Új hozzászólás Aktív témák
-
#2599
M.Úr
tag
H A M M E R
#2596
M.Úr
tag
válasz
H A M M E R
#2596
üzenetére
Ahogy én tudom, egy osztrák friss diplomás infós havi 3500 Euró körül kap, egy tapasztalt meg minimum a dupláját, de egy magyarnak lényegesen kevesebbet fognak adni.*
*citation needed
Ha nagyjából valós adatokat akarsz, nézd meg a hirdetéseket a karriere.at portálon. Itt ugyanis szokás kiírni, hogy milyen fizetésre számíthat a jelentkező. Junior pozíciók bruttó 2000 körül, 2-3 év tapasztalatot igényló pozíciók bruttó 2500 körül kezdődnek. Amit te írtál, a "minimum 7000 euró", az gyakorlatilag top manager fizetés, nagyon nagyon nagyon kevesen keresnek annyit, az üzleti szférában is. Nálunk egy IT vezető 5000, projektmanager 4000 körül kap.
-
#2598
Jhonny06
veterán
H A M M E R
#2596
Jhonny06
veterán
válasz
H A M M E R
#2596
üzenetére
Miért adnának egy ottaninak többet? Bullshit.. egyébként ha kimész pl. Angliába, nem is biztos, hogy egy munkahelyen lesz "ottani", annyi a bevándorló.
-
#2597
Mercutio_
félisten
H A M M E R
#2596
Mercutio_
félisten
válasz
H A M M E R
#2596
üzenetére
Viszont a kint született és felnövő gyereked már ottani béreket fog kapni, egyébként meg akkor érzed ottani szegénynek magad, ha annak akarod.
A Bécsi fizubol Győrben veszel egy szép kertes házat, az osztrák nyugdíj pedig nyugodt öregkort biztosít majd itthon...Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek (Terry Pratchett majdnem összes, egyebek), Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
#2596
H A M M E R
csendes tag
djgeg
#2586
H A M M E R
csendes tag
Én is dolgoztam külföldön, és azt láttam, hogy a termékek a szupermarketben nem drágábbak, de a szolgáltatások igen. Ha valaki nem megy fodrászhoz, fogorvoshoz, nem megy el szórakozni, nem hív meg csajokat egy bárban koktélokra, akkor valóban csak a lakásra kell többet költenie, mint Budapesten. Viszont ha valaki "él", akkor az lényegesen drágább mint itt.
A másik érdekes dolog a viszonyítási alap, pl lehet a kinti fizetésedből le tudod cserélni az itthon lenézett régi, olcsó pl. suzukidat egy 3-4 éves BMW-re vagy más olyan prémium autóra amivel itthon már tudsz csajozni, és azt mondják a szomszédok meg szüleid, hogy a gyereknek bejött a kinti élet, de kint ugyanúgy szegénynek érezheted magadat, mert a kint született munkatársadhoz képest ugyanúgy szegény vagy, neki lényegesen jobb autója lesz, jobb lakásban lakik, mert lényegesen magasabb a fizetése.
Ahogy én tudom, egy osztrák friss diplomás infós havi 3500 Euró körül kap, egy tapasztalt meg minimum a dupláját, de egy magyarnak lényegesen kevesebbet fognak adni. -
^Boss
őstag
válasz
chabeee
#2591
üzenetére
köszi!
valaki tud valamit a január 1-től módosult tanulói munkaviszonyról gyakorlatban? elég ködös nekem, hogy ki veheti ezt igénybe.
leírtak szerint minimálbérig adómentes, és így nyilván akár többet is ki tud az embernek fizetni az adott cég, ameddig még tart a tanulmányi időszak.itt egy link: [link]
aki esetleg biztosabbat tudna erről, hogy mi a feltétele, egyetemen kell-e valamit intézni ehhez, illetve, hogy a munkáltatónál van-e bármi akadálya ha neki is érdeke, az kérem írjon
-
chabeee
aktív tag
-
^Boss
őstag
hali!
OE-NIK-en tanulok (mérnök info, bsc), ősszel végzek. Angol nyelvtudás nagyon is megvan mind írásban, mind szóban, kb. közép és felső szint között (papír nyáron). 4x8óra/hét c#+sql programozós munkára úgy néz ki megfeleltem interjún, most kellene a fizuról beszélni a cégvezetővel. adott a kérdés: mennyit érdemes kérnem? nem a pénz az elsődleges egyelőre (szakmai gyakorlatom gyakorlatilag nincs, csak a sulis projectek), de azért nem szeretnék balek sem lenni
köszi a válaszokat előre is[ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
Linket koszi, meg fogom nezni!
Egyelore annyi van, hogy EU-n belul, de nem szeretnem a deli allamokat es Fr.o.-ot. Nemet nyelvterulet nekem fekszik, csalad viszont angolt tanul(t) mar amennyit, elonye viszont hogy kozelebb van. Finno. volt me'g jobban fokuszban, bar hideg/sotet van, meg Anglia de allitolag tele meg van par fejlovesuk ami nagyon nem tetszik, szoval egyelore fene se tudja... ebbol me'g barmi lehet, csak nyugi legyen, nem meggazdagodni akarok hanem kiszamithatosagot... -
djgeg
őstag
"Én kijövök havi 1000 euróból."
Bécsben 1000 EUR? kaja, rezsi, lakhatás? Kaja minden nap étterem
? Azért ezt egy kicsit keveslem 
500-800 között belvárosban nem hiszem, hogy jó lakást találnál.+ Rezsi+ Éttermi kaja??...
Én a 3000 EUR-ban mindent beleszámoltam. Nem csak a fix költségeket, hanem a extra kaja, pia, buli, ruha, egyéb szórakozás és programok(Amik jóval drágábbak kint), havi kütyü költség( én pl mindig veszek valamit "mert megérdemlem" ).
Ezért írtam azt, hogy a jelenlegi életemet/életszínvonalamat. Itthoni viszonylatban jól keresek. Költök is rendesen, de ezért is dolgozok annyit amennyit.A Fizuddal meg mint írtam nincs gond(főleg, hogy kezdő pozi), azonban, az említett 39.000 éves az a bécsi lakosok átlaga. Igaz bécs külön állatfaj ilyen téren, az Országos átlaghoz képest bőven jó, de pl az értelmiségi munkát végzők átlaga 42.000.
A Fizetés ott is szépen rétegződik, és olyan állásokért/szakértelemért ahol itthon 5-10x annyit fizetnek mint a magyar átlag, azt kint is megkapod. (Ezek, viszont azért kiemelkedő esetek, nem átlagok)(#2585) axioma
Hova tervezitek?
[link][ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
axioma
veterán
Na ezt a "vannak jo oldalak es forumok" reszt tudnad legalabb peldalozni?
Spec. esetem van, ferjjel, 2 gyerekkel elso idoben biztosan egyeduli kereso leszek, azt kene tudnom, hogy hol eselytelen ezt megcsinalni mondjuk itthoni panellako szintjen. Igaz, en senior kategoria vagyok, de sokkal masabb egy fore szamolni, mint negyre, foleg tanittatassal, tb-vel stb. is.
Egyelore infogyujtes idoszakban vagyok, egy ev mulva lesz igazabol esedekes. -
M.Úr
tag
azt az élet stílust amihez itthon szoktam kint 2500 EUR alatt nem tudom hozni (inkább 3000)
Ejha, akkor igen pazar körülmények között élsz! Bár én csak a bécsi árakat ismerem... Én kijövök havi 1000 euróból. Ez a "fix" költség: kaja, rezsi, lakhatás. Jó kaják (minden nap éttermi), lakást egyedül bérlek a város legközepétől 3 km-re, jó környéken. Szóval a fizetés fele megmarad kütyükre, ruhára, autóra, utazásra, bulira, nyaralásra stb... és még ott a 13-14. havi fizetés. Kevés magyar ember költhet el szabadon havi 300k forintot...
Azért az az átlagos 39.000 EUR os Bécsi fizetéshez képest nem kiemelkedő
Miért is kéne kiemelkedőnek lennie? 2 év tapasztalattal még kezdőnek számítok, az átlagfizetésben meg benne vannak azok is, akik 20 éve űzik az ipart. Itt a tapasztalattal arányosan nő a minimálbér (amit egyébként szakmánként adnak meg), és fontos megjegyezni hogy nincsenek az ordító különbségek a szakmák-pozíciók közt, mint Magyarországon. Itt ha mondjuk menedzser vagy egy középvállalatnál, legjobb esetben dupláját, de inkább másfélszeresét kapod egy átlagos dolgozó fizetésénél. Míg Magyarországon (főleg vidéken) a menedzsment szemrebbenés nélkül eltesz 4-5-10x annyit, mint az "átlag paraszt". Persze itt is van ilyen prémium, olyan prémium, ami elsősorban a főnökségnek jár...
-
djgeg
őstag
Azért az az átlagos 39.000 EUR os Bécsi fizetéshez képest nem kiemelkedő, (De persze egyáltalán nem rossz, ) Viszont ezeke a külföldi fizetések igazi értékei annyira változóak. Más ország, más költségek, más bónuszok, kafetéria szokások, és adók (pl bonuszokra). Lehetetlen megmondani az okosat.
Én Hamburgba mentem volna ki egy időre 3000-3500 EUR/hó (36-42.000/év)-ért de végül nem aztán elkezdtem utánna nézni mennyi lenne az élet odakint. 800 EUR alatt a belvárosban 1 szobás normális nem lepukkant lakás nem volt. Számolgattam és azt az élet stílust amihez itthon szoktam kint 2500 EUR alatt nem tudom hozni (inkább 3000)
Persze, ha hosszú távilag nagyobb potenciális dolog lett volna, kimentem volna, de az adott cégnél nem sok előremenetelt láttam.
Vannak jó oldalak és fórumok, amik segítenek kalkulálni az adott országban akár városban, szükséges költségek kiszámításában segítenek. Nézelődjön az ember, és ha jön egy tetszetősebb külföldi lehetőség akkor nézzen szét az említett oldalakon és számoljon megéri e.(és kalkuláljuk bele, hogy milyen előrelépési lehetőségek vannak)[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
Pedig akármit csinálunk, attól függ, ahogy itthon is. Nem mondhatom azt, hogy itthon egy java fejelsztő fél millát keres, mert van aki 300-at, van aki 1 millát. De pl. Ausztriában egyik haverom évi 30 ezer ejró körül keres, egy másik meg angliában 55 ezer fontot. Szal ja, ebből sokkal nem lettél szerintem okosabb.
-
ITmuki
csendes tag
Nem gondoltam, hogy kolbászból van a kerítés, ezt csak a naív emberek hihetik.
Általánosságban kérdeztem, nem specifikált tudáshalmaz esetén. Éppen ezért szerepelt a kérdésben, hogy olyanok válaszát várom, akik rendelkeznek ilyen tapasztalattal, mert mindenki mondhatja, hogy "attól függ".@Zsambek: Tőlünk nyugatra: Ausztria, Németo., Hollandia, Észak-Európa, ilyesmi természetesen.
[ Szerkesztve ]
-
-
#2574
H A M M E R
csendes tag
H A M M E R
csendes tag
Szerintem maradjunk a témánál, mindenki írja le, hogy hány év tapasztalata van, mit csinál, van-e diplomája és mennyit keres. Mert úgy látom akinek nincs diplomája, az mindenáron megpróbálja megmagyarázni, hogy hülyeség a diploma. Szerintem nem szabad általánosítani, ez teljesen helyzetfüggő. Ha valakinek 10+ év SAP tapasztalata van, és beszél folyékonyan angolul, akkor már valóban nincs szükség diplomára, csak én úgy látom, hogy egy diploma nélküli ember ma tapasztalat/protekció nélkül nehezen kerül be egy SAP-s munkakörbe, így sosem lesz 10+ év tapasztalata. A másik érv a diploma mellett, hogy egy multinál bérkategóriák vannak, ahol az évek száma és a diploma is számít. Egy toner cserélő "rendszergazda" egy multinál diploma nélkül minimálbért keres, diplomával viszont megfogja kapni a bruttó 300.000 Ft-ot, vagy amit az adott évben minden diplomás megkap. Persze ezek az én tapasztalataim, lehet más, mást látott..
[ Szerkesztve ]
-
#2569
azbest
félisten
H A M M E R
#2566
azbest
félisten
válasz
H A M M E R
#2566
üzenetére
"aki annyit olvas, tanul, az nem értem miért nem végez el egy sulit."
ha suliba jár, akkor mikor olvason és tanuljun?
Sajnos sokszor érzem, hogy a napi 24 óra mellett még 24 kéne, hogy mindenre jusson valamennyi idő... -
#2567
amargo
addikt
H A M M E R
#2566
amargo
addikt
válasz
H A M M E R
#2566
üzenetére
"de az aki annyit olvas, tanul, az nem értem miért nem végez el egy sulit."
Minek végezze el?“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
#2566
H A M M E R
csendes tag
KergeK@csa
#2565
H A M M E R
csendes tag
válasz
KergeK@csa
#2565
üzenetére
A diploma cégfüggő, én úgy látom, hogy ahol egy bizonyos technológiát kell használni, oda jobb egy olyan ember akinek nincs diplomája, de 5 évvel több a tapasztalata. Viszont ahol változó feladatok vannak, ott előjön a diploma értéke, mivel a szélesebb látókörű ember hatékonyabb. Én pl. tanultam tíz feletti programnyelvet az egyetemen, igazából egyikben sem vagyok profi, de tudom, hogy mit miben a legegyszerűbb megoldani. Pl. ha tudom, hogy valamit C++ ban legegyszerűbb megoldani, akkor előveszek egy C++ könyvet és utánanézek, annak ami kell. Ezzel szemben, aki nem végzett egyetemet, de 20 év PASCAL tapasztalata van, akkor is PASCAL ban fogja megoldani a problémát, ha az tízszer több idő. Persze diploma nélkül is lehet széles látókörű az ember, de az aki annyit olvas, tanul, az nem értem miért nem végez el egy sulit.
[ Szerkesztve ]
-
#2565
KergeK@csa
tag
gghrtz
#2554
KergeK@csa
tag
Diplomából is van olyan, ami jóval kevesebbet ér, mint a többi (mittomén egy BME-s (vagy akár Kandó, most Óbudai egyetemi) diploma vs. GDF.
Tehát már itt óriási a differencia. És akkor van az OKJ, ami ennek (időtartamban) a fele.
A diploma egy szélesebb látókört ad, nem egy (kis túlzással) betanított munkás szűk körű képzésére fekteti a hangsúlyt.
Ezért van az, hogy a diploma sokkal többet ér, mint az OKJ. (nehezebb, hosszabb, szélesebb látókört ad)
(És igen, ez mind általánosságban igaz, van remek gdf-es, okj-s szakember is, mint ahogy van kutyaütő bme-s is.)
És nem csak HR-es veszi semmibe, legtöbbször a szakmai részen is átugorják.De persze ez csak a papír része a CV-nek, amúgy a tapasztalat mindent visz.
Ha van 10+ év tapasztalatod, akkor a kutya nem nézi, hogy OKJ vagy diploma, max a nagyon papír-fétisiszta munkahelyek (pl. államiak). -
dob88
újonc
válasz
Mercutio_
#2563
üzenetére
Nyilván kell a diploma, nem hobbiból csinálom én sem. A diploma ad egy alapot, amivel el lehet indulni (meg lehet mutogatni is). Aztán vagy el tud indulni vele az illető, vagy nem. A többség egyébként is dolgozik az egyetem mellett (ez megkönnyíti az indulást), emiatt persze a 3 évből lesz 4-5 simán, de jól kiegészíti az egyetemet, főleg hogy manapság a diploma tapasztalat nélkül nem sokat ér.
[ Szerkesztve ]
-
Mercutio_
félisten
Mindenhol találni ilyet, jó is rá mutogatni, meg önigazolásnak is megfelel, de.....
Kérdés, hogy a végzettek hány %-a ilyen, valamint, hogy hányan maradnak az eredetileg felvettek közül és hányat szórnak ki már közben és ugyanezek közül hány maradna bent egy OKJ-nEgyébként szvsz nem kellene újra kezdeni ezt a kell-e a diploma, mi a hasznos tudás és milyen poziban témát, néhányszor már átrágta a topic itt és az állás-önéletrajzosban is.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek (Terry Pratchett majdnem összes, egyebek), Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
dob88
újonc
válasz
Mercutio_
#2559
üzenetére
Persze nyilván, de nem rostál jól a felsőoktatás. Ez biztos. Ismerek olyan BSC-t végzett embert (ELTE), aki úgy jelentkezett webfejlesztői állásra, hogy már az apache/php/mysql feltelepítése sem ment neki.
A másik csúcs a doktorandusz informatikus (szintén budapesti egyetem), aki nem tudja mi az az adatbázis. -
-
Mercutio_
félisten
Persze, mert a bsc-n (jó esetben) már az adott tárgyak vizsgáin /szigorlatain szetszereléssel. patták a diákokat így aki eljut az allamvizsgaig már bizonyította, hogy megugorja a minimum szintet, ezért nem a végén a legnehezebb.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek (Terry Pratchett majdnem összes, egyebek), Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
gghrtz
őstag
Igen nála is ez a helyzet. A tárgyaim 80%-át a mérnök infósokkal tanultam együtt, és 90%-át be is számították. Amúgy ja enyém is FSZ. És akik ott végeztek, nagy részük el is tudott helyezkedni. Bár nem álomfizura kell gondolni, főleg azoknál nem akik állami helyre mentek.
-
#2557
dob88
újonc
KergeK@csa
#2553
dob88
újonc
válasz
KergeK@csa
#2553
üzenetére
Ezen a munkahelyen kezdtem így, konkrétan 2,5 éve. Nem OKJ hivatalosan, hanem felsőfokú szakképzés egyébként, bár nagy különbség nincs közöttük.
Valóban nagy szívás volt egyébként a vége. 4-5 nap volt asszem egymás után reggel nyolctól délután 4-ig a záróvizsga. Említették is a BSC-t is végzett kollégák, hogy ott nem volt ekkora szívás, mivel diplománál nincs ennyi előírás, meg szabályzat (mondjuk az ELTE-n azért komolyan vették, sok tárgy egy az egyben a BSC-s volt [együtt voltunk velük], de most be is számítják őket legalább).
-
gghrtz
őstag
Igen sajnos ez így van. Bár azért ha az ember tényleg ért is hozzá azzal is nagyszerűen el lehet helyezkedni. Csak ugye kevesebb helyre hívnak be, meg gondolom bizonyítanod is kell. Egyébként az OKJ-re visszatérve. El se tudjátok hinni, hogy mekkora egy szopatás egy ilyennek a záróvizsgája..(Rendszergazda OKJ megvan már, most csinálom a mérnök infót)
-
Azért mondjuk rá, hogy semmit nem ér, mert a legtöbb HR-es semmibe nem veszi, mintha oda se lenne írva az életrajzba. Legalábbis komolyabb IT melóknál nem tényező. Az összes eddig általam megjárt cégnél ez volt a helyzet, magyar multiban, nemzetközi multiban, magyar KKV-ban.
[ Szerkesztve ]
-
#2554
gghrtz
őstag
KergeK@csa
#2553
gghrtz
őstag
válasz
KergeK@csa
#2553
üzenetére
Szeretem amikor valaki azt mondja, hogy az OKJ semmit nem ér. Tény, hogy nem egy nagy kvalifikáció, de az, hogy SEMMIT, egy kicsit túlzásnak érzem, mert azért az OKJ-s papírért is tanulni kell két évet. (És 2 évig nagyjából egy területre koncentrált, nem pedig egy bsc mérnök infó, ahol MINDENT (komolyan szinte mindent....) tanítanak ami csak kicsit is kapcsolatos az infóval.
-
#2553
KergeK@csa
tag
dob88
#2551
KergeK@csa
tag
A papírok kb. semmit nem érnek. (Legalábbis OKJ-s nem, Bsc nincs kész.)
Az 5 évből mennyit töltöttél ténylegesen 8 órás munkahelyen PHP programozóként?
Ha mondjuk ezen a munkahelyen kezdtél el először így dolgozni, akkor sem vagy már junior (de senior sem), valahol 200-250k nettó köré mondanám. (Budapesten) -
galfy
újonc
Sziasztok! Budapesten kezdo rendszergazda/rendszeruzemelteto (ms szerverek, exchange, gpo, sccm, package creation, ilyesmi lenne) viszonylag nagy 2-3 ezer fos cegnel 3 ev support tapasztalattal, egyelore erettsegivel de diploma folyamatban (nincs diak jogviszony) nagysagrendileg milyen osszegben gondolkozhat? Koszonom elore is!
-
dob88
újonc
Sziasztok!
Érdeklődnék, hogy szerintetek ez a tudás mennyit ér?
23 éves vagyok Web Programozó OKJ-s papírom van (ELTE), valamint folyamatban van a BSC szintén az ELTE-n.
2+ éve dolgozok a jelenlegi munkahelyemen mint web-programozó, persze a feladataim köre már jóval nagyobb ennél, a fizu azonban nem változott semmit ez idő alatt. (Most direkt nem írom le ide, mennyit keresek, de szerintem nagyon alul vagyok fizetve, bár legalább a munka izgalmas, érdekes, változatos, és folyamatosan lehet fejlődni)
PHP programozással már kb 5 éve foglalkozok, OOP, MVC, keretrendszerek (utóbbi időben Yii). Kisebb-nagyobb frontend feladatok, JavaScript, JQuery, Html, Gimp. Egyéb Javascript librarykkal is foglalkoztam már a JQuery-n kívül, gyakran ezek módosítása (esetlegesen pluginek írása/módosítása) is szükséges volt a munkáim során.
Adatbázis tervezés, MySQL, MSSQL. Különböző (bérszámfejtő, vállalatirányítási) rendszerek közötti szinkronizáció készítése hol PHP, hol Java nyelven. Készítettem már 1-2 apró androidos appot, valamint java alapú webalkalmazás fejlesztésében is vettem már részt.
Írtam már unit teszteket, funkcionális teszteket, van fogalmam arról, hogyan kell tesztelni, bár itt azért van hova fejlődnöm.Elboldogulok bármilyen operációs rendszerrel, legyen az Arch Linux, vagy éppen valamelyik Windows. Nem okoz nehézséget különöző scriptek (Bash) írása sem, főleg hogy az utóbbi időben eléggé gyakran művelem ezt is.
Munkaidő utóbbi időben inkább 10 óra naponta, mint 8, illetve hétvége is gyakran bejátszik...
[ Szerkesztve ]
-
Vadmeggy
aktív tag
Lassan egy éve vagyok gyakornok az egyik telkónál a fejlesztési részlegen, ahol többé kevésbé értelmes dolgokat csináltam, de eljutottam arra a pontra, ahol már nincs semmi fejlődési lehetőség. Nekem adják a szirszar feladatokat, amiket senki nem akar elvégezni, de részletesen semmibe nem akarnak beavatni.
Több ismerősömmel is beszéltem, akik hasonló gyakornoki programokban dolgoznak és legtöbbjüknek hasonló tapasztalataik vannak. A gyakornok arra kell, hogy elvégezze azokat a munkákat, amire senkinek nincs ideje, vagy kedve. Ezért gondoltam, hogy ideje váltani. A 24 órás normál gyakornoki program nekem kevés, ha egy kicsit rugalmasabbak a munkaidővel (hamarabb megyek be/tovább maradok), esetleg a home office bevállalható, akkor a 40 órát teljesíteni tudnám.[ Szerkesztve ]
Ha szélesebb lenne, lehetne gyúrópad. Rajta tricepszezne egész Európa.
-
válasz
Vadmeggy
#2539
üzenetére
...ha kevesebbet tudok bemenni a suli, vagy a vizsgák miatt.
Ez azért elég sok mindent jelenthet. Én pl. szintén egyetem mellett dolgozom főállásban, de nap közben nem lépek le, hanem estére vettem fel azt a kevéske tárgyamat. Ilyenkor nem 9-re, hanem 8-ra megyek dolgozni, és nyilván ennyivel hamarabb is megyek el. A vizsgaidőszakra tartogattam 4 nap szabit tavalyról, az elég volt. Ezt simán tolerálhatják, de olyat, hogy rendszeresen napközben lelépsz 99%, hogy nem. Erre találták ki a gyakornoki programokat, ilyenkor 20-30 órát kell dolgozni egy héten, nyilván töredék fizuért.
Egyébként szakmai gyakorlatod mennyi van?
-
Vadmeggy
aktív tag
válasz
velizare
#2534
üzenetére
Köszönöm, én is erre gondoltam. Ericsson hálózati fejlesztői részlegéről van szó. Beszéltem velük személyesen az állásbörzén és mondták, hogy ez nem gyakornoki munka. Én a jutattásoktól függően 200-230 nettóban gondolkoztam, időarányosan leosztva, ha kevesebbet tudok bemenni a suli, vagy a vizsgák miatt. Szerintetek ez mennyire reális?
Ha szélesebb lenne, lehetne gyúrópad. Rajta tricepszezne egész Európa.
-
dabadab
titán
Na jo, de minden bizonnyal nem palyakezdokent mentel oda.
Ha az embernek van 10+ ev tapasztalata, akkor tenyleg nem olyan erdekes az, hogy annak idejen szerzett-e, es ha igen, akkor milyen diplomat (kiveve, ha valami adminisztrativ okbol megis), de egy palyakezdonel azert maskepp nez ki a dolog.DRM is theft
-
djgeg
őstag
válasz
velizare
#2534
üzenetére
Hát én voltam egy 60.000 EUR/éves(+bónusz) fizus állás állásinterjúján, (Még azért picit messze van csak nagyon kíváncsi voltam és beszerveztettem magam.) ahol egyáltalán nem kértek diplomát. Érdekes beszélgetés volt, direkt rákérdeztem a diploma témára, és kellemes választ kaptam. Így is annyi kvalifikációt kértek annyi tudást és tapasztalatot, hogy mondták is, hogy ezek után a diploma megléte kit érdekel?! Értsen hozzá és legyen meg a tapasztalat azt csókolom. Pedig nem kis magyar cégről volt szó.
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
válasz
Vadmeggy
#2532
üzenetére
elképzelhető, hogy igen, többnyire olyan helyeken, ahol azért nem tekintenek akkora muszájként a diplomára. ha mégsem, akkor állapodjatok meg egy összegben, amivel automatikusan nő a fizetésed, amikor prezentálod a diplomádat, és ez a megállapodás kerüljön bele a munkaszerződésedbe.
ha húzódoznának, akkor mondd el, hogy ez téged is motivál, és a cégnek is biztosíték.Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.
-
válasz
Vadmeggy
#2532
üzenetére
Kérni bármit lehet, aztán ha csak gyakornoknak vesznek fel a hallgatói jogviszony mellett, akkor úgysem adják meg.
Általánosságban azért az a tapasztalat, hogy aki nem diplomás az nem diplomás, tehát más kategóriába esel. Erről te nem tehetsz, de a már csak pár órám van duma nem szokott jól csengeni, mert ez tud húzódni 10 évig is. Voltak ilyen munkatársaim... -
Vadmeggy
aktív tag
Szerintetek egy junior IT pozíciónál, ahol végzős és frissdiplomás mérnököket is keresnek, van különbség fizetésben a kettő között? Tehát ha én még csak végzős hallgató vagyok (egy évem van még hátra, de alig lesznek már óráim), kérhetek ugyanannyi pénzt, mint egy frissdiplomás?
[ Szerkesztve ]
Ha szélesebb lenne, lehetne gyúrópad. Rajta tricepszezne egész Európa.
-
syl5
őstag
Én is ~10 % (15k) emelést kaptam az első évem után. Épp annyit, hogy befogjam a szám, és ne tudjak jó ideig én kérni.
Második év végén már szóba se került a fizuemelés, csak amikor bejelentettem, hogy nekem ez így nem jó. Rohadt szánalmas volt akkor is, hogy csípőből utasították el az emelést, mire nem tágítottam és akkor lett +10, majd 20 %. Aztán mondtam, hogy akkor a konkurenciát választanám +65 %-ért és akkor volt áll leejtés...
A legszebb az egészben az volt, hogy kulcsfigura voltam és így becsültek meg... Ennyit erről az országról. -
MrSealRD
veterán
Túl merev keretek között gondolkodsz... Én direkt 1 félév csúsztatást eszközöltem azért, hogy ésszerűen megoldható legyen a munka. Első 2 évben egy kis cégnél voltam "rendszergazda" módban. Aztán vége lett majd kb 1 évig sajnos semmi. Ezután pont a legjobbkor jött egy fejlesztéses meló...Végül suli pipa. Meló maradt mert jó... Ráadásul a tanulás melletti munka az nálam nem opció volt, hanem létkérdés... Az ösztöndíj nem túl acélos mint tudjuk... Meg lehet ezt oldani csak meg kell találni a rugalmas megoldást.
[ Szerkesztve ]
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
Nagyon függ ez az egész az egyetemtől is. Én egyetemi éveim alatt nem voltam bent több mint 10 órán, mert pont semmi értelme nem volt az egész tantervnek. A diploma azért jól jött, mert van olyan szektor ahol kérik, állami tenderek pl. A vizsgákat megcsináltam, amúgy meg tanultam azt aminek értelmét láttam, és be is jött. Aztán vannak kivételek, mert pl. BME-n van sok olyan szak ami tényleg értelmes tudást ad, de sok olyant is tudok, ami meg semmire se nem jó. Szóval változó ez.
-
azbest
félisten
válasz
velizare
#2519
üzenetére
No kíváncsiságból utánaszámoltam, hogy elvileg a lehető legkevesebb óraszámmal mennyi időt kell a órán ülni egy általam ismert képzésen (tesit és nyelvórát is beleszámoltam). Ebből az jött ki, hogy nettó 22 óra jut átlagosan egy hétre. Persze van félév amikor kicsit több, van mikor kevesebb. Itt péntek-szombat a levelezőké. Tehát átlag napi 5.5 óra az amikor padban ülnek (h-cs).
A szakdolgozat elkészítése, egyetemi ügyintézések és a 240 óra kötelező szakmai gyakorlat ezen felül van. (Azért 240 óra, mert ezért még éppen nem kötelező bért fizetni a gyakorlati helynek, tehát ingyen munka. Persze, ideális esetben ha valaki szakmájában dolgozik már, akkor azt elszámolhatja). Persze a bruttó idő az több, hiszen nem mindig lehetséges egymás utánra felvenni órákat, mert 1-2 óra lyuk simán kijöhet vagy a város túlfelei közt kell ingázni. Az üres időben lehet állni a folyosón, vagy az utcán egy padon dekkolni, mert szék szinte sehol nincs.
Ezen kívül még készülni is kellene elvileg az órákra. A hivatalos mondás az 1 kredit = 30 óra befektetése. Ebből látszik, hogy elvileg 17 héttel számolva (maga a vizsgázás is elvisz még sok időt), ha csak hétköznap tanulna az napi 10.6 óra lenne. Hétvégével már csak napi 7.6.
Persze tudom, ennyit kevesen fognak felette ülni (egyet ismerek, elvégezte 5össel, majd pályát váltott), de ez a hivatalos elvárás. A lényeg, simán elmehet napi 8 óra alsó hangon, de komolyan véve több is.
Suli mellett munkahelyen csak akkor állnak veled szóba, ha legalább napi 4 egybefüggő órát garantálsz (persze csak a hallgatói létszám töredéke számára van hely). Persze, ha sok megbeszélést is tartalmaz a munka, akkor nem férsz bele ennyibe, hogy haladj is valamerre a feladatoddal. A tipikus képzettséget nem igénylő alkalmi munkákra rámozdultak a nyugdíjasok is. Szóval a többség elég nehezen tud úgy dolgozni, hogy az fedezzen komolyabb kiadásokat.
Viszont lányok előnyben, ugyanis több cikk szerint sokan prostitúcióból fedezik a tanulmányaikat. Az ügyesebbek meg online szexchatből. [link], [link], [link] -
válasz
chabeee
#2521
üzenetére
Időt szoktak húzni, vagy mert bénák, lassan forognak a kerekek a HR-nél, meg egyébként is van egy 2 hetes időszak ameddig rágcsálják a dolgot. Alkudozás nekem nem sejtet jót, mert 20 ezer forint ne számítson már, ha meg sokkal olcsóbban akar, akkor találjon embert aki annyiért is megcsinálja. De úgyse talál, azért alkudozik veled. Én ilyenkor nem engednék egy forintot se, nem viccből mondtam X összeget az interjún.
-
#2524
Bjørgersson
félisten
velizare
#2519
Bjørgersson
félisten
válasz
velizare
#2519
üzenetére
És honnan tudod, hogy ebben a 22 órában hány szünetem, előadásom és gyakorlatom van? Meg úgy összesen hány tárgyam.
[ Szerkesztve ]
As if all this was something more than another footnote on a postcard from nowhere, another chapter in the handbook for exercises in futility... • Donner Dobuds ANC TWS eladó: https://tinyurl.com/2jhv79td
-
Mercutio_
félisten
válasz
chabeee
#2521
üzenetére
A jövőre nézve nem túl jó ómen, egyébként a legtöbb helyen egy 10%-os overhead szokott lenni az első ajánlatokhoz képest, meg mondhatod azt is, hogy OK, de ha bérben nem tudnak annyit adni, akkor rogzitsetek a szerződésbe, hogy évi x100k-nyi képzési költségkeretet biztosítanak és az adott képzésen való részvételt munkaidőként számolják el, vagy adnak céges kocsit, stb. attól függően számodra mi előnyös.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek (Terry Pratchett majdnem összes, egyebek), Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
chabeee
aktív tag
Egy érdekes témáról akarok kérdezni, és még talán a téma keretei közé is belefér. Egy jól sikerült állásinterjú után mennyire szoktak úgymond játszani az emberrel ? Arra gondolok, hogy pl direkt húzzák az időt, hogy később amikor értesítenek, hogy felvennének, de egy 20 ezerrel vagy 80ezerrel kevesebbért. Ilyenkor mi a helyes válasz? Tfh. te bérigényként benyögtél egy 400 ezer nettót, viszont ők azt mondják hogy 300 nettóért alkalmaznak, erre te engednél, vagy nem? ugye ez függ az állástól, de tfh., szerinted azért 400 nettó korrekt
[ Szerkesztve ]
-
Jhonny06
veterán
-
válasz
Alexios
#2517
üzenetére
keresztesvitézként ne csodálkozzon az ember.
@kovy: a példádnál maradva, és feltételezve, hogy a tananyag minősége azonos, nálatok 22 óra jut az elmagyarázására, máshol pedig több. nyilván a több a jobb.
[ Szerkesztve ]
Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.
-
#2518
Bjørgersson
félisten
D@ve89
#2516
Bjørgersson
félisten
Hogy áll összefüggésben az intézménnyel az, hogy pénteken van-e óra? Nekem pl. a csütörtök-péntek teljesen üres, szerdán is egyetlen előadásom van 16-18. Az már más kérdés, hogy hétfő-kedden 8-18 vagyok, de a többi napom legalább szabad. Debreceni Egyetem műszaki karáról van szó, pénteken úgy tudom csak a levelezőkkel foglalkoznak, a többi napra meg úgy veszem fel az órákat, ahogy te akarom/tudom, nem tudom ettől miért lenne rosszabb egyik suli a másiknál.
As if all this was something more than another footnote on a postcard from nowhere, another chapter in the handbook for exercises in futility... • Donner Dobuds ANC TWS eladó: https://tinyurl.com/2jhv79td
-
Alexios
veterán
Az más kérdés, hogy azok szerintem milyen intézmények...
Nekem olyan kis béna egyetemen mint a BME volt nem egy félévben olyan, hogy pénteken nem volt órám, és valamelyik másik nap is alig..
Igaz, cserébe oylan is volt hogy akár este 6-8ig bentvoltam egyik nap reggel 8-tól. -
D@ve89
tag
válasz
velizare
#2515
üzenetére
Tapsi: "Én még ilyen mintatantervet sohasem láttam. Olyat viszont rengeteget, ahol a delikvensnek sem hétfőn, sem pénteken nem volt órája."
Te pedig ebből azt gondoltad, hogy Tapsi szerint nem létezik mintatanterv. Holott ő csak azt mondta, hogy olyan mintatantervet nem látott még, ahol minden nap 8-tól 5-ig órák vannak. Itt ment félre a vita.
Egyébként valóban vannak olyan főiskolák/egyetemek, ahol hétfőn és pénteken alig van/egyáltalán nincs óra. Az más kérdés, hogy azok szerintem milyen intézmények... Nekem BSc-n mindig volt beütemezett óra péntek délig általában, de volt, hogy pénteken délután 4-ig volt kötelező előadás.
-
-
ma is van mintatanterv. létezik. használják. azt meg rajtad kívül senki sem gondolta, hogy ugyanaz, mint 15 éve. márcsak azért sem, mert akkor nem volt bolognai rendszerű oktatás magyarországon.
Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.
-
Mercutio_
félisten
A mainstream azért nem a k+f körül babáskodik, amit te kepviselsz arra nem lehet az oktatást építeni, mert jobbára vagy szakbarbár vagy csak 1-2 szűkebb területhez értő embert köpne ki az intézmény, a diploma viszont - elvileg - ennél több kell legyen.
Az egy másik történet, hogy az államnak miért nem célja - vagy van-e helye az államilag támogatott képzések között - egy ilyen vagy ehhez hasonló lecsupaszitott vagy épp certi centrikus formának.Amit a tandijrol írsz fura, mert a gyerek épp úgy jár a bgf-re, hogy kredit arányos tandíjat fizet. Egyébkéntha elfogytak az államilag támogatott féléveid az ha jól gondolom azt jelenti, hogy addig tanulói jogviszonyod volt, így viszont az adón elég sokat spóroltál amit vissza lehetne forgatni, hogy befejezd a sulit. (persze amikor már megvannak a lehetőségek penzkeresesre anélkül is kevésbé vonzó ez az irány ez érthető)
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek (Terry Pratchett majdnem összes, egyebek), Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
azbest
félisten
válasz
Mercutio_
#2505
üzenetére
Az egyetemen az egyetemnek. Közalkalmazottként, de külső partnerek megbízásain. Elég komoly csapat összejött az évek alatt. A tanszéken dolgozó k&f csapatokban oktatók, (főleg itt) végzettek és hallgatók is vannak. Komoly nemzetközi cégekhez lehet innen továbblépni. Hogy kicsit on topic is legyek, fizetés terén elég nagy a szórás a csapatok és emberek közt, de nem közalkalmazotti bértábla szerint (mert az valójában csak a minimumot szabja meg, a felettesek döntése alapján több is lehet).
Manapság az első is könnyen lehet fizetős. Nekem az első, mert régóta kerülgetem... a maradék néhány tárgyhoz már nincs kedvem átverekedni magam a bürokrácián és beleölni alsó hangon 800eft-t (egymásra épülés, nem felvett kredit alapján kell fizetni, hanem teljes félévet. Esetleg szubjektív alapon kedvezménnyel, de mostanság van akitől 0 kredites tárgy teljesítésére is bekérték a teljeset, kell a pénz).
Szakmai fejlődésem ettől az oktatástól már nem lesz és időm sincs rá. Persze jó lenne mindenből pengének lenni, de kimaradt ismeretek 99%-ára sosem lesz szükségem. Helyette sok másra és az eddigiek mélyebb megismerésére annál inkább.Egyébként érdekes, mert bőven vannak nálunk, akik döcögve haladnak, vagy be sem fejezik az egyetemi képzést. Vannak, akik jó eredménnyel végeznek. A valós feladatoknál viszont abszolút nem látszik összefüggés a végzettség és a szakmai képességek közt. Sőt, a legjobbak talán éppen azok közül kerültek ki, akik nem az egyetemi órákra koncentráltak. Nálam sokkal jobbak is vannak
[ Szerkesztve ]
-
Mercutio_
félisten
Egyetemen vagy az egyetemnek?
Fizetős szak az első diplomához kell, vagy továbbihoz?gghrtz: Valahogy leghangosabban azok fikázzák a képzést / oktatókat akik nem teljesítenek túl fényesen
[ Szerkesztve ]
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek (Terry Pratchett majdnem összes, egyebek), Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
-
azbest
félisten
Igazad van, tényleg van aki tud / tudott jól tanítani. De infó részen úgy látom, hogy a könnyebb utat keresik az oktatók is. Aki tanítás mellett kutató/fejlesztő, annak ideje sincsen rendesen elkészített tananyagot vinni előadásra. Ha egy új tanár váltja a régit, akkor évekig tart mire összeáll egy normális jegyzet. Nagyon kiegyensúlyozatlan a minőség is. Van akire rászóltak, hogy törölje a weblapján lévő segédanyagokat (kidolgozott példákat), mert túl sokan teljesítik a gyakorlatát. Más tárgynál meg menet közben viszik egyre lejjebb a kerítést, hogy valaki átmenjen. Van aki nem tud érthetően beszélni, van aki idegbeteg és hisztizik előadáson, miután megkérdi a hallgatóságot, hogy van-e kérdés (mert muszáj megkérdezni), majd leugatja a kérdezőt, hogy miért nem képes felfogni az elmondottakat (ugyanazt a jelölésrendszert alkalmazza különböző egymást követő dolgokra, se füle, se farka).
ÉS igen. Van aki jól és érdekesen elő tudja adni az anyagot. Van aki fenn tudja tartani a figyelmet. Van aki értékeli ha valaki többre kíváncsi, mint ami elhangzik vagy többet teljesít a minimumnál. Viszont szerintem ez lenne az alap.
Amíg csak diák gondolkodással jár az ember ide, addig nagyon lazán és beletörődően áll az oktatáshoz. Viszont, amikor már saját munkabérből kell kifizetni a féléveket, akkor egészen más lesz a nézőpont. Például, ha levelezőn második héten még nincs kihirdetve a féléves órarend... ha a tanulmányi ügyek átfutása több hónap (pl kreditátvitel) és akkor sem képesek hibátlanul elvégezni az adminisztrációt... ha az előadó hülyének állítja be és ordítozik a kérdezővel, aki több százezret tol a képzésbe... ha a gyakorlatvezetőt leb@sszák, mert túl jól tanít... a másikat meg azért, ha sok a bukás... ha szénszünet címén utcára teszik a kollégistákat (pedig több veszteséget okoz a kiesett díj, mint a fűtésen spórolás)... ha év végén kitüntetik az egyetemi vezetőt az eredményekért azok, akik egész évben próbálták ellehetetleníteni a munkáját.... beszerzési stop évek óta...
etc... szóval a lényeg, hogy az oktatás területén nagyon sokan fordítva ülnek a lovon.
Egyébként az egyetemen dolgozom kutatás fejlesztés projekteken[ Szerkesztve ]
-
? Azért ezt egy kicsit keveslem 
Sajnos sokszor érzem, hogy a napi 24 óra mellett még 24 kéne, hogy mindenre jusson valamennyi idő...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Persze tudom, hogy azok fikázzák általában. Én a megutáltatás alatt arra céloztam, hogy sok a töltelék tárgy, meg túlságosan szerteágazó az ismeretanyag amit leoktatnak.
Új hozzászólás Aktív témák
- CES 2025: közeleg az AMD és az NVIDIA CES előadása
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Mini-ITX
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Kvantumpontos OLED monitorokkal bővült az ASUS ROG-os portfóliója
- eMAG vélemények - tapasztalatok
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest