkor azért láthatjuk, hogy nem kicsit ráver az 1660-akra. Persze ezt felárral teszi, viszont ha azt nézzük, hogy a plusz teljesítmény megéri-e a felárat, akkor eleve 4 GB-os Radeon RX 570-et veszünk vagy 4 GB-os GeForce GTX 1650 Supert, mert ezekhez képest minden gyorsabb kártya sebességelőnye kisebb a felárnál, amit kér a cég értük. Tehát az egy igen megszokott jelenség, hogy a sebességelőnynél a felár nagyobb, pusztán azért, mert sokaknak a sebességelőny értékesebb, és hajlandók ezért arányosan többet fizetni. Ha ezt senki sem tenné meg, akkor jelenleg mindenkinek Radeon RX 570-je lenne, mert annak az ár/teljesítmény aránya a legjobb, csak nem így működik a piac. Mit lehet kezdeni az RX 570-nel, ha nem elég a teljesítménye? Menni kell feljebb. Ugyanez leírható az 1660Ti/S-re is. Ha nem elég a tempója, akkor menni kell feljebb, és ott lesz az RX 5600 XT következő lépcsőfokként.(#45273) Busterftw: Elképzelhető, mert az AMD tesztjében is megfigyelhető, hogy a DirectX 11-es játékokban relatíve közel van az 1660 Ti. Nagyjából 10% körüli közelségben. Ahol az AMD nagyon elhúz, azok a DirectX 12-es és Vulkan játékok, ott vannak 20-30% közötti különbségek is. Mi pedig ugye egy ideje nem tesztelünk elavult API-kon futó játékkal, tehát nyilván mi a DirectX 12/Vulkan különbségekhez leszünk inkább közelebb. A legnagyobb előnye úgy tűnik, hogy a World War Z-ben van, ott egy tesztelő kolléga, akinél már van kártya mért egy +39%-ot az 1660 Ti-hez képest. De ez extrémítás, a legtöbb DX12/Vulkan címben ennyivel nem gyorsabb.
(#45276) Z10N: Az OEM-eknek lesz az a termék, amit akarsz, de dobozos szinten nem igazán fér bele, mert nincs hely a 8 GB-os 5500 XT és az 5600 XT között. 80 dollárnyi különbség van köztük az MSRP alapján, és oda egyszerűen nem tudsz berakni még egy terméket a raktárak elbaszása nélkül. Ez meg baj a partnereknek, mert végül leírásra kényszerülnek, azaz veszteségbe küldöd őket. Ez nem célszerű. Akkor lenne értelme még egy modellnek, ha a 8 GB-os 5500 XT és az 5600 XT között nagyobb lenne az árkülönbség. Ez pedig akkor lehet opció, ha nem viszik a termékeket.
Nem hiszem, hogy érted a gyártók problémáját. Van egy nyereség, amiért megéri maradni. Ha ezt nem tudják hozni, akkor nem éri meg a piac. Nem a két szép szemünkért fejlesztenek, és a legkevésbé hatják meg őket, hogy ha nem jók az árak, akkor a konzolra menekülnek a userek. Ettől csak még magasabbak lesznek az árak, mert a fejlesztési költségeket még kevesebb eladással kell visszatermelni.
(#45277) Z10N: Nem biztos, hogy mindenhol hibátlan egy 5700 XT-re kerülő lapka. Manapság már eleve van betervezve a chipekbe redundancia, tehát az is elképzelhető, hogy minden részegységet tudnak engedélyezni úgy is, hogy az adott lapkán belül van valami hiba a gyártásból eredően. Ehhez az kell, hogy a gond redundáns területre essen.
(#45283) AtomSiló: Az EUV csak akkor olcsóbb, ha növeli a kihozatalt, de mivel a TSMC-nek EUV nélkül sincs ezzel gondja, ezért az EUV-s node drágább lesz összességében, mert maguk a berendezések nagyon rossz hatékonysággal dolgoznak még.
Eredetileg azért mondták az EUV-t olcsóbbnak, mert azt hitték, hogy a TSMC meg sem fogja közelíteni EUV nélkül a 0,1/cm^2-es hibaarányt, csak ennél is jobban megy az aktuális két node, amik EUV nélküliek. Ha mondjuk az eredeti felállás igaz lenne, hogy pusztán az EUV miatt sokkal több eladható lapkád lenne, akkor természetesen olcsóbb lenne összességében az EUV, mert több terméket tudnál belőle kitermelni, de így csak teljesítményelőnye lesz, sajnos drágábban.(#45291) b. : Én nem állok ki egy termék mellett sem. A hazai viszonyok szintjén pedig rohadt nagy tény, hogy az AMD nem egy hardvert küld a megjelenések idejére a régióba. Ezért vannak róluk állandóan tesztek. Az NVIDIA alig, decemberben próbáltunk Super kártyákat szerezni, de senki sem tudott adni a partnereink közül. Az 1660 Ti-t is úgy szereztük, hogy SidCorky-nak ez van otthon. Ha nincs neki, akkor ez sem szerepelt volna a tesztben. Szóval így rohadt nehéz tesztelni. De leírtam korábban, hogy a probléma igazából a megbízott cég, aki ezeket intézi. Az AMD egyedüliként képviselteti magát tényleges telephellyel a régióban, vagyis nem kell PR cégeken keresztül bénázni. Sajnos sok PR cég csak felveszi a pénzt a tevékenységéért, de nem látja el igazán a feladatát. Jelezzük mindig a gyártók felé, hogy nem kapjuk meg, amit kérünk, nem működik jól ez az egész, de egyelőre nincs változás. Pedig annyit már tudunk, hogy nem csak mi panaszkodunk rá. Az Intelt meg kb. hagyjuk, ha nem lenne régiós szinten ASUS, Gigabyte, stb. akkor nem lennének Intel tesztek, nemhogy nálunk, hanem sehol a régióban.
Szóval a három nagy gyártó közül egyes egyedül az AMD veszi a fáradtságot arra, hogy a régióba minimum egy tesztterméket küldjön a megjelenés előtt. Sőt, manapság már az AMD az egyetlen cég, amely a régióban meghívja az újságírókat a briefingekre. A másik két cégnél manapság már nekem kell utánuk rohanni, hogy xy előadásra menni szeretnék, és nem egyszer csak akkor kapom meg az engedélyt rá, ha már lement az előadás, és akkor e-mailezek napokig a felvett anyag után, hogy legyen NDA-ra legalább hír. És olyan e-mailváltások vannak, hogy kérem az anyagot, adom a meghívót, majd mondják, hogy kérjem a helyi PR-től. Írom nincs helyi PR. Erre írják, hogy kérjem akkor a hozzám legközelebbitől. Erre megadom, hogy hol vagyunk, és kérdem, hogy melyik a legközelebbi. Megadják. Írok nekik, majd mondják, hogy ők már nincsenek szerződésben velük, kérjem a cég globális PR-jétől. Visszamegyek a globálishoz. Írják, hogy márpedig szerződésben vannak, nem tudja, hogy miért ír mást a PR-es. De ezután a globális PR elküldte az anyagot egy felhőszolgáltatóhoz feltöltve, ami szabálytalan volt, mert nem volt levízjelezve, de nem izgatott. Csak megjegyzem, hogy ez az AMD-nél úgy megy, hogy van egy tárhely, ahova be vagyok regisztrálva egy globális azonosítóval, és bármi, amire bejelentkeztem, rögtön az előadás után megjelenik. Nem kell írogatni senkinek.A Vulkan subgroupop egy szabvány, nincs rá gyártói verzió. A WWZ már nem is tartalmaz olyan kódot, ami csak AMD-n fut. DX11-ben igen, de Vulkan módban nem. Itt minden szabványos, az NV-n is így fut le. A subgroup operációkat viszont nem minden hardver kezeli ugyanolyan gyorsan, emiatt mások az erőviszonyok.
Dupla wave sem létezik. Variálható wave-méret van. Ez nyilván előny a WWZ-ben, de nem túl nagy. -
#45288
Petykemano
veterán
Yutani
#45285
-
Simid
senior tag
"A CPU reszet iszonyat jol csinaljak, le a kalappal elottuk. Most is peldaul az R5 1600AF sku elott (12nm, Zen+, $85). Senki se kerte vagy szamitott ra es kaptunk. A GPU oldalon meg nagy az elvaras mar evek ota es csontot kapunk."
Azt hiszem ez az amit egyszerűen máshogy látunk. Te ezt az AMD kudarcaként értékeled, szerintem meg ez volt a helyes stratégia. A Polaris idejében az volt a helyes stratégia, hogy a sweetspotra és volumenre menjenek (GloFo WSA ugye), akár nullszalldóval is, de kihúzzák a ZEN érkezéséig és felfutásáig. Most hogy ezen túlvannak, pont ez az alkalmazkódó, nem komfrontálódó stratégia kell, amit a Navival mutatnak. "Nem akarunk sokat eladni, vagy megveszitek ennyiért vagy ha nem nekünk úgy is jó, gyártunk mást."
Nem látom, hogy miért kellene nagyon erőlködniük a dvga piacért. Technológiai szempontból az Intelre szép sorban ráborították az asztalt minden szegmensben, de pénzügyileg eddig csak az aprópénznek számító DIY piacot sikerült lekaszálni, a többi területen még ilyen előny és bénult Intel mellett is évekig tart a piacszerzés, persze hogy ezt nyomják. Ehhez képest az Nvidia minden csak nem bénult, a felzárkózás is valószínűtlen az AMD részéről és ha sikerülne is, önmagában kevés lenne. A piacszerzéshez itt is minimum az NV-re kellene borítani azt a bizonyos asztalt. Szerintem erre már soha nem fogják elszánni magukat.Az RTG soha nem a dvga piac miatt kellett nekik (ettől még mondjuk nem volt kötelező szétbarmolni az ATI-nál jól működő sweetspot stratégiát). Ha a tervezetthez képest sok évvel később és más formában is (a CPU részleg farvízén), de az integráció be fog érni szerintem az új konzolokkal, apukkal, clouddal stb. Onnantól az Intellel érdekegyezségben sokkal jobb esélyük lesz megszerezni az NV piacát.
-
-
AtomSiló
lelkes újonc
"Nincs az 5600XT-nek referenciamodellje"
Akkor EZ mi ?"Főleg úgy, hogy a következő generációnál növelni kell, hiszen az EUV-s node-ok még drágábbak, az 5 nm pedig a 7 nm duplája kb."
MI mi mi ??
Hát az nem úgy van hogy a 7nm EUV azaz extra ulraibolya levilágítástól olcsóbb és arra vár mindenki? még a konzol is... mitől lenne az drágább mint a sima 7nm ?Yuta: "Ha csak kiépítik a 192 bites buszt a 256 bit helyett, úgy is működtethető a GPU, vagy valamit mókolni kell a részegységekkel?"
-Nem a sérült 256 buszokat tiltják le véletlenül 192-re ? Mert akkor tehetsz rá bármit aztán majd a villogást ráfogjuk a RGB ledre
-
#45282
b.
félisten
Pécsi gyerek
#45281
válasz
Pécsi gyerek
#45281
üzenetére
van még két másik slide is, de meg kell várnia valós teszteket szerintem. nem rossz ez ennyiért azt gondolom,de ha belőtték volna 249$ ra akkor kifejezetten jó lenne.
-
#45281
Pécsi gyerek
addikt
Petykemano
#45280
Pécsi gyerek
addikt
válasz
Petykemano
#45280
üzenetére
Végül is ha összeadjuk a 15%-ot az 5%-al az 20% nem,de
-
Z10N
veterán
A selejt, az selejt. Ez tobb szempontbol is az. Nincs ezzel baj, csak akkor megfeleloen kell arazni (4830, 5830, 6930, stb.)
"A lapkák nagy része nem is 'selejtes', valszeg simán jók lennének minimum 5700-ként."
Az 5700 eleve selejtes, azaz vagott. Mas kerdes, hogy lehet teljesen jo lapkat raknak ra a jo kihozatal miatt, de ezt ugyse tudjuk meg. Kiveve, ha csinal ra valaki asic matato appot, mint a Tonga-hoz, Hawaii-hoz."Épp ezért nem is adhatják túl olcsón, mert ha jó ár miatt több megrendelés jön be nekik akkor azt kénytelenek olyan lapkákból fedezni ami jó lenne drágább termékbe (és nem mellesleg kénytelenek olyan gyártósoron gyártatni amin lehetne nagyságrendekkel profitábilisabb CPUkat gyártani)."
Ez ertheto, de akkor csak tenyleg a selejtet kell eladni es nem nyavogni a gyartoknak, hogy CPU-kent tobbszoros haszonnal lehet eladni a 7nm wafert.A masik temahoz. Az Nv-vel nem kell harcba szallni, mert ahhoz elobb teljes lineup kene es csucs kategoria. Eleg, ha a sweetspotokba rak termeket, mint ahogy azt a Polarissal tette ertelmes aron.
A CPU reszet iszonyat jol csinaljak, le a kalappal elottuk. Most is peldaul az R5 1600AF sku elott (12nm, Zen+, $85). Senki se kerte vagy szamitott ra es kaptunk. A GPU oldalon meg nagy az elvaras mar evek ota es csontot kapunk.
A tobbi reszevel az a baj, hogy megvettek az ATi-t, majd kiszerveztek RTG-nek. Mostoha gyerek lett, aki arra jo, hogy az alagsorba csinalja az IP-t a semi custom reszelgnek.
-
Raymond
titán
Latod ez is az ahogy a kollega irja hogy a hulyet jatszod. Egy mitikus MSRP-val kardozol az aktualis (masfel oraja ellenorzott) piaci valosaggal szemben. Es meg mindig ignoralod a tobbi letezo termeket mindket feltol. Egyebkent az hogy X%-al gyorsabb A es/vagy B kartyatol az egyelore egy "valaki mondta" szintu informacio, ugyanis az hogy az AMD slide-okon es a review guide-ban mi van az egy dolog a valosag pedig a masik ami majd ket het mulva derul ki. Ugyanugy ahogy a valos ara, de mint irtam mar a bejelentett MSRP-val se egy utos ajanlat mert a 289EUR a jobbik eset lesz kezdoarnak itt.
-
Z10N
veterán
Ok. Jo a kihozatal, csak gyengek a lapkak. 32CU-val azert meg mindig elferene ilyen arak es konkurencia mellett. Semmi arfeszultseg nem lenne, hanem inkabb verseny, amit lathatoan nem akarnak. Az mas kerdes, hogy balf@sz modon van arazva az 5500
XTis."elindítana egy kis leárazást, amire egyék érintettnek sincs szüksége"
Tehat kartelleznek. Szerintem ezzel a vasarlok valahogy nem ertenek egyet. De vegulis ok tudjak, hiszen a vasarlokbol elnek."Nekik pont jók a mostani árak."
Azt elhiszem
Szop@tni mindenki szeret."Főleg úgy, hogy a következő generációnál növelni kell, hiszen az EUV-s node-ok még drágábbak, az 5 nm pedig a 7 nm duplája kb."
Es ekkor fognak nagyon sokan konzolra atterni teljesen... -
paprobert
őstag
A legtöbb embernek az emlékezete pár hónapig nyúl csak vissza. A Turing új negatív alapokat fektetett le árazásban, amelyet az emberek 60%-a birka módjára bekajált. A maradék 40% durrogott egy ideig, csökkent a kereslet, de nekik is be lett tömve a szájuk egy lightos árkorrekcióval (továbbra is bőven árat emelve a szokásos termékskála cserélődésen-javuláson).
Mi lett volna az elvárható árszabás a pre-cryptomining Pascal árai alapján egy egészséges fejlődést elvárva?
RTX2060
Min nyitott? $350
Min kellett volna? $279
Mennyibe kellene másfél évvel később kerülnie? $250
Mit kapsz ma $250 dollárért? 1660 Supert.
Mit ad az AMD $250-ért? Szégyenteljes x8slotos 128bites parasztvakítós 5500XT-ket.Na ez a baj.
-
Cifu
félisten
Csak azt árul el, hogy miért kell ennyire vakon elkerülni a GTX 1660 Superhez való hasonlítást?
Csak azért, mert a GTX 1660 Super általánosságban hozza a GTX 1660 Ti teljesítményét?!?
Ez egy [230 dolláros ASUS kártya] :
Szóval miért is kötöd a GTX 1660 Ti árához az RX5600XT árát?!?!?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Raymond
#45268
üzenetére
Az 5500 XT 8 GB MSRP-je 199 dollár.
Lehet olcsóbban adni bármit, csak miért is kellene egy gyorsabb terméket olcsóbban adni, mint a konkurencia?
Mindegyik felsorolt NVIDIA terméknél gyorsabb az 5600 XT. Most megnéztem a review guide-ot és az 1660 Ti-nél játéktól függően 10-35%-kal gyorsabb. Átlagosan 20%-os előnye van. És azt akarod mondani, hogy az AMD-nek nincs joga ezt ugyanannyiért adni, amennyibe az 1660 Ti kerül?
(#45269) gbors: Tisztázzuk ezt a versenyképtelenséget. Nagyjából két tucat játék alapján az RX 5600 XT 20%-kal gyorsabb átlagban az ugyanolyan árú konkurensénél. Mi kell a versenyképességhez? Legyen féláron kétszer gyorsabb? Jó lenne ezt előre tisztázni, mert az sokat segítene a továbbiakban, hogy az AMD-nek mennyivel kell gyorsabb terméket kiadnia ugyanolyan áron, ha mostani 20% nem elég.
-
Raymond
titán
"Bármikor csinálhatnak 220-ért egy terméket"
Csinaltak is, ugy hivjak 5500XT 8GB. Ja hogy az ugy nem versenykepes? Az mas. Egyebkent megmosolyogtato ahogy konzekvensen ignoralod a konkurenciat es az aktualis piaci helyzetet amikor magyarazod miert olyan jo az 5600XT es hogy miert nem lehet olcsobban adni
Teljesen mindegy hogy a Vega 56 vagy a Vega 64 milyen teljesitmenyt nyujt az 5600XT-hez kepest ugyanis ezek mar halott termekek es talan egy mareknyi van meg a piacon kiarusitva.
Ami viszont fontos az az hogy a bejelentett 289EUR+ 5600XT egy olyan piacra jon ahol per pillanat ott van 25 kulonbozo 1660Ti modell 273-299EUR kozott, de szinten ott van az alig lassabb 1660S amibol 32 modell van 220EUR es 289EUR kozott, azokbol is a legolcsobb csak 220EUR es a kovetkezo 11 is 230-240 kozott van. Ettol azert az a (jobbik esetben) 289EUR nagyon messze van.
-
Simid
senior tag
És ez mégis hogyan cáfolja azt amit írtam?
Pénzügy és volumen tekintetében AMD underdog mindkét szegmensben, növekednie kell ha életben akar maradni. Az egyik piacon van kb éves szinten $6-7Mrd bevétel és ha komolyan versenybeszállnak akkor ez még csökken is az árverseny miatt. Az Nv azért keres ennyit, mert komoly extraprofitot rak zsebre az érdemi konkurens hiánya miatt. De alapvetően egy hosszabb távon szűkülő piacról van szó, ahogy versengeni kezdenek az extra profit eltűnik.
A másik piac meg kb egy nagysárgenddel nagyobb (és akkor a jobb profithányadról még nem is beszéltünk) és most 2 évig freerun, növekvő kereslet, jobb a mindshare és technológiai előnyük van.
Te melyikre mennél rá? -
Abu85
HÁZIGAZDA
Bármikor csinálhatnak 220-ért egy terméket, de az 5600 XT teljesítménye a Vega 56 és 64 között van. Ne várjátok, hogy 220-ért fogják adni, mert jelentősen gyorsabb az említett árszinten tanyázó VGA-knál.
Nincs az 5600XT-nek referenciamodellje. Mindegyik úgymond jobb hűtős lesz.
-
Cifu
félisten
Az teljesen mindegy, hogy az NV-nek volt ide terméke, az AMD akart egy modern megoldást, mert akinek például ennyi pénze volt, az nem tudott venni csak 1660 Ti-t.
Ez a magyarázat még mindig olyan, mint úgy menni az úszóversenyre, hogy nem figyel a mellette lévő pályán mi történik.
Hurrá, az AMD kihozott egy 279$ MSRP-jű kártyát!
Ja, hogy kb. 220$-tól kezdve 280$-ig nincs semmi a saját akolból, míg az nVidia ide lőtte be a GTX 1660 Supert. Ami a GTX 1660 Ti teljesítményszintjét hozza nagyjából. A jobb hűtős RX5600XT-k pedig a sima RTX2060-ak árával fognak összecsúszni...
Aúúúú....
-
Cifu
félisten
Ezzel szemben a jóval kisebb piacon egy inkrementálisan fejlesztő, lépéselőnyben lévő és ezt ügyesen kihasználó vezetőséggel megáldott NV-vel kellene hadba szállni. Úgy, hogy az erőforrásaik több szempontból is korlátozottak.
Ezen a "kisebb" piacon az nVidia jelenlegi adatok alapján másfélszer akkora forgalmat hozott össze 2019-ben, mint az AMD teljes forgalma CPU-stól, VGA-stól, Semi-Customostól, mindenestől... -
Abu85
HÁZIGAZDA
Igen. Kellett egy termék a 279 dolláros szintre. Ez azért lényeges, mert 300 dollár felett kezd el drasztikusan esni a GPU-kra a kereslet. Tehát mennyiségileg egy 279 dolláros hardverből sokkal többet eladnak, mint egy 349 dollárosból. A JPR őszi jelentése szerint majdnem háromszor akkora a felvásárlóbázis, amely 300-at még kiad, de némileg többet nem. Innen hiányzott egy VGA, amivel ez a bázis elérhető. Az teljesen mindegy, hogy az NV-nek volt ide terméke, az AMD akart egy modern megoldást, mert akinek például ennyi pénze volt, az nem tudott venni csak 1660 Ti-t. És ez mennyiségileg relatíve sok potenciális vásárló. Idén már több kapacitás érhető el a TSMC-nél, így lesz is elég Navi 10, elérni ezt a réteget.
(#45259) gbors: Azt mondom, hogy azok a GPU-k, amiket beleraktak az 5600 XT-be, mehettek volna az 5700-ba is. Egyszerűen bőven elég jó a kihozatal hozzá. Itt a lényeg azon van, hogy mennyiségileg készül több Navi 10. Sokkal több, viszont 300 dollár fölött nem vásárol annyi user, tehát kellett egy olcsóbb modell, hogy eladják a termékeket. Ha árat csökkentettek volna, akkor sorozaton belül lenne árfeszültség, vagyis mindenhol korrigálni kellene. Jobb volt egy olcsóbb verziót kiadni.
(#45258) sutyi^: Nem állni fog. Növekedni fognak, ergo a usernek rosszabb lesz. De csak így éri meg a piac.
(#45260) Yutani: A memóriabuszt nyilván le kell tiltani, de 90%-hoz közelítő kihozatalnál ez nem lenne szükségszerű. Már a sima 5700 is egy vágott lapka, oda bőven elmennek a gyártási selejtek. Annyival több nem keletkezik, hogy kelljen egy 5600 XT, de mennyiségileg maga a megcélzott szegmens háromszor több vásárlóval bír, mint amelyik területet az 5700 és 5700XT célozza. Ez már fontos szempont, még akkor is, ha az eladott lapkák többsége hibátlan lesz az 5600 XT-n. Persze rakhatnák ezeket 5700 XT-re, csak nincs akkora vásárlóerő, hogy elvigyék őket, vagyis csak felborítanák a raktárarányt.
(#45261) Yutani: Igen. Egyben veszi az AMD a wafert. A TSMC-nek is teljesen mindegy, hogy melyik gyártósoron mit gyártanak. A cég pedig nem számolja ezt külön, mert a GPU és a CPU is ugyanahhoz a divízióhoz tartozik.
-
Simid
senior tag
Ezzel a 'selejt' érveléssel vigyázni kell ám! Elméletben jól hangzik, hogy létrehoznak egy új terméket és eladják azokatat a lapkákat amit másként nem tudnának, de a valóság általában nem ez. A lapkák nagy része nem is 'selejtes', valszeg simán jók lennének minimum 5700-ként. Épp ezért nem is adhatják túl olcsón, mert ha jó ár miatt több megrendelés jön be nekik akkor azt kénytelenek olyan lapkákból fedezni ami jó lenne drágább termékbe (és nem mellesleg kénytelenek olyan gyártósoron gyártatni amin lehetne nagyságrendekkel profitábilisabb CPUkat gyártani).
Más: Már sokadjára csodálkoztok rá, hogy az AMD mintha nem is akarna versenyképes termékeket kiadni és emiatt hülyének nézitek őket. Pedig elég nyilvánvaló mostanra, hogy tényleg nem akarnak komolyan versenyezni és jó okkal teszik. Ott van a kb 10x nagyobb CPU piac, ahol most még legalább 2 évig nem tud velük érdembe versenyezni az évek óta bénázó Intel. Ezzel szemben a jóval kisebb piacon egy inkrementálisan fejlesztő, lépéselőnyben lévő és ezt ügyesen kihasználó vezetőséggel megáldott NV-vel kellene hadba szállni. Úgy, hogy az erőforrásaik több szempontból is korlátozottak.
Az AMD előtt most ott egy üres autópálya ahol szabadon száguldozhatnak, erre itt sokan számonkérően néznek, hogy ugyan miért nem ülnek át a terepjáróba és mennek inkább a hegyeken át... -
Yutani
nagyúr
Szerintem úgy érti, hogy jól működő, 5700-as követelménynek is megfelelő lapkát tesznek az 5600XT-re, csak TDP és órajel korláttal, valamint nem teljesen kiépített memória alrendszerrel.
Most arra lennék kíváncsi, hogy ha elméletben leemelnénk egy 5600XT GPU-t és áttennénk egy 5700 PCB-re, az működne-e a rajta lévő 256 bites memóriával?
@Abu85: Ha csak kiépítik a 192 bites buszt a 256 bit helyett, úgy is működtethető a GPU, vagy valamit mókolni kell a részegységekkel?
-
sutyi^
senior tag
Nekik pont jók a mostani árak. Főleg úgy, hogy a következő generációnál növelni kell, hiszen az EUV-s node-ok még drágábbak, az 5 nm pedig a 7 nm duplája kb.
Na ne humorizáljunk kérem. Ha a következő eresztésnél megint állni fog egy helyben az ár/teljesítmény mutató akkor könnyesre röhögöm magam... -
Cifu
félisten
Az 5600 XT az 1660 Ti-re egy válasz. Ugyanannyiért megvehető, és gyorsabb nála.
Az 1660 Ti tavaly februárban jött ki. Egy évvel később válaszol rá az AMD úgy, hogy közben kijött az 1660 Super, közel Ti teljesítménnyel de kb. 20%-al olcsóbban.
Még az nvidia honlapján is alapvetően a Super felé terelnek a GTX 1660 és GTX 1660 Ti oldalon.Szóval ezt akárhogy is nézem, rosszul lőtte be az AMD...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem kell többet vágni. Mint írtam a kihozatal nagyon magas. Ezért sem vágják az RX 5600 XT-t. Nincs értelme, bőven felhasználható majdnem minden lapka 36 CU-val is. Ha most lenne egy 32 CU-s verzió, akkor az csak árfeszültséget okozna, és elindítana egy kis leárazást, amire egyék érintettnek sincs szüksége. Nekik pont jók a mostani árak. Főleg úgy, hogy a következő generációnál növelni kell, hiszen az EUV-s node-ok még drágábbak, az 5 nm pedig a 7 nm duplája kb.
-
Z10N
veterán
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Elég kevés hibás Navi 10 keletkezik. A TSMC node-jának hibaaránya 0,09/cm^2, vagyis a kihozatal nagyjából 90%-os. Az 5600 XT az 1660 Ti-re egy válasz. Ugyanannyiért megvehető, és gyorsabb nála.
(#45251) gbors: Elég sok Navi 10 jó ahhoz, hogy ezzel elméletben ne kelljen foglalkozni, mert az 5700 is egy vágott megoldás. Egyszerűen csak csináltak egy kisebb verziót. A legtöbb lapka, ami rákerül jó lenne 5700-ra is, olyan kihozatallal, amivel dolgoznak bőven...
-
-
Z10N
veterán
Marmint 5700XT. Azaz a selejtek selejtjet: cu array hibas, memvezerlo hibas, szivargos (alacsony orajel). BIOS-ban meg a TDP is limitalva lesz.
Es meg is dragan adjak, annak ellenere, hogy:
- 2GB-tal kevesebb GDDR6, abbol is 12Gbps, nem a 14Gbps
- szivargas, melegedes, alacsony orajel, olcsobb vrm
- a pcb-bol ugyan azt kapja, mint az 5700, nemi modositassal
- hutesbol detto, ezt se kell ujra tervezni, ha csak nem akarnak flancolniEzenkivul ugye ott van, hogy a hibas lapkakat nem teljes aron veszik at a TSMC-tol. Amennyi hiba van ebben ezt nyomott aron kapjak, hiaba 7nm.
Csupa koltsegcsokkentes es minimalizalas. Magyaran eladjak a nyesedeket tovabbra is premium aron. A hulyenek is megeri...
Ekozben a zoldek meg neznek, hogy WTF happend there?! Semmit nem kell csinalnunk, mert az AMD sajat magat lotte tokon. Ebben a korben mar harmadjara (gyakorlatolag mar nem volt mit szet loni, bar ezzel a f@rkukat is ellottek). Ezzel lehetett volna szepiteni $229-ral, ami betett volna a 1660/1660S/1660Ti trionak. Ez csak egy demo termek, mint a Vega VII. Sima 5600 ezek utan nem lesz, ahogy 5500 se. Jobb is igy...
-
-
Cifu
félisten
válasz
Yutani
#45246
üzenetére
Ahogy gbors is írja, a problémám az, hogy ezek elvben hibás RX5700-ak lennének, lehetnének. Ha így van, akkor az áruk sokkal olcsóbb kellene, hogy legyen.
Mondjuk esélyesen még így is keresni akar rajtuk az AMD, és ezért az RX5700-hoz lőtték be az árát. Ami így nem lenne rossz, csak ugye ott van a 12nm-en gyártott GTX 1660 Super a piacon...
Az AMD-nek ilyen szituban igazítania kéne az árat a GTX 1660 Super-hez. Csak gondolom akkor meg az RX5500(XT) előtt vágná be a kaput, hiszen annak az árát csak fájdalomküszöb szinten tudná lejjebb vinni.
Én még mindig azt mondom, hogy az AMD továbbra is a gyártás mennyiségbeli problémáitól szenved. Ha mindez tavaly szeptemberben zajlik, egy-két fokkal jobb helyzetben érte volna az AMD-t. De 2020 januárjában egyszerűen elkéstek minden téren, és túl drága lett az adott piacon már a kártya... -
Yutani
nagyúr
Én értem. Azonban most egy 192 bites csodát hoz az AMD, amire trükkök nélkül 3, 6 vagy 12 GB memória építhető. $279 így is sok lesz érte az 1660S ellenében, 12GB-tal szerinted mennyi lenne? Ha meg ráheftelnék a 8GB-ot a 192 bitre és az utolsó 2GB-on lenne egy fasza lassulás (mint anno GTX970), ízekre szednék az AMD-t, nem jönne ki úgy belőle, ahogy az NV.
Valószínűleg nem tud az AMD egy újabb GPU-t hozni az 5500XT és 5700 közé, ezért a meglévő Navi10 gyengén teljesítő/részben hibás darabjait szórja ki, amit másképp nem tudott hatékonyan megvágni és még profitábilis áron piacra dobni. Mínusz 2GB csak jelent egy kis árelőnyt.
-
#45242
Jacek
veterán
Pécsi gyerek
#45241
Jacek
veterán
válasz
Pécsi gyerek
#45241
üzenetére
-
Cifu
félisten
válasz
Yutani
#45239
üzenetére
Pont ez az, hogy nem feltétlen elég. Már a tavalyi Resident Evil 2 Remake is kihasznált akár 12GB VRAM-ot is, én az R9 390 8GB-al be tudtam állítani a 6GB-os textúracsomagot (van ugye 8GB-os is), és nekem élvezhető sebességgel tudtam játszani...
Nyilván, aki PUBG és World of Tanks és hasonló játékokkal játszik, az nem profitál a több memóriából, tehát ez felhasználói oldalról is kérdéses. Ezzel együtt (eddig) volt az AMD-nél egy olyan érv, hogy tessék, mi nem csak a felső kategóriában nyújtunk 8GB RAM-ot. Ez alól húzták ki a széket az RX5600XT-vel...
-
Yutani
nagyúr
fHD-ra 6GB még nagyjából elég lehet egy ideig. Ez a 192-bit busz új az AMD-nél, és ha bejött az NV-nek, akkor miért ne jönne be nekik is?
Az a "baj", hogy az NV hazavágta a 229 dolláros 1660S modellel a perf/$ viszonyokat. Ha a $350 RX 5700-ból visszaszámolsz teljesítmény alapján, pont kijön a $279 (kb. 25%-kal gyorsabb az 1660S/1660Ti-nél az 5700, és oda várjuk az 5600XT-t is). Tehát az AMD mondhatni jól árazta az 5600XT-t, csak közben megtörtént az 1660S. Azt viszont nem tudom, ezt miért nem vette figyelembe az AMD. Érthetetlen.
Persze eleve minden túl van árazva, az 1660S 70k körül kéne legyen, a Navi10Pro-t is 90k körül kéne adni.
-
#45238
Jacek
veterán
Pécsi gyerek
#45234
Jacek
veterán
válasz
Pécsi gyerek
#45234
üzenetére
Fotozd le a kezedben majd a kártyát pukkantok egy pezsit
-
#45237
Cyberboy42
senior tag
Cifu
#45232
Cyberboy42
senior tag
Ja hát AMD még mindig az nvidia mögött kullog, ez világosan látható, És igen, az 5600xt még nincs a piacon, de azért feltehetőleg január végére már ott lesz. És ha majd ott lesz, akkor az a vásárlókat nem nagyon izgatja hogy milyen régen van ott az nvidia, ha ugyan azért a pénzért, nagyobb teljesítményt kapsz, akkor ha nem vagy elfogult azt fogsz venni.
A legfőbb gondot abban látom hogy ezt a "sweet spot"-ot nem fedik le amit ez a hármas trió kínál an Nvidiánál. Kétségtelen hogy az 1660S most a legkiegyensúlyozotabb kártya a piacon.
Az 5500X-hez meg annyit szólnák hozzá, hogy kurva jó hogy van, de rosszul van beárazva..
Ha annyi pénzem van, amibe az kerül ,akkor ott van az 1660 nagyobb teljesítménnyel. Az említett 1660S-re meg ahogy tudjuk nincs is válasz pedig az kéne igazán. -
#45235
Cifu
félisten
Petykemano
#45233
Cifu
félisten
válasz
Petykemano
#45233
üzenetére
Itt most a tavaly alapján jönnie kéne egy jebaitnek, hogy háhá, komolyan vettétek? Dehogy, valójában $249 lesz. És még úgyis kérdéses lenne az 1660S ellenében.
Akkor lenne értelme a jebaitnek, ha most lenne egy nVidia kártyabejelentés vagy árcsökkentés bejelentés ebben az árrégióban, ami az RX5600XT-nek konkurencia.Csakhogy ilyen nincs...
-
#45234
Pécsi gyerek
addikt
Pécsi gyerek
addikt
Én már nem is merek megszólalni mert megint kitiltanak
Na de mégiscsak... 
Ez is ugyan olyan jól sikerült mint az 5500xt Mint látható az aláírásomban eladtam a kis rx 460-am,és hogy megnyugodjon az a pár ember aki idáig idegeskedett rajtam hogy mikor és mit veszek (nem mintha közük lenne hozzá ) azokkal tudatnám hogy gtx 1650 super/gtx 1660 közűl valamit a hetekben.MERT NAGYON NEM JÓ BIZNISZ MOST AZ AMD !!! 
(ebben a kategóriában) -
#45233
Petykemano
veterán
Cifu
#45232
Petykemano
veterán
5-15%-os előnnyel az 1660S-hez képest $10 maximum $20-ral szabadna többért adni. Valamilyen előnyt kellene, kellett volna felmutatni. Lehetne mondani, hogy eredetileg a 1660Ti ellen tervezték (és ha fél évvel korábban jön, akkor persze stimmelt is volna) és akkor a $279 vs $279 és hoz +5%-ot, akkor az egy nem kiemelkedően, de jobb ajánlat. (kevés a kurrens brandérték átütéséhez szerintem, de legalább valami) de közben az nvidia meglépte az "árcsökkentést" a 1660Ti teljesítményén.
Itt most a tavaly alapján jönnie kéne egy jebaitnek, hogy háhá, komolyan vettétek? Dehogy, valójában $249 lesz. És még úgyis kérdéses lenne az 1660S ellenében.
-
#45232
Cifu
félisten
Cyberboy42
#45231
Cifu
félisten
válasz
Cyberboy42
#45231
üzenetére
Apró probléma, hogy az nVidia mellett szólnak olyan apróságok, minthogy a GTX 1660 Ti már csaknem egy éve kapható, míg az RX 5600 XT még mindig nem. A GTX 1660 Super olcsóbb, már piacon van, és teljesítményben várhatóan nem sokkal marad el. Ráadásul most legalábbis az nVidia driverei körül nagyjából minden rendben van, amit viszont az Adrenalin 2020 kapcsán nem mondhatunk el.
Én a 6GB-os kérdéskörrel pedig nem tudok mit kezdeni. Pont az AMD volt az, aki eddig több RAM-ot kínált az RX470 / RX 570 / RX480 / RX580 által. Erre beáll az nVidia mellé. Szóval most még a több RAM sem szól az AMD mellett.
-
#45231
Cyberboy42
senior tag
Cyberboy42
senior tag
Hát, ha nem lettek volna a korábbi lake-ek akkor még talán érdekes is lehetett volna. Nem könnyő így bemutatót tartani. Azért én is még reménykedtem hogy bemutatnak valamit az 1660S ellen is, mondjuk egy XT nélküli 5600-at. Adná magát. Az 5600XT azért szerintem jól sikerült darab, az egyetlen csorbája a 6GB memória, ugyanakkor a közveteln ellenfelét az 1660Ti-t befogja szépen, és annak sincs több. Aki arra a telesítményre pályázik, annak most van egy elég erős alternatívája, ugyan azért a pénzért.
Az egyetlen hiba eddig, hogy még mindig nincs, és úgy tűnik egy darabig nem is lesz lefedve az 1660-1660S-1660Ti trió teljes egészében, bár az első lépés már megvan. -
#45230
Petykemano
veterán
Cathulhu
#45227
Petykemano
veterán
válasz
Cathulhu
#45227
üzenetére
Jó, persze, voltak szivárgások az utolsó napokon. De az előadások is olyan döcögősek voltak. Nem ugyanazzal a lelkesedéssel zajlott megítélésem szerint, mint korábbi években.
Leginkább a kikérdezéseken lehet ezt tetten érni. "És akkor itt majd megkérdezem, hogy ez kúl-e és ti füttyögjetek, men huhogjatok, jó?"Azért nem pontos a főpróbás megállapításom, mert közben meg olyan volt, mintha nagyon izgultak volna, Lisa Su hangja néhol remegett, a kérdés betanult, izgulósan hangsúlytalan volt.
Az mondjuk tényleg nem meglepő, hogy az 5600xt esetén nem lehetett semmilyen elégedettséget érezni.
"As mentioned earlier, AMD hasn’t minted a new GPU for the Radeon RX 5600 XT. Instead, the company is using a further cut-down version of Navi 10, which is already used for the Radeon 5700 series. And while AMD generally avoids talking about salvaging when discussing lower-tier products, it's difficult to imagine that's not a factor here, even if the official line is focused more on it being a conscientious choice to bring Navi 10 down to compete with NVIDIA's GTX 1660 series. Either way, with the RX 5600 XT essentially getting a third-tier Navi 10-based card."
"While NVIDIA’s recent mid-generation Super refresh has kind of made a mess of their product stack here, the $229 GTX 1660 Super has become a clear front-runner of the GTX 1660 family, as its great perf-per-dollar ratio has made the other GTX 1660 cards (e.g. GTX 1660 Ti) rather redundant. So although AMD can handily beat the entire GTX 1660 series on performance, it's not the $279 GTX 1660 Ti where AMD's stiffest competition lies. Instead, they need to be able to convince potential buyers that iRX 5600 XT is worth the $50 premium over the competitively priced GTX 1660 Super. "
Hát ez nem egyszerű feladat.
Elég gyakran hallani mostanában az ale árazásának kritikájára reagálva, hogy hát kettős mérce,mert az nvidián miért nem kéri számon senki a árvágást.
De itt szerintem az nvidia megtette a maga részét. Tényleg vágott $50-t a 1660Ti-n kb.5-15%-kal gyorsabb, mint az 1660S?
És közben 20%-kal drágább.Úgy tűnik, az AMD másodjára felejti el a jebait árakat.
-
AtomSiló
lelkes újonc
Én is ezt a kettőséget éreztem ebben hogy nem beszélhet az RNDA2-ről mert ITT van, kihoztak egy 5600-at ami meg RNDA1.
Miközben "ever" csúcsokat döntöget az AMD részvény nem beszélhetsz a jövőről mert el kell adni azt ami most van.
Ráadásul tudta ezt a közönség is de azért titkon remélték hogy csak altatás na és akkor most...
Laptopoknál már nagyon kellett a csorbát kiköszörülni.
3990X is egy presztízstermék.
Az 5600 meg jó az új gyártás technológiát kipróbálni.
Ahogy látom FANok nem fognak big Navit kapni már a 7nm EUV előtt, akkor csinálnak egy nagy restartot olcsóbb árakkal.
A tick-tock -t nem látom csak sehol, tik tik tik. -
Cifu
félisten
És én még azt hittem, hogy most aztán jönnek sorban a nagy bejelentések. Titkon, mélyen abban bíztam, hogy nyáron jön az RDNA2, és erről rántják le a leplet. Plusz megforgatják a kést az Intelben a Zen4-el.
Erre semmi...
Mondjuk azért azt ismerjük be, hogy a korábbi 299$-os 5600xt árakról szóló pletykák hamisnak bizonyultak. A 279$ barátibb, még ha nem is versenyképes. Ezt (is) elszúrta az AMD dVGA részlege...
-
#45227
Cathulhu
addikt
Petykemano
#45226
Cathulhu
addikt
válasz
Petykemano
#45226
üzenetére
"És a közönség sem volt valami lelkes. Olyan volt, mintha lett volna egy főpróba a publikus előadás előtt, és már mindenki tudna mindent. Azt is, hogy nincs meglepi."
Mitol lettek volna lelkesek? Az eg egy adta vilagon semmi uj nem derult ki, gyakorlatilag ide beulni egy kidobott orajuk volt, addig lehettek volna mashol, talan izgalmasabb helyen. Az egyetlen ujdonsag a 4800 lett volna, ha nem derul ki minden korabban (raadasul teljes termekpalettaval, nem csak ezzel az eggyel). Valjuk be, ez egy semmi volt, 5600XT-t mindenki tudta es eleve nem nagy szam, 3990-et is mindenki tudta. A vegen meg nem volt egy one more thing, amivel menteni lehetett volna ezt.
"Az RTGs nő meg nagyon béna volt, ennél betanultabb semmit elő sem lehetett volna már adni."
Azert nem irigylem a helyzetet. A semmirol kellett prezentalnia. Se big Navi, se semmi. Csak egy teljesen kozepszeru termek, van mar erosebb es gyengebb verzioja is piacon es eleve DOA. A 4xxx szeria raadasul Vegaval jon. Konzolokrol nyilvan egy szot se szolhat, az marad majd a ket nagynak talan E3-on. Szoval kikuldtek a szinpadra, hogy tessek, beszelj egy negyed orat a semmirol. Nehez feladat, nem is sikerult megugrania. Tavaly legalabb volt egy felemas Vega 2, amin lehetett csamcsogni.
-
#45226
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Maga az előadás nem tartogatott meglepetést. Mármár szinte uncsi volt, de ezzel hozta a tavalyi ces hangulatát.
Néha olyan érzésem volt, mintha lisa su jobba. Izgulna, mint korábban.
És a közönség sem volt valami lelkes. Olyan volt, mintha lett volna egy főpróba a publikus előadás előtt, és már mindenki tudna mindent. Azt is, hogy nincs meglepi.A zen bevezető előadások izgalmasabbak voltak valahogy.
Az RTGs nő meg nagyon béna volt, ennél betanultabb semmit elő sem lehetett volna már adni.
Talán az van, hogy 3 éve még a lelkes rajongóknak adta elő, most meg a technikai analfabéta befektetőknek, részvényeseknek. Egyáltalán nem a részletekről hallottunk, hanem csak azt, hogy tavaly óta milyen csodálatos a termékportfólió.
Amúgy maguk a bejelentett termékek persze jók, a 4800U és a 4800H is, biztos lesznek.olcsóbb, vágott.verziók is. Lassan beindul az amdnél is a minipc.
Az 5600XT meg hát olyan, amilyen. És hát a 3990X is.Azt sajnálom, hogy nem igazán hinteltek. Se azt, hogy ezek a jóságok jönnek asztalra is, vagy hogy miért csak 8CU? Lesz az több is.
És hogy mi jön az 5600XT után.Biztos lehet erre magyarázatot mondani, pl hogy ezeket vedd meg, ne várj a jövő termékeire.
-
Televan74
nagyúr
AMD -nél most a Mobil,a Consol és a Threadripper a nyerő. 5600XT -nél az lett amikről a pletykák szóltak,nem kellett meglepődnöm.Talán a gyártási kapacitás miatt nem jönnek egyelőre a Ryzen 4000 -es desktop termékek és a RX5800 -as széria is a fiókban marad még.
Nálam marad a 5700 és a 3600 -as továbbra is a nyerő, 1080p ultimate gamingre nem kell több a közeljövőben.
-
Z10N
veterán
válasz
Yutani
#45222
üzenetére
Eljatszottak ugyanazt a marhasagot, mint az 5500
XT-nel, bar ezt legalabb tenyleg lehet hivni XT-nek, mert nincs csonkitva a CU array.Irjak a kulfoldi forumokon, hogy mar $300 alatt ki lehet fogni kuponnal 5700-t. Ahogy mondod ez DOA.
A Ryzen es az Epyc elott le a kalappal. Ar/ertekben onmagukhoz kepest is egyre jobbak, ami tiszteletremelto. Az Intel nagy sz@rban van. De a dVGA-t lesz@rjak mar.
Bar megertem. Kit erdekelnek mar az ATi kovetok amikor dol a penz a semi custom designokert (lasd a bevezeto demot).
-
sutyi^
senior tag
válasz
Yutani
#45222
üzenetére
Az aki GTX 1660 Ti vesz vagy venne... jahogy annak sincs értelme a nagyzőccség saját palettáján a 1660S óta? ÍJ.
Ennek egy 20USD-vel lejjebb kellett volna jönnie és akkor a 269-279USD egy jó féle partner modelnél még elfogadható kategória. Esetleg még talán akkor megéri az árát, ha meg lehet gyalázni MPT-vel.
-
#45221
huskydog17
addikt
.Ishi.
#45215
huskydog17
addikt
válasz
.Ishi.
#45215
üzenetére
Így van. Big Navi elmaradt, 5600XT "pletykák" most meg lettek erősítve. Bár az ASrock "szivárogtatása" után igen fura lett volna, ha nem ez jön és nem ilyen speckókkal.
Ez így valóban ez az egyben a 1660Ti ellen megy, fogyasztásról egy szó sem esett, néhány AMD barát játékban picit gyorsabb, mint a zöld oldal, azaz én arra számítok, hogy független tesztekben pontosan 1660Ti tempót fog hozni ugyanazon az áron.
Ahogy Z10N kolléga is mondta, a 1660S elég csúnyán belerondít az 5600XT levesébe.Zen3 sneak peek sem volt.
Nagyon várom a független 5600XT teszteket, de van egy olyan megérzésem, hogy a 1660S ellen nem fog tudni mit tenni (energiahatékonyság és árérték arány szempontból).
Az is érdekes számomra, hogy az AMD még VRAM szempontból is az NV-t másolja (192 bit/6 GB). Szerintem 2020-ban Ultimate 1080p Gaming-re elég fura 6 GB-os VGA-t adni. PCGH-nál konkrétan úgy gondolják (gondolták még a bemutató előtt), hogy elég nagy ostobaság lenne. Nem baj, az AMD bevállalja.
-
Z10N
veterán
Bearaztak a 1660Ti ellen, csak elfelejtettek, hogy van 1660S is $229-ert.
Oh, well. Nice try...
-
#45209
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Project Scarlett
Phil Spencer erre a képre változtatta a twitter profilképét
Szakemberek 380-420mm2-re tippelikréz(-színű) felszín - vajon csak a név (scarlet) kötelez? Vagy árnyékolódás?
-
AtomSiló
lelkes újonc
CES 2020
AMD Media Days News Conference
Monday, January 6
2:00 – 2:45 PM
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szop@tni mindenki szeret.
Ha annyi pénzem van, amibe az kerül ,akkor ott van az 1660 nagyobb teljesítménnyel. Az említett 1660S-re meg ahogy tudjuk nincs is válasz 
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- ÚJ akku! Lenovo ThinkPad X1 Extreme Gen2 i7-9850H 16GB 512GB GTX1650 500nit UHD 1 év teljeskörű gar.
- BESZÁMÍTÁS! MSI B550M R7 5800X3D 32GB DDR4 1TB SSD RTX 4070 12GB ZALMAN M4 A-DATA 750W
- DELL PowerEdge R640 rack szerver - 2xGold 6138 (20c/40t, 2.0/3.7GHz), 64GB RAM,4x1G, H730 1GB, áfás
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 256GB Alphine Green 1ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3745
- HIBÁTLAN iPhone 15 Pro Max 256GB Black Titanium -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3004
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest