-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#44300
szmörlock007
aktív tag
Abu85
#44297
szmörlock007
aktív tag
"A 7 nm még nagyon messze van az Intelnél."
De ez csak a cpu-k nem? 2021-ben 7nm-es gpu jön, amit kénytelenek lesznek tartani, mert az megy az Aurora szuperszámítógépbe is ami 2021 végén áll szolgálatba mint az első exascale gép az USA-ban és azt kellemetlen lenne lekésni
.
Szerintem a 7nm-el nem lesz olyan fejetlenség mint ami a 10-el volt. Nyilván az intel óvatos most már az útitervekkel, de csodálkoznék ha 2021-ben nem jnne 7nm-es gpu(még ha csak szerver is).[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Most versenyképes processzorokat kínálnak? Na látod. Nem ezen múlik, hanem a gyártási mennyiségen. Ha egyszerűen odapakolják az OEM-eknek olcsón, okosba, csomagban a GPU-t, akkor az OEM nem fogja visszautasítani. És akkor az AMD és az NV hiába dobja oda, azt mondják, hogy már szerváltak az Inteltől hardvert... köszi-puszi.
Én se bánom, hogy belépnek, csak ezt ne úgy képzeljétek el, hogy csúnyán fogalmazva szopni jönnek. Nem, nekik a piac kell, és megvannak az eszközeik, hogy megszerezzék. Ha a hardver nem jó, akkor majd az OEM-eken keresztül megvásárolják a részesedést.
(#44294) Z10N: Az Intelnek az RT megoldása az Embree. Másról nem beszélnek.
(#44296) b. : A 7 nm még nagyon messze van az Intelnél. Egyedül a Sapphire Rapids szerepel 7 nm-es terméknek, de van olyan útiterv, amiben már 10 nm-esként van feltüntetve. Senki sem tudja, hogy miért. Más 7 nm-es termék nincs rajta az útiterven, pedig a mostaniak elmennek 2023-ig. Refresh van mindenhol. Asztalon 14 nm-en.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
ebben azért van kockázat, mert ha Intel átveszi az Nvidia szerepét, abból mi jól nem jöhetünk ki. Nvidia elég jól fejleszt 75 % piacrész mellett is, persze áraz is ez tény. Intel meg majd elfogadhatóvá teszi azt amit nyújtani tud, még ha nem is elég nekünk, lásd 4 magos procik évekig tartó uralma.
nekik a DGPU szegmens 6x nagyobb cégkén mint Nvidia akár bukó kategóriába is belefér, ha valaki éppen az Ő CPU ját veszi a a kártyája mellé.Arról meg majd gondoskodni fog, hogy azt vegye, meg arról is, hogy az elég legyen bármit is nyújt.Ez utóbbi persze inkább üldözési mánia, de úgy gondolom van realitása ismerve a cég múltját.
Ezzel persze AMD helyzete lesz nehezebb mert kisebb VGA gyártóként kisebb bevétellel kell ezen a piacon is helytállniuk, 2021 ben megjön Intel is 7 nm CPU téren, szóval nem lesz egyszerű gazdaságos szinten tartani az AMD Radeon részlegét.
Ha lehet választani, akkor ne Intel legyen semelyik cég hóhéra.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Azzal, hogy ők visszatérnek, a piac nagy részét helyből el is fogják vinni.
Már ha versenyképes hardvert fognak hozni. Ha azt hoznak, akkor a verseny pedig nem baj. Én nem bánom, ha az Intel belép a dVGA piacra. Meglehetősen szívás nekünk az, hogy az nVidia kvázi egyeduralkodó lett a dVGA piacon....Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Z10N
veterán
Tiszta sor, hogy ez egyfajta szingularitas fele halad. Oszinten szolva mar annak is "orulok", hogy az Intel visszater a gpu frontra. A Samsungnak kezenfekvo lenne sajat gyartosorral. Az Apple-nek szinten lenne penze hozza, a sajat Metal API-hoz tervezve
Szerinted a Polaris meddig marad meg gyartasban, 2 ev?!
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az RT egyrészt még nem eladható, másrészt nem helyezhető ki optimálisan külső gyorsítóra. Maximum a denoise, de arra is kell legalább egy round trip.
Az Imaginationnek van. De csak licencelhetik a többiek. Saját hardverrel nem mennek neki, mert pici a piac, drága a gyártás, és ha az Intel/AMD úgy dönt, hogy okosba megy majd a GPU-juk a CPU mellé, akkor rábaszott mindenki, aki nem Intel vagy AMD. Ez túl nagy rizikó.
(#44293) Z10N: A problémát alapvetően pont az Intel jelenti. Azzal, hogy ők visszatérnek, a piac nagy részét helyből el is fogják vinni. Tehát még ha volt is kósza gondolat mondjuk az Imaginationben a visszatérésre, az Intel miatt ez gyorsan köddé vált.
Ameddig rendelik, addig gyártják. Ha jól tudom még a Cedar GPU-t is gyártják, pedig az nem mai csirke.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Z10N
veterán
Persze ertem, hogy egy rakat penz kell hozza manapsag. Plane, ha frissen lepsz be a piacra. De gondolom vannak szunnyado technologiak. Peldaul most az RT bekoszontesevel ujra versenybe lehetne szallni. Akar csak gyorsito szintjen, ahogy anno a 3dfx csinalta. Nem kene a csucsra torni, eleg lenne, ha csak alternativakent is mar letezne valami. Nem kovettem mostansag, az ARM/PowerVR tervez valami RT megoldast?
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
GPU-t fejleszteni nagy költség. És nem az IP megtervezése az, hanem a gyártástechnológiára való ráültetés. Ez lapkánként dollár százmilliók. Ezt csak a desktopért nem éri meg, mert minden évben hoznod kell valami újdonságot, ráadásul sok lapkával, és akkor a célpiac maga pici, és megy össze. Ráadásul olyan kiszámíthatatlan tényezők vannak, mint a Google Stadia, ami lehet, hogy még jobban összerántja, az amúgy sem nagy piacot. A desktop és a notebook együtt ér valamit, de a notiban nagyon nehéz mit csinálni akkor, ha a platformot biztosító cég azt mondja, hogy "okosba" van GPU a procink mellé. Lehet, hogy be tudod perelni őket ezekért az "okosba" dolgokért, talán 10 év múlva kap az Intel és az AMD egy büntit érte a versenyjogi hatóságtól, de addigra már rég nem leszel a piacon. Emiatt nincs új beszálló. Például az Imagination meg tudná csinálni, hogy kiad egy kvázi nagy GPU-t. Középkategóriába elég lenne, de végiggondolják azt, hogy az asztali piac kicsi, a GPU gyártásra való felkészítése drága, a mobilon meg nincs esély az Intel ellen, úgyis ráveszik a gyártókat, hogy a saját GPU-ját rakják a CPU-ik mellé. Az AMD pedig ha hisz is a szabad versenyben, mag a részesedésük nem akkora, mint az Intel, tehát azzal nincs kisegítve senki, ha a Ryzenek mellé tud GPU-t tenni.
A Polaris 10-et még rendelik. A gyártóknak egyszerűbb kérni a lapkát, mint átírni a firmware-t, hogy ugyanaz a dizájn működjön Polaris 20-szal. Az AMD-nek pedig igazából mindegy volt. A jövőben nem lesz az.
A ciklus arra értendő, hogy ha rendelsz mondjuk százezer Polaris 20-at, akkor az AMD fél éven belül leszállítja. Lehet, hogy hamarabb, de ez a szállítási idő maximuma, amikorra az utolsó lapka is ott lesz. A raktárra vonatkozó helyzet nem ilyen egyszerű. A lapkák nem állnak hegyekben a raktárakban, csak a kész hardverek. A GPU-knál nem szokás annyira nagy raktárat felhalmozni, mint a CPU-knál, így ritka a nagy mennyiségű leírás is.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#44289
Z10N
veterán
Pécsi gyerek
#44287
Z10N
veterán
válasz
Pécsi gyerek
#44287
üzenetére
Az az 50k meg mindig sok a 20-25k-val szemben (Rx570). Es az aliexpressen most mar szo szerint tonna szamra hirdetik oket es meg vadaszni se kell. Peldaul XFX Rx580 4G $102 ingyen postaval. Az eladoknal pedig 5000-10000 darabos raktarkeszletek vannak per sku (!!).
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
Hogy erted, hogy "is"? Amugy desktopra ertettem, nem laptopba.
Es a p20/30 ara at lesz pozicionalva? Szoval akkor az 560/570/580/590 marad. P10-t meg rendelt valaki? Az utolsokat nem eladjak embedded rendszerekbe E9560/E9390 neven?
Marmint a fel eves ciklus a frissen gyartottakra ertendo? Szoval akkor meg aktivan gyartjak oket es nem raktarrol mennek? Amugy miert is lenne gond, ki akarna meg P10-re tervezni?
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Szűkül a piac és sok pénzbe kerül. Ezért nem jön vissza senki. Régen azért volt ez nagy lehetőség, azért volt sok szereplő, mert a gyártóknak volt választási lehetőségük. Most az Intel dob egy procit, jövőre mellé "okosba" odadobják a GPU-t, és mit csinálsz ezzel sokadik szereplőként? Fejlesztesz egy CPU-t, hogy te is megtudd csinálni ezt? Ahhoz nincs hozzáférés x86/AMD64 licenchez. A dobozos VGA-k piaca pedig túl törpe ahhoz, hogy kitermelhető legyen rajta bármi is. Az Intel pedig úgy sem fog tisztán játszani, sosem tették.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Most is szállítják a Navi 14-et.
A Polarisok közül a Polaris 20 és 30 megmarad. A Polaris 10 eltűnik. Aki ezt rendelte, Polaris 20-at kap helyette. Ez nem okoz gondot, mert a mostani igény mellett nagyjából fél éves a Polaris rendelési ciklusa, tehát addig fel lehet készülni arra, hogy nem ugyanaz a lapka érkezik.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Z10N
veterán
-
#44281
Z10N
veterán
Petykemano
#44247
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#44247
üzenetére
Ha 1650-hez hasonlitjak a sima 5500-t akkor majd annyiert is kell adni ($149). Az 5500XT-t meg $179-ert. A polarisokat meg apro penzert kell majd adni meg a mostaninal is olcsobban.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
Erre mondtam, hogy ott a 12nm, amin mar gyartottak. Nincs benne semmi szegyen. Az mar inkabb, hogy megint megy a balf@szkodas. A kis lapkaknak, hogy 7nm vagy 12nm mar nem sokat szamit. Amennyivel nagyobbak lennenek es tobbe kerulnenek annyival kerulnenek olcsobban 7nm helyett 12nm-rel gyartva, de legalabb lenne ellatottsag. Amugy sem latszodik az 5500/XT-n, hogy fogyasztas es orajel bajnok lenne. Okosan kellett volna elore latni...
A korabbi sweetspot taktika hol van? Egy szimpla marketing bejelentest kepesek elb@szni (5500/XT). A 1660S mar kaphato, ket het es itt van a 1650S is. Az Nv unalmaban mar nem tud mit csinalni, mert minden centit lefedtek egy generacioban. Szemben a 2db sku-val...
De ehelyett ahogy mondod most mindenki sziv. Ok is, meg a vasarlok is. Vagyis inkabb csak ok, mert NV-t lehet kapni es a penz is naluk landol. Az a keves AMD gpu vasarlo is szepen atvandorol majd.
Imadtam az ATI gpu-kat korabban es a korai AMD-ket. Sot meg a hosidokbol a felvasarolt Tseng Labs-t is (ET4000/6000). De amit az utobbi evekben csinalnak mar kritikan aluli...
Ui: Sajnos a Tseng Labs-nak is az ET6300 specialis tervezese lett a veszte (specialis MDRAM hiany), persze a kesei RAMDAC es a 3D hianya is ratett egy lapattal. Pedig az ISA-s kartyajukkal a csucson voltak es a PCI-s Hercules Dynamite128 kartyam a mai napig gyonyoruen mukodik egy DX4 mellett kristalytiszta keppel es piszok gyors 2D-ben.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
#44279
Pécsi gyerek
addikt
Petykemano
#44278
Pécsi gyerek
addikt
válasz
Petykemano
#44278
üzenetére
Ha így lesz akkor ígéretes.
Gigabyte b360 hd3+i5 8400+4×4 gb ddr4 2400 mhz+fsp 460 80+Gtx 1060 6 Gb +zalman z1 neo
-
#44278
Petykemano
veterán
Petykemano
#44256
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#44256
üzenetére
a többi dia talán segít megérteni mi az, hogy upto
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#44277
Pécsi gyerek
addikt
Pécsi gyerek
addikt
Gigabyte b360 hd3+i5 8400+4×4 gb ddr4 2400 mhz+fsp 460 80+Gtx 1060 6 Gb +zalman z1 neo
-
KillBorn
senior tag
A végén még meg fogja érni
kiszenvednikivárni a teljes Navi14-et. Ha meg akarják lepni az nvidiát akkor egy vega 56/64-es szintet kellene hozniuk.(#44247) Petykemano:
Az 1080p gaminges táblázatokról annyit, egy RTX 2070S tudja kihajtani ultra beállításoknál azt a 100fps-t FHD-n a kedvelt teszt címeknél (gears5, Exodus, Mankind Divided, Borderlands3). Szóval ez az AAA gaming túlzás szerintem."I guess your purge wasn't efficient enough, Vader!"
-
#44274
Pécsi gyerek
addikt
Cingáriusz
#44272
Pécsi gyerek
addikt
válasz
Cingáriusz
#44272
üzenetére
Rossz topikban vagy,csak enyi a bajuk.
Gigabyte b360 hd3+i5 8400+4×4 gb ddr4 2400 mhz+fsp 460 80+Gtx 1060 6 Gb +zalman z1 neo
-
#44273
Raymond
félisten
Cingáriusz
#44270
Raymond
félisten
válasz
Cingáriusz
#44270
üzenetére
Eleg az egyes, de ez itt nagyon off.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
#44272
Cingáriusz
őstag
Yutani
#44271
-
#44271
Yutani
nagyúr
Cingáriusz
#44270
Yutani
nagyúr
-
#44270
Cingáriusz
őstag
Sziasztok!
Van egy ASUS R7 265 2GB-os kari, amit szeretnék egy brand gépbe építeni, de a tápján nics 6pines vga csatlakozó.
Kérdésem, hogy ha sata tápról átalakítóval viszem a vga-ra a plusz áramot, akkor az egy vagy a két sata csatis verziót érdemesebb használni?
-
Raymond
félisten
Megprobalom meg egyszer pedig az elobbi irasaim se voltak bonyolultak.
Kartya A1 = 50 pont = 50 zseton
Kartya A2 = 30 pont = 30 zsetonHa gyarto B-nek van egy B2 termeke aminek a teljesitmenye 50 pont vagy 55 pont vagy 60 pont stb., akkor nem igy fog kinezni a dolog:
Kartya B2 = 50 pont = 30/35 zseton
vagy
Kartya B2 = 55 pont = 30/35 zseton
Ha a teljesitmeny az A1 szintjen van akkor az arazas is ahhoz kozelebb van. Vagy te azt akarod mondani hogy egy 1660 vagy jobb teljesitmenyu kartyad ad majd az AMD a GF1650 vagy ahhoz nagyon kozel levo aron?
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Raymond
#44261
üzenetére
Argh...
Megpróbálom elmagyarázni bonyolult összetett mondatok nélkül. Jön RX 5500. Összehasonlítják az árban legközelebbi GeForce-szal. Jön majd egy gyorsabb is, mert lesz egy teljes Navi 14, csak még nem jelentették be. Azt összehasonlítják majd az árban legközelebbi GeForce-szal. Nem számít, hogy az 5500 annyira gyors, hogy meg tudna verni egy nagyobb GeForce-ot is, mert az ellen egy másik VGA jön. Egy előállítási költség szintjén ugyanannyiba kerülő, de gyorsabb modell.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Raymond
félisten
Akkor emeled ki az osszehasonlitasokban az arkategoria szerinti konkurenciat ha a teljesitmeny nem eleg a gyorsabb konkurens termek teljesitmenyenek eleresere vagy lehagyasara. Ha eleg lenne akkor azt emelned ki plusz nem is lenne az olcsobb kategoriaval lehetoseg osszehasonlitani es azt kiemelni mert nem adnad olyan olcson a termeket.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Raymond
#44257
üzenetére
Ahogy írtam, az ár alapján választják ki a konkurenst. Az 5500 a butított Navi 14 eleve. Ennek van egy teljes verziója is, ami még gyorsabb, abban az összes ALU aktív.
Asszem az 5500 hírében is írtam, hogy a Navi 14-ben 12 darab WGP van, és az 5500-ban ebből 11 aktív.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#44258
paprobert
őstag
Petykemano
#44256
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#44256
üzenetére
"Én mondjuk még nem értem, hogy nekem mint vásárlónak miért lenne jobb egy 7nm-es RX 570-et, vagy RX 580-at venni kicsivel drágábban?"
Nem lesz jobb. Ez a lényeg.
A belépő szint minél jobban el van cseszve, annál indokoltabban tud magas áron maradni a közép- és felsőkategória. Egyfajta árképző alapot nyújt.Anno a GT 1030-nak is ez volt a feladata. Legitimizálta a 1050-1050Ti vonalat.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
Raymond
félisten
Ahogy irtam, ha konzekvensen az 1660-asok szintjen lenne akkor nem a 1650-hez hasonlitanak ergo az ara se a 1650-esek szintjen lenne. Ahogy nem is ott lesz, hanem a 1650 es a 1660 kozott. Csak gondolom itt ugyanaz a helyzet mint par honapja, hogy a sima 1660-hoz kepest meg meg jo is lett volna ar/teljesitmeny aranyban a kartya, csak azota lett a 1660S es ahogy elnezem a dolgokat meg a 1650S is hamarabb kint lesz mint ez.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
#44256
Petykemano
veterán
Raymond
#44251
Petykemano
veterán
válasz
Raymond
#44251
üzenetére
Ha hitetünk coreteksnek, akkor végülis nem a $240, hanem valahová $150-$200 tájára fog érkezni.
Én nem merném most biztosra mondani, hogy ez tényleg $149 és $199 lesz-e, vagy rápakolnak-e még $20-t.
Az még számomra kérdéses, hogy most akkor tényleg lesz-e 5500 és 5500 XT is. És hogy itt az ábrán valójában tényleg melyiknek az eredményeit látjuk. Az upto jelentheti azt is, hogy van 3 sku és a mutatott értékek az egyik (a legerősebb skué)Ez most csak egy elmélet:
5500: $149 és az 1650 ellenfelének szánt változat
5500XT: $199 az 1660 ellen szánt változat (az 1660-nál kicsit erősebb)Az elég valószínű, hogy az 1660 Super azért jött, mert
- a Navi 14 (feltehetőleg 5500XT) nem haladja meg az 1660Ti teljesítményét, de megközelíti azt, viszont a kurrens 1660-t lehagyja.
- és árban valahol az 1660 táján lehet.
Ezért le kellett hozni az 1660Ti teljesítményt 1660 árba.Ha viszont a nemmarketing anyagban az erősebbik és egyben drágább navi14 változatot hasonlították az olcsóbbik változat párjával, vagyis az 1650-nel, akkor arra én se tudok magyarázatot adni. Persze nyilván így jobban mutat. (upto)
Sajnos abban nem tudok hinni, hogy a gyengébbik ($150-os) változat hagyná le ennyivel az 1650-et.
Én mondjuk még nem értem, hogy nekem mint vásárlónak miért lenne jobb egy 7nm-es RX 570-et, vagy RX 580-at venni kicsivel drágábban?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az utóbbi években "up to" feliratozzák ezeket a cégek, mert ezt ők mérték, ennyit biztos tud, és így nem tudsz belekötni, ha kevesebbet mérsz. Ha többet, akkor meg mindegy. Szóval ennek inkább egyfajta jogi szintű védelmi szerepe van, mint valós haszna.
Amúgy ez egy beállításra vonatkozó mérés. Tehát nem több mérés átlagolva, vagy kiválasztva a legjobbat.
(#44254) Raymond: Az árban legközelebbi hardverhez hasonlítanak mindig.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
-
#44251
Raymond
félisten
Petykemano
#44247
Raymond
félisten
válasz
Petykemano
#44247
üzenetére
"Ez alapján helyenként megközelíti az 1660Ti-t is"
Lehet, de a jozan esz azt mondja hogy ha konzekvensen az 1660-as sorozat teljesitmenyszintjen lenne akkor nem az 1650-hez hasonlitanak a marketinganyagban.Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
#44249
Cyrin
addikt
Pécsi gyerek
#44248
Cyrin
addikt
válasz
Pécsi gyerek
#44248
üzenetére
meg a tényleges fogyasztásra, és ugyanerre a táblázatra 1650S-el.
[ Szerkesztve ]
-
#44248
Pécsi gyerek
addikt
Petykemano
#44247
Pécsi gyerek
addikt
válasz
Petykemano
#44247
üzenetére
Már csak az árára lennék kíváncsi........
Gigabyte b360 hd3+i5 8400+4×4 gb ddr4 2400 mhz+fsp 460 80+Gtx 1060 6 Gb +zalman z1 neo
-
#44247
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#44246
Petykemano
veterán
b.
#44244
Petykemano
veterán
Nem állítom, hogy igaz. De egy érdekes elmélet annak feloldására, hogy miért van (miért állítja) a TSMC, hogy van kapacitás és miért tűnik mégis úgy, hogy az AMD kapacitáshiánnyal küzd. (Termékelcsúsztatások)
Egy pár hete kiderült, hogy mennyi az N7 hibasűrűsége: [link]
Az ott megadott hibasűrűséggel (0.09) egy 25x20-as lapka esetén 65%-os lenne a kihozatal. 110-ből közel 70db lenne hibátlan és nyilván a hibásak egy része is értékesíthető.
$10000-os megmunkálási árral számolva mondjuk $100-ra jönne ki egy lapkára.Ugyanezekkel az értékekkel számolva a Radeon 7 $60 körül lehetett volna.
Szerintem nem vállalhatatlan jövő évben, de nyilván ez elsősorban HPC piacra menne, mint az vega 20.
Amúgy szerintem a 2080Ti Super szerintem nem emiatt jön, hanem a Navi12 miatt. Az elvileg egy ~60CU körüli cuccnak kéne lennie kb vega20 mérettel úgy, hogy remélhetőleg eléri a a 2080Ti szintet. Ennek ma már nem kéne gondot jelenteni egy $660-750 árcédula. (és bárcsak inkább $550-600 lene)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#44245
b.
félisten
Petykemano
#44241
válasz
Petykemano
#44241
üzenetére
350 és 550 között nagy eltérés van. Nezd meg az árát. Nvidia pont a méret miatti gyarthatosag és ár miatt van hátrányban, ugya ezt maga az AMD nyilatkozta, hogy ez a legnagyobb utokartyaja a Navi nak, hogy olcsóbb mert kisebb.
Félő, hogy ez egy Radeon 7 szerű kenyszertermek lesz. Erre ad szerintem megerősítést, hogy felroppent a pletyka a 2080 TI superrol és az Ampere elcsusztatasarol. Úgy godoljak elég lesz a Navi 21 ellen a 2080 TI kisebb tuniggal."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#44244
b.
félisten
Petykemano
#44240
válasz
Petykemano
#44240
üzenetére
Megnézem, de nagyon sok dologgal nem értek egyet. Feltetelezeseken alapul benne szinte az egész. TSMC már hivatalos közleményben cáfolta meg azt, hogy valóban ezt "kérte" volna Trump - USA és a gyartasrol sem volt szó. Persze ettől még lehet, hogy ez van a háttérben, csak nem meriktudják felvallalni.
A Huawei és az Apple mögött AMD kis halacska, egyértelmű szerintem a besorolás ezért lépett Nvidia már hónapokkal előbb és ezért építettek át egy külön gyartosort a Turingnak. Egyszerűen előre terveztek és láttak. AMD nel egy szimpla eltervezesi hiba. Nem vették figyelembe z eroviszonyokat.TSMC nel a prioritás akkor valtozna, ha nem a mobilszegmens adna a termelésuk 80 %át.
Egyre jobban beut a GloFo hiánya is.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
beef
őstag
-
#44242
apatyas
Korrektor
Petykemano
#44240
apatyas
Korrektor
válasz
Petykemano
#44240
üzenetére
Szép elmélet, csak Taiwan rohadtul nem Kína. A taiwaniak eléggé utálják Kínát és függetlennek tekintik magukat. Olyan körökben is, ami display ill silicon industry.
pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)
-
#44241
Petykemano
veterán
b.
#44239
Petykemano
veterán
Már egy éve gyártanak 350mm2-es lapkákat 7nm-en.
Igaz, ez biztos 7nm+-os, de biztos valami EUV, de hát akkor is legalább 2 éves tömegtermelési tapasztalat fog rendelkezésükre állni.Én nem tartom lehetetlennek.
Az más kérdés, hogy nem lenne-e praktikusabb chipletekkel megoldani?Szerintem egyébként az nvidia is ilyen böszme nagy chipekkel fog megjelenni jövőre. Mármint a csúcs.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#44240
Petykemano
veterán
b.
#44238
Petykemano
veterán
A felvetés arról szól, hogy
- az USA-Kína kereskedelmi háborúzás árt Kínának, főleg a Huaweinek
- a Kínai kormányzat befolyással tud lenni mindenre, ami Taiwanban, azaz a TMSC-ben történik
- itt a lényege: ennek a politikai nyomásnak a hatására a TSMC a Huaweit előbbre sorolja mind az Apple,.mint az AMD igémyeihez képest.
(Igen, itt az az állítás, hogy nem az van, hogy pénz beszél, kutya ugat, hanem hogy a kínai kormány nyomására ad vagy nem.ad több kapacitást a TSMC az AMDnek, illetve cicózik vele, hogy mit milyen nodeon gyártson.
Ezt a politikát a háttérben sejtető állítást némileg alátámasztja az is, hogy a hetekben Trump felől problémaként felmerült, hogy az AMD termékei közül egy sem készül amerikai földön, a TSMC meg nem akar ott üzemet.nyitni)
- a TSMC cicózása az AMD-t nehéz helyzetbe hozza, folyamatosan termékmegjelenéseket kell elhalasztani.
(Valóban, számos alkalommal felröppent, hogy a TSMCnek nincs elég kapacitása? Amit mindig lecsaptak azzal, hogy de vaaan. Csak hát akkor hol vannak a termékek?)
- és a vége: vajon az AMDnek kárt okozó cicózás miatt az AMD át fog-e vinni legalább bizonyos termékeket a samsumghoz, ami ugyan gyengébb node, de olcsóbb, vagy legalább fenntartja-e ezt az opciót ezzel igyekezvén kikényszeríteni a tsmctől a nagyobb 7nm kapacitást.Szóval nyilván nem egyszerű átvinni egy designt, de ha az a kérdés, hogy piacra tudod-e dobni a terméket, vagy csak paperlaunchozol, akkor elgondolkodtató.
Persze itt a kérdés a történetben az, hogy a huawei miatt a kínai korkány valóban tud-e hatást/nyomást.gyakorolni a TSMC amerikai partnereinek juttatott kapacitásra.
Szerintem egy remek elmélet.[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#44239
b.
félisten
Petykemano
#44236
válasz
Petykemano
#44236
üzenetére
Másképpen nehezen tudom elképzelni ezt a méretet 7 nm-n.
ha csak becsüljük akkor is kb 22 milliárd trranyó a 2080 Ti 18,6 milliárdjához.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#44238
b.
félisten
Petykemano
#44237
válasz
Petykemano
#44237
üzenetére
Arról szerintem már tudnánk.
nem tudom mennyire lehetséges egy TSMC non EUV 7 nm gyártásra tervezett Archot átvinni egy másik gyártó 7 nm EUV gyártásra, bár gondolom pénzért minden megoldható.Ha jól tudom a következő gen RDNA már 7 nm+ a TSMC nél, az eddigi pletykák szerint.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#44235
b.
félisten
Petykemano
#44234
válasz
Petykemano
#44234
üzenetére
Mi Samsung?
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#44234
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Navi 14 eredeti ára $240 lett volna
5500 ~150
5500xt ~200
5600 jön sz 5500xt és 5700 közé jövőre $270
Samsung?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Z10N
veterán
Kerlek meselj meg arrol, hogy az Nv-nek miert felelt meg a 12nm? Illetve miert csinalnak olyat a gyartok, peldaul az Intel is, hogy a regi gyartastech-kel csinaljak a kicsi lapkakat tovabbra is. Senki se tiltotta meg nekik. Az Rx590-nel kitesztelt 12nm-t siman nyomhattak volna tovabb. 5700/XT-tol meg mehet a lehuzas a 7nm-ert. Okosan kell tervezni, minden eshetosegre.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
beef
őstag
Szerinted amikor 7nm-re ugrottak a GPU-val tudták, hogy hónapokkal később a bérgyártó megszívatja őket, hogy akkor licitáljatok, ha mégis kell?
Valószínűleg nem prioritás drágán gyártatni kis haszonnal eladható GPU-t.
Ha meg ezeket gyártatná és nem a CPU-kat akkor meg azon menne a síránkozás, hogy miért nem CPU-t gyárt, mikor az jobban kellene
Gondolom ők sem így tervezték. -
Z10N
veterán
A tippem most mar az, hogy: 5500XT $199 es 5500 $179. Ezzel kozre fogva majd a 1650S-t. Alatta marad a Polaris, talan majd egyszer lesz desktop 5300/XT is, addig nyomjak majd a mobil szegmensbe. Az 5600/XT pedig a 1660Ti/1600 ellen ment volna, de a 1660S price drop-pal, mar nem sok mozgastere lenne, ha az 5500XT $199-nel nyit, ezek meg $229 (5600) es $249 (5600XT). Ehhez "olcson" kene adni (ahogy illene) az 5500-t ($149) es az 5500XT-t ($179). Es ezzel a $179 5500XT-vel se lennenek sokkal elorebb az Rx590 price cut utan $190.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
#44230
Z10N
veterán
Petykemano
#44224
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#44224
üzenetére
Remelhetoleg a 1650S batch-csel egyutt erkezik. Bar ketlem.
Ui: Ezzel a kivarassal az a gyanum, hogy a 1650S lesz az ellenfel ($179 price point-on), nem pedig a 1660S. Mondjuk az utobbival csak arban tudott volna versenyezni, teljesitmenyben nem (oda meg az 590 szint is keves). Pont ma van, hogy egy honapja bejelentettek a semmit es azota semmi. Szoval, ha utokepes lapjuk lenne akkor a 1660S bejelntes utan egybol nyomtak volna az 5500/XT marketing frissitest. Ehhez pedig nem kellet volna ellatottsagi szint se. CSak a nyers teny, hogy majd ez lesz ennyiert. De abszolut nincs effort sehol se.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
válasz
Yutani
#44223
üzenetére
Tudod jol, hogy a vasarlokat ez a legkevesbe sem erdekli. Van a polcokon termek vagy nincs. Akkor nem kellett volna 7nm-re ugrani es szenvedni rajta az ellatottsag miatt. Ertem, hogy a cpu elvez prioritast meg ott vannak a konzolok es elvegetalnak rajtuk, a dGPU-t meg elfelejtik.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
#44227
Pécsi gyerek
addikt
Petykemano
#44224
Pécsi gyerek
addikt
válasz
Petykemano
#44224
üzenetére
Ebből következik hogy mikor jelenik meg, milyen áron ?Nem...
Gigabyte b360 hd3+i5 8400+4×4 gb ddr4 2400 mhz+fsp 460 80+Gtx 1060 6 Gb +zalman z1 neo
-
#44226
b.
félisten
Petykemano
#44225
válasz
Petykemano
#44225
üzenetére
Navi 10 = 251mm2
Navi 21 =505 mm2= 2 db navi 10? Dual GPU?[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#44225
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Komachi tweetje
Burkoltan arra utal, hogy a Navi21 505mm2 lesz.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#44224
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#44222
Z10N
veterán
Pécsi gyerek
#44221
Z10N
veterán
válasz
Pécsi gyerek
#44221
üzenetére
Ez mar tobb, mint egy honapos hir. Nem siettek el.
Persze az AMD is k*rvara raer, csak tudnam mitol.Most is csak TR bejelentes lesz: https://videocardz.com/newz/amd-to-announce-3rd-gen-ryzen-threadripper-on-november-7th
Amit persze ma kellett volna bejelenteni. Kib*szott kenyelmesere vettek a figurat. Kozben meg a black friday nemsokara jon, meg a karacsonyi roham. Nem kell nekik a penz ugy nez ki.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A BF5 teljesen szabványos. Ott nem igazán az implementációval van probléma, hanem azzal, hogy hülyeséget csinálnak mellette. Az egész DXR lényege az lenne, hogy felejtsük el a fake hatásokat. Például szépen tükrözze vissza mondjuk a tank fémes anyaga a környezetet. Ezt alapvetően az algoritmus megteszi, de valamelyik korszakos zseni a DICE-nál kitalálta, hogy milyen faszántos lenne, ha időközönként egy robbanás visszatükröződne a tankon, és beraktak egy fake robbanáseffektet, amitől a tank folyamatosan villog, még két háztömb között is. Lövésed sincs, hogy mi robban, de látod a semminek a villanását a tankon. Ez egy dizájnbeli döntés, amivel szépen megölték a DXR-nek a lényegét. Enélkül amúgy tök jól működne.
Én alapvetően a BF5 implementációját tartom messze a legjobbnak persze a kamurobbanásokat leszámítva, az egy baromság, de el tudom képzelni, hogy volt egy túlbuzgó gyerek, aki átpréselte a "csúcsszuper", semmitől villanós dizájnötletét valamelyik megbeszélésen. Ha ez nem lenne, akkor tényleg szuper lenne. Viszont alapvetően sok dolgot lehet nagyon jó minőségűre csinálni raszterizálással, valamilyen volumetrikus megoldással, ráadásul sokkal gyorsabban, de reflectionre nincs igazán jó megoldás a sugárkövetésen kívül. A reflection probe talán, de az is zabálja a teljesítményt, tehát ugyanúgy fps killerré válik a raszterizálás is.
(#44218) Pinky Demon: Nincs jelentősége az elterjedésnek, mert az RDNA képességei nem igényelnek direkt támogatást. Egyszerűen csak működnek. Például a mesh shader egy újdonság lesz az új DirectX-ben, amit tud támogatni az AMD az RDNA-val, de nem szükséges számukra, mert úgy működik a hardver, hogy a legacy shadereket képes "surface és primitive" pipeline-ra fordítani. Nem kell hozzá direkt kódot írni, a fordítóban történik meg a trükk, és a hardver úgy van felépítve, hogy el tudja fogadni a legacy kódot, méghozzá az új pipeline-ra konvertálva. Az RDNA-ban egy rakás funkciója el van rejtve a fejlesztők elől, nem kell direkt támogatást írni rá. Ez szándékosan van így csinálva, hogy a beépített újdonságok csak úgy alapból működjenek, ne kelljen várni arra, hogy kihasználják őket.
Ettől függetlenül lesz értelme az RDNA-n is a mesh shadernek, mert azzal csak hatékonyabban használható a hardver, viszont az AMD már korábban is elmondta, hogy egészen nagy kétségeik vannak arra vonatkozóan, hogy a fejlesztők át fognak portolni ~százezer sornyi shader kódot, hogy az új hardvereknek ezt a képességét kihasználják. Sokkal inkább gondolják azt, hogy amíg nincs mindenhol primitive/mesh pipeline-ra támogatás, addig ilyen shadereket nem fognak írni, mert a régi hardvereknek meg szükségesek a legacy shaderek, vagyis dupla minkát kell csinálniuk. Emiatt választották azt az utat az RDNA-val, hogy a legacy shadereket az új pipeline-ra fordítják, és mindezt a fejlesztők elől elrejtve. Például ezért tudja egy Radeon RX 5700 XT az újabb játékokba ütni a Radeon VII-et, mert ugyanazokat a vertex shadereket egy sokkal hatékonyabb pipeline-ba fordítja be, vagyis hiába gyérebb papíron az 5700 XT a Radeon VII-hez viszonyítva, pusztán a háromszögek kivágását elősegító pipeline miatt sokkal kevesebbet számol.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Cathulhu
addikt
Ha az RDNA képességeit kihasználják. Ja, ahhoz kellene RDNA kártya illetve jó 40-50% piaci részesedés, sőt, hogy prioritás legyen, ahhoz inkább 70-80. Addig meg mondhatjuk azt, hogy ha az RTX képességeit kihasználják, akkor mindennek baja lesz, ami nem RDNA. Ugyanazt jelenti, ugyanolyan marginális piaci impakttal. Ha a szponzor elég pénzt ad, akkor optimalizálják, ha nem, akkor senkit se fog érdekelni az RDNA optimalizálás, mint ahogy az RTX sem.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Nono elfelejtesz jó pár dolgot, amit jensen illetve az Nvidia nyilatkozott az RTX generáció megjöttekor.
Világosan elmondták, hogy az összes demózott játék, lásd TR, BF mind egy utólagos beleimplantált DXR funkciót használnak,pár hónapos fejlesztési munkával egy béta fázisban lévő operációs rendszeren, ami akkor még nem is támogatta hivatalosan az RT-t.
Ráadásul az általad említett BF5 nem is szabványos ,a zöldek által támogatott RT eljárást használ, amit Nvidia segítségével fejlesztettek, hanem egy egyedi maszek eljárást, amit gyorsítottak az RTX kártyákkal Erről pont te magad írtál cikket [link] és erre ezt hozod fel példának?
Egyébként kb fél éve kapta meg az nvidia saját teljes kódját RT re egy közös fejlesztés alapjaiból.Azt mondta az bőrjakós, hogy más lesz a helyzet ha egy játék már a fejlesztés korai stádiumában RT re épül vagy motorikusan támogatni fogja azt. erre az első 2 példa a Metro és a Control,de Metroban a grafikus motor nem új, csak tovább fejlesztett. Ha Controlban valaki azt mondja hogy nem szebb az RT támogatott játék az szerintem hülye vagy vak. de Metroban is észrevehető simán.
Nem hinném hogy rosszabbul működik mint a Resident Evil High Res textúra pakk
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Valószínűleg ez hozzájárul, hogy annyira nem lett nagy selling point az RT. Az a baj, hogy durván el lehet ezt cseszni. Hiába sugárkövetés, hiába just works, nagyon sokat számít az implementáció. A Call of Duty Modern Warfare-ben sem valami nagy dolog. Az is inkább csak az fps-t zabálja, de sokkal nem lesznek szebbek tőle az árnyékok, már amelyik szebb lesz.
Itt két dolog kell, hogy ez működjön. Egyrészt a bejárásra vonatkozó kontroll roppant kicsi. Ez alapvetően lefogja a fejlesztői szabadságot, tehát mindenképpen szükség van ennek növelésére. Ez jön is a DXR 1.1-ben. Másrészt kellenek a gyorsabb hardverek, mert addig hiába RT-zel, amíg virtuálisan 3-4 méterig lősz sugarakat, optimális esetben pixelenként egyet, de sokszor csak négy pixelenként egyet, és közben az egész játék dizájnját raszterizációhoz szabod, vagyis az RT effektekkel a jelenetek egy részében jót csinálsz, egy másik részében pedig rosszat. Ez a tipikus baja a Metro Exodusnak. A játék egy részében jól néz ki, egy másik részében pedig nem érted, hogy miért lett sötét az egész, konkrétan nem látod a játékbeli NPC arcát sem, annyira nincs megvilágítva.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Pont most jött ki egy cikk a TechSpot-on az RTX-ről. Link
Elég korrekt írás, leírja, hogy a BFV egy totál mellélövés volt, a SotTR egy felemás valami, de a Metro Exodus és a Control már felvillantja azt, hogy milyen a Ray-Tracing effektek valós használata. Plusz igazából az első év után az RTX nem egy nagy eresztés.
A Control esetében már nem igaz, hogy nagyítóval kell keresni a különbséget. A pipelineban pedig olyan címek jönnek még mindig, mint a Call of Duty Modern Warfare, MechWarrior 5, Cyberpunk 2077, Doom Eternal, és Dying Light 2. Ami azért nem rossz felhozatal.
A konklúzió ott is az, hogy az RTX kártyák önmagukban is rohadt gyorsak, szóval a Ray-Tracing csak egy plusz, amit vagy használsz, vagy nem...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mondták a fejlesztők, hogy azért marad ki, mert nagyon sok munkával járna, és egyszerűen nincs rá erőforrásuk.
A just works dolog elég nagy hazugság. Nem csak just works az egész. Ha annyi lenne, akkor a Shadow of the Tomb Raiderben sem kellett volna hónapokig várni rá. De mégis sokáig tartott implementálni, mert át kellett tervezni egy csomó modellt, hogy az RT mag megfelelő háromszögszámot kapjon a feldolgozáshoz. Nem tud ám az a fixfunkciós hardver akármennyi háromszöggel gyorsan megbirkózni, van egy felső határa, és ha a játék háromszögszáma ezt túllépi, akkor le kell építeni előbb, hogy sebességet is kapj a DXR-nél. Ha persze eleve tudod, hogy ezt be akarod építeni, akkor úgy tervezed a geometriai részletességet, hogy ne legyen túl nagy.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
No offense,nem szeretem mikor fejlesztők cégek nevében kijelentő módban nyilatkozol és tényként állítod be azt amit gondolsz erről a dologról. Ez a te véleményed, elgondolásod nem tény. az enyém meg az, hogy az Asettoba azért nem tették bele a DXR támogatást, mert egy elég komoly versenyjáték, ahol a magas FPS nagyon fontos és nem fért bele az, hogy 30 FPS re leredukálódjon az FPS szám.
Nvidia meg annyira csalódott az RTX széria miatt, hogy jelenleg az eddigi legmagasabb tőzsdei árfolyamonon állnak a bányászlázon kívül a fennállásuk óta és rekord osztalékot szórnak ki ebben a kifizetésben jensen bá meg az Év CEO ja lett úgy néz ki 20 % -t emelkednek a gaming szegmens bevételei.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az valószínűleg nem volt cél, hiszen volt olyan fejlesztő, aki inkább visszamondta a támogatást. Emiatt nem is lesz DXR az Assetto Corsa Competizione-ben. Bár valószínűleg ebben sokkal nagyobb szerepe van annak, hogy a DXR rendkívül kezdetleges még az UE4-ben (Early Access még ma is), így nem akarnak sokat dolgozni vele. Ők valóban ilyen just works megoldásra számíthattak, aztán kiderült, hogy durván nem így van, és a Shadow of the Tomb Raiderhez hasonlóan újra kellett volna tervezni szinte az összes modellt. Ez nekik valószínűleg nem fért bele.
A probléma valószínűleg az, hogy nagy dolognak harangozták be, aztán nagyítóval kell keresni a különbséget, miközben az fps a töredékére esik. Így ezt még nehéz eladni. Meg őszintén szólva sok program egészen rosszul használja. A Battlefield 5 például döbbenetesen rosszul. A DXR-nek az lenne a lényege, hogy realisztikussá tegye a játékot, hogy ne kelljen fake hatásokat generálni. Erre a BF5-ben aktív DXR mellett fake robbanások tükröződnek vissza a fémes felületekről. Ezzel pont megölik az egész lényegét. Mondjuk arról valóban nem tehet az NV, hogy a fejlesztők balfaszok.
A DXR 1.1. Ez működni fog a meglévő hardverekkel is, csak az új hardverek gyorsítják az új képességeit is.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Az NV-nek volt erre egy saját célkitűzése, és egyszerűen nem jött be. Egyelőre a piacot nem érdekli.
Mit tekintünk vajon célkitűzésnek? Hogy a fejlesztők az nVidia pénze nélkül is nekiállnak támogatni az RTX-es Ray Tracinget?
Valahogy megértem, hogy nem így lett. Ettől függetlenül az nVidia legalábbis marketing terén tolja tovább az RTX széria szekerét...
Most már érdemes az 1.1-eshez csinálni hardvert, mert az 1.0-st tavasszal felváltja.
Tavasszal csak a DXR 1.1 jön, vagy hardver is hozzá?
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Yepp, a TressFX az, aminél vakartam a fejem, hogy hát oké, Lara haja egy fokkal jobb, mint korábban, de ez még mindig nem haj.
Amúgy e téren a Frostbite májusi prezentációja nagyon tetszett, kár, hogy gondolom ez is techdemo szintjén reked meg...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Látod nem érted. Az NV-nek volt erre egy saját célkitűzése, és egyszerűen nem jött be. Egyelőre a piacot nem érdekli. Ettől persze valószínűleg ez a jövő, csak túl hurkák a mai hardverek hozzá, hogy tényleg látványos effekteket csináljanak vele.
Nem különösebben lényeges, hogy mindenkinél rövid időn belül RDNA legyen. Ettől még nem fognak megváltozni a fejlesztői szokások. Az aktuális konzoloknak sem tetszenek ám azok a kódok, és ez nagyon visszatartó tényező.
(#44204) Jack@l: Mindenki csinálni fog hozzá hardveres gyorsítást, csak nem mindegy, hogy melyik verzióhoz. Most már érdemes az 1.1-eshez csinálni hardvert, mert az 1.0-st tavasszal felváltja.
(#44205) Z10N: A Mantle az újabb driverek consumer módjából ki van véve. Használni kell a developer switch-et, hogy működjön.
A HSA driver itt van: [link]
(#44207) Tyrel: A TressFX-et elég sokan használják. Ez ugye open source projekt, amit egy csomó fejlesztő felkarolt. Valakinél PureHair néven fut, de a Sony is ezt használja bizonyos exkluzív játékaiban. Például Horizon Zero Dawn.
(#44208) b. : Van olyan játék, amihez kell. Például a Resident Evil 2 14,7 GB-ot eszik. Addig nem pakolja be a VRAM-ba a max részlegességű textúrákat, amíg nincs a GPU mellett 16 GB-nyi VRAM.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
Tyrel
őstag
Hát volt ott sok minden, TressFX, TrueAudio meg a franc emlékszik, de egyik sincs kamatoztatva. Megcsinálták és rájuk is száradt azzal a lendülettel.
Én anno a Dragon Age: Inquisition-t Mantle-vel játszottam végig (úgy emlékszem), de máshol talán nem találkoztam vele. Ettől függetlenül az az egyetlen egy API-juk ami közvetetten pont sikeres lett, mivel az adta a DX12 és a Vulkan alapját is (tudtommal). De igazán ez is úgy lett sikeres hogy más cégek/szervezetek felkarolták és saját ízlésük szerint átformálták...
Turenkarn
-
-
Z10N
veterán
bármi API-t kiadtak (max. 1 játékban demó jelleggel)
En Mantle-lel meg egy cimet sem tudtam futtatni, pedig a legfrissebb drivereket hasznaltam mindig. Az egyik a Civilization: Beyond Earth, a masik a BF4 volt. Utobbit a mai napig hasznalom es 2019-s driverrel sem megy, pedig 5 evuk volt ra megoldani
https://en.wikipedia.org/wiki/Mantle_(API)#Video_games
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Video_games_that_support_MantleUi: Vartam a HSA supportot is, bar az nem az O hibajuk. Illetve a 7790-ben letiltott audio kepesseget is...
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Jack@l
veterán
"Az AMD-t nem érdekli a 0. generációs DXR. A jövő évi váltás érdekli őket, amikor jön az inline raytracing. Ahhoz tervezik a hardvert is."
Ezt is tegyuk el a tobbi Abu fele nagyon bejott joslat koze? :D
Evekig fejlesztettek a dxr-t az ms-nel. Nvidia meg nem abban nagy hogy tamogatja, mert azt tudna minden opencl-es kartya, hanem hogy hardveres gyorsitast csinalt hozza...
Ami mellesleg a render iparban is jocskan kamatozik.[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Az NV aktuális problémája pont az, hogy nem tudják eladni.
Erre írtam, hogy ha az RDNA-nak a képességeit kihasználják, akkor mindennek baja lesz, ami nem RDNA. Még a Turingnak is.
Én pedig azt, hogy az AMD érdeke akkor az, hogy minél hamarabb minél nagyobb legyen az RDNA kártyák jelenléte a felhasználóknál. Ami nehéz lesz úgy, hogy van belőle az RX 5700 és az RX 5700XT.
Persze, tudjuk, hogy ez pénz kérdés leginkább, de attól még nem biztos, hogy az a legjobb megoldás, hogy ha a kisebb cég egy olyan technikai megoldás mellett teszi le a voksát, aminek kihasználtsága az adott körülmények között leginkább attól függ, hogy az nVidia mikor lép ugyanerre az útra....
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Z10N
veterán
"Darabszámra nyilván nem a felső kategória vezeti a listákat, de egy eladott 2080 Ti-n nem is annyi haszon van csak, mint egy 1650-en. Persze jóval kevesebb megy el, egyrészt nem osztogatják ingyen"
https://www.youtube.com/watch?v=P3gqwkjDDa8
https://www.youtube.com/watch?v=5rwYjRzLHHI
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
.
Most már strix 570-et is 50-ért adják, nemrég még az is drágább volt...
Bár az "Expected performance based on engineer sample." nem tűnik nagyon biztatónak a megjelenéssel kapcsolatban. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- iPhone topik
- Crypto Trade
- Polgári repülőgép-szimulátorok
- Kés topik
- Drive! - Az utolsó gurulás idén a Quadrifoglio-val
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Elder Scrolls IV - Oblivion - Olvasd el az összefoglalót, mielőtt írsz!
- Ingatlanos topic!
- Nubia Flip 5G - kagylót, jó áron
- Xbox Series X|S
- További aktív témák...
- Fair Áron / NVIDIA GeForce Videókártya Felvásárlás / ORSZÁGOSAN
- XFX Speedster SWFT 319 RX6800 ingyen foxpost box
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte RX 6800 XT Gaming OC 16GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Garanciális ASUS TUF Gaming Radeon RX 7900 XT OC 20GB GDDR6 Videokártya
- EVGA Nvidia GTX 1080 Ti FTW3 ICX 11Gb
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest