Új hozzászólás Aktív témák
-
Egon
nagyúr
Ott szerintem nem a céggel van gond, ahol ennyi mindent biztosítanak, és a Nutella elvétele - hogy idézzelek - "rohadtul káros a morálra"...
Inkább pont arra a trendre mutat rá, hogy - bár lassan minden sz*rt kapnak a kedves dolgozók, aminek szoros köze nem sok van a munkavégzéshez - egyeseknek semmi sem elég, csak a sírás megy mindig.
Egyébként elég sok képzésen vettem részt, amelynek témája a dolgozói morál javítása volt. Tucatnyi más formája van a morálnövelésnek, a gyakori 1-1-ektől kezdve a hónap (negyedév, év) dolgozója programon át a mentorprogramig, hogy csak néhányat említsek.
Ezt a témát a magam részéről lezárnám, túl sok köze a topic alaptémájához nincs, egyébként meg szabad szemmel is látható, hogy egyesek (akinek nem inge...) képtelenek a maguk szemszögén kívül mást is figyelembe venni, legalább minimális mértékben win-win szituációra törekedni, kábé mint az oviban... -
_NCT
addikt
Én főleg technológiai oldalra gondoltam (software/license, workstation paletta bővítése, stb), de ez se rossz
Egyik oldalról ömlik a fancy dolgokra és topikokra a pénz értelmetlenül (még csak nem is R&D, az nem létezik a cégnél), másik oldalon meg 100Ft-ért is be kell hajolni, ami mondjuk pont a napi munkavégzéshez kell, és a csoport az éves költségeket 1, maximum 2 projekt alatt kitermeli…De kell minden szarra költség-hatékonyság-megtérülés elemzés ésatöbbi….Az, hogy legyen tele a hűtő adott cégnél, vagy legalább legyen gyümölcsnap heti 1x, nem lehet elvárás. Jó ha van, de nekem ez egyáltalán nem tényező. Ha valaki ezt keresi, az nem dolgozni akar menni, hanem wellness-ezni.
-
Egon
nagyúr
Miért kellene Nutellát rendelni egy irodába? És még mit kellene rendelni, ha mondjuk sokan nem szeretik a Nutellát (főleg mióta még a korábbinál is jobban teletömik cukorral)?
Lassan jogos felmondási indok lesz, ha nincs az irodában a Nutella mellett crème brûlée, baklava és japán sajttorta is? -
-
Te vagy eltévedve. Nem a “legjobb szaki” fog dolgozni a problémán, hanem a szerződött beszállító. Nem az okozott üzleti hatás alapján fognak számlázni, hanem az elvégzett munka alapján napi vagy óradíjat. Kötbért meghatározhatnak üzleti hatás alapján de az is felülről korlátos lesz. Ez nem úgy megy a való életben, mint a hackeres filmekben, hogy bemondja valaki én majd 200k-ért megcsinálom 20 perc alatt. Előre meghatározott szerződések vannak, a bankok külön fizetnek azért, hogy valaki hétvégén is készenlétben legyen, ha esetleg gond lenne. A bank (azon belül pl. az incident manager) általában pontosan tudja - név szerint - hogy melyik problémával mikor kit kell keresni. Tehát a beszállító, aki 250k/napot számláz, azért mert leállt egy kritikus rendszer, nem fog 2m/napot számlázni. Előre leszerződnek az összegekre, munkaidőben, munkaidőn kívűl, éjszaka, hétvége, ünnepnap, stb.
@Resike ezt az előbb skylake írta.
-
-
Code review az nem az önállóság és a bizalom hiányát jelenti - holott nagyon sok helyen ilyenkor élik ki magukat a fejlesztők a másikon.
Akármi miatt lehet, hogy hibát hagysz a kódban és annak a kiszűrése a lényeg. Pl.: összevesztél az asszonnyal, beteg a gyerek akármi nem vagy ott 100%-ban és ennek a kiszűrése. llletve ha megfelelően van kezelve nagyon sokat lehet tanulni.
Nagyon jó olvasmány a témában: [link]
-
#22985
CyberPunk666
senior tag
M.Úr
#22983
CyberPunk666
senior tag
Sok apróság szúrt nekem szemet a hozzászólásaidban:
"egy nap 3-4 különböző "sürgős" megoldandó feladat"
"egy éve nem volt senki más az én projektjeimen"
"Automatizált tesztelés a tesztelők dolga"
"hogyan színezett át egy feliratot egy gombon"
"minden commitot átnézettek másokkal? Önállóság, bizalom?"
"ezzel minden nap órákat töltsünk"Amiket kiemelnék, hogy a leírás alapján nem tudod, hogy a code review mire jó és hogyan kell csinálni. Ebben az esetben azt sem csodálom, ha feleslegesnek tartod.
-
Lortech
addikt
Ez azért megmosolyogtató. Code review, de az automatizált tesztelés és clean code is nem úri huncutságok, amik csak az időt viszik, hanem konkrétan azért vannak, hogy időt, tehát pénzt spóroljunk alkalmazásukkal, más-más időtávban persze. Code review már rövidtávon időt spórolhat. Egy fegyelmezett, összeszokott csapatnál, jó coding és style guideline megléte esetén, megfelelően definiált és megfelelő méretű változtatásoknál általában csak formalitás. Ha sokáig tart vagy sok körös, akkor ott van egyéb baj is.
-
Marky18
aktív tag
A managementet is meg kell gyozni valamivel, az nem erv, hogy konnyebb Javaban fejleszteni, mint Delphiben. Ha az innovacios sprintek alatt POC-olgatnak a fejlesztok es mondjuk jobb teljesitmenyt vagy alacsonyabb uzemeltetesi overheadet tud biztositani egy rewrite, akkor arra szerintem rabolintanak. A dollar mind felett!
A regi legacy projektekben nem nehez egyebkent olyan reszleteket talalni, ahol idot vagy penzt lehetne nyerni. A konkurrens programozashoz kapcsolodo nyelvi elemek egy modernebb nyelvben sokkal egyszerubben hasznalhatok, kevesebb hibat lehet veteni, mint mondjuk C++ 98-al. -
Madwe
nagyúr
Ilyenre van példa, persze. De nem véletlen kicsi a kínálat, mert kicsi a kereslet is. Hány nyitott pozíció van delphi programozóra? Ha épp tőletek elmegy mennyi ideig kell keresnie új hasonló pozit? Az már eleve elvetett ötlet h esetleg válogasson is (márpedig azért it piac már rég munkakeresőknek áll s kényünkre kedvünkre válogathatunk saját szempontok alapján…)
-
#22461
CyberPunk666
senior tag
M.Úr
#22460
CyberPunk666
senior tag
Igen, ezek jól hangzanak. Mikor elmondják, hogy pl a cobol programozó mennyit keres stb.
Mert még mindig vannak rendszerek, és alig van rá ember.
De azt miért nem számoljuk bele, hogy mennyit NEM keresett, amikor a dephi kiment a divatból és még volt rá programozó? Mennyit NEM keres majd, ha ezek a rendszerek kihalnak, de ebben lesz a tapasztalata?
Én azt gondolom, hogy ha ez megérné, akkor megszünne a hiány ezeken a területeken. De itt inkább csak arról van szó, hogy visszahoz valamennyit abból a rengetegből, ami máshol már elvesztett / el fog veszíteni. -
Jhonny06
veterán
Nettó 1 millió? Nem forintról beszélünk, külföldi fizetést meg ne váltogassunk már át.. egyébként pedig teljesen reálisan jöttek rá a válaszok, 2500 gbp nem az a kategória, amiért szó nélkül kimegy az ember. Aztán persze tisztázva lett, hogy más szempontok is játszanak, de ettől még jogos volt az anyagi felvetés, nagyon is.
-
-
Goose-T
veterán
Hát ennyi pénzért nem sok értelme volt olyan messzire menned, már ne is haragudj. Itt is megkereshetsz röhögve nettó 600-at ilyen tudással, és a lakhatás a töredékébe kerül, azt beleszámolva már minimális a különbség. Havi ~100 ezer pluszért kimentél Új-Zélandra? És akkor még számba sem vettük az egyéb szolgáltatáok árát (egészségügy, vendéglátás stb.). Persze ha utáltál itthon lenni, és ott sokkal jobban érzed magad, akkor érthető.
-
-
#24334592
törölt tag
ugyanez a történet bármelyik svájci nagyvárosban vagy kiemelt helyen: szobakonyhás max. 30m2-es 1500franktól felfele, lokalizációtól függően. Kaját ki lehet hozni, ha tudsz főzni 300/fő és ha olcsó láncnál vásárolsz... A rezsi havi 200.- ...Kell egy havi bérlet, ami 100 körül megy (autó felejtős, mert a parkolás mission impossible és ultra drága) és még nem éltél és nem mozdultál ki...
(#2627) emvy: én becsülöm azokat akik elvégezték. Én 1 év után feladtam a BME-t. Most viszont belőlem él a könyvelő, az állam, meg 3 ember
-
-
djgeg
őstag
Tudod az a baj, hogy éltem 4 évig Ausztriában.Én nem tudtam találni anno normális albérletet 600-800+ rezsi alatt. Persze mindenkinek más a normális. Nekem egy központban közel a tömegközlekedéshez/munkához/belvároshoz csendes, liftes, legalább 1-2 szoba/félszoba min 40-50m2 körül, nem lepukkant azért a közelmúltban felújított és mindezek mellet berendezett. Persze lehet mást is találni, nekem ez a minimum.
Az, hogy te pl havi 200 EUR ért étteremben eszel minden nap, az kb a hihetetlen kategória, vagy nagyon nem ugyan az a fogalmunk az étteremről. Egy hónapban 6 EUR/nap de munkanappal számolva 9 EUR/nap. Ebből egy étteremben nem kajálsz meg teljesen... és akkor a nap többi részéről nem is beszéltünk, de te 200 ból eszel egy hónapban. Mindezt úgy, hogy ennyiből egy normális étkű ember még itthon is többet költ kajára, úgy hogy nem étterembe jár.
Persze, lehet, hogy te beéred egy levessel meg szenyával egy nap és kijössz a 6 EUR ból... de abból több nagyon nem jön ki...Éltem kint van fogalmam mi mennyi, és természetesen minden viszonyítás kérdése, de te szürreális dolgokat állítasz, az én szemléletemben és igényeimmel szemben.
Lehet, nem én vagyok az átlag, aki egy értelmes kis lakást akar jó helyen amiben elfér. Normálisan étkezni napi 3x legalább, az aki nincs el egy levessel ebéd gyanánt, de te se lehetsz az átlag aki napi 6 EUR ból eszik... 1843 Ft ból úgy, hogy kint azért jóval több minden drágább, (persze olcsóbb dolgok is vannak).
Az ember örül, ha idehaza megoldja 1500-2000 Ft ból a normálisabb étkezést/nap -
#2606
H A M M E R
csendes tag
M.Úr
#2599
H A M M E R
csendes tag
Lehetnek eltérések, ahogy Budapesten is kétszer annyit lehet keresni, mint vidéken, Külföldön sem mindegy, hogy melyik városban dolgozol. Én Dortmundban voltam, és ott a friss diplomás németek 3500 EU-t kaptak pár évvel ezelőtt. Persze pozíciók között is nagy eltérések vannak, Magyarországon sem annyit keres egy toner cserélő rendszergazda, mint egy java fejlesztő. Ezért nem érnek sokat a statisztikák, meg az hogy mennyi az átlagbér, mert hatalmas eltérésekből jön össze az átlag.
-
djgeg
őstag
"Én kijövök havi 1000 euróból."
Bécsben 1000 EUR? kaja, rezsi, lakhatás? Kaja minden nap étterem ? Azért ezt egy kicsit keveslem 
500-800 között belvárosban nem hiszem, hogy jó lakást találnál.+ Rezsi+ Éttermi kaja??...
Én a 3000 EUR-ban mindent beleszámoltam. Nem csak a fix költségeket, hanem a extra kaja, pia, buli, ruha, egyéb szórakozás és programok(Amik jóval drágábbak kint), havi kütyü költség( én pl mindig veszek valamit "mert megérdemlem" ).
Ezért írtam azt, hogy a jelenlegi életemet/életszínvonalamat. Itthoni viszonylatban jól keresek. Költök is rendesen, de ezért is dolgozok annyit amennyit.A Fizuddal meg mint írtam nincs gond(főleg, hogy kezdő pozi), azonban, az említett 39.000 éves az a bécsi lakosok átlaga. Igaz bécs külön állatfaj ilyen téren, az Országos átlaghoz képest bőven jó, de pl az értelmiségi munkát végzők átlaga 42.000.
A Fizetés ott is szépen rétegződik, és olyan állásokért/szakértelemért ahol itthon 5-10x annyit fizetnek mint a magyar átlag, azt kint is megkapod. (Ezek, viszont azért kiemelkedő esetek, nem átlagok)(#2585) axioma
Hova tervezitek?
[link] -
djgeg
őstag
Azért az az átlagos 39.000 EUR os Bécsi fizetéshez képest nem kiemelkedő, (De persze egyáltalán nem rossz, ) Viszont ezeke a külföldi fizetések igazi értékei annyira változóak. Más ország, más költségek, más bónuszok, kafetéria szokások, és adók (pl bonuszokra). Lehetetlen megmondani az okosat.
Én Hamburgba mentem volna ki egy időre 3000-3500 EUR/hó (36-42.000/év)-ért de végül nem aztán elkezdtem utánna nézni mennyi lenne az élet odakint. 800 EUR alatt a belvárosban 1 szobás normális nem lepukkant lakás nem volt. Számolgattam és azt az élet stílust amihez itthon szoktam kint 2500 EUR alatt nem tudom hozni (inkább 3000)
Persze, ha hosszú távilag nagyobb potenciális dolog lett volna, kimentem volna, de az adott cégnél nem sok előremenetelt láttam.
Vannak jó oldalak és fórumok, amik segítenek kalkulálni az adott országban akár városban, szükséges költségek kiszámításában segítenek. Nézelődjön az ember, és ha jön egy tetszetősebb külföldi lehetőség akkor nézzen szét az említett oldalakon és számoljon megéri e.(és kalkuláljuk bele, hogy milyen előrelépési lehetőségek vannak) -
djgeg
őstag
Nem sima fejlesztőre gondoltam
Egyébként azért ott is ráhasalsz egy SAP stb speckóbb területre és száguld felfelé a fizetési indexed
Ismerős 6 év (releváns) tapasztalat ebből 2 év vezetői(most nem az) . Perfekt német angol... Fél éve van ott és most emelték(szerződésben is így volt neki) 4500 netto-t keres.
Ezek már a határokat feszegető, fizuk és lehetőségek!
Ettől eltekintve 1500-2000-3000 közötti "kezdő" fizus állásokat kint lehet találni. Persze ha valami asap kell akkor az ember nem válogat de 1500 alatt szerintem nincs pályakezdő diplomás infós fizu Németben.Összességében nekem nincs bajom az Osztrákokkal, és személyes ellentétet vagy irányomba érkező rosszindulatot nem éreztem. Csak a munkáltatóm éreztette velem a fizetési papíron minden hónapban
(#1862) doc
Upszui.: Személyemmel egyetlen nagy gond van, hogy nem szeretem a német nyelvet, nem vagyok hajlandó megtanulni, habár már így is ragadt rám elég
Anglia nekem már messze van, rokonok család kötelékeket nehéz azért elvágni : | -
djgeg
őstag
Nemrég pályáztam meg egy Hamburgi melót 3 év (releváns) tapasztalat után, igaz maga az állás pályakezdőnek volt hírdetve, de ugye ott volt írva, hogy szakmai tapasztalat előny... (Nem fejlesztői téma, hálózati) 2500 Euro az alap fizu.
Fejvadász szerint 3.000 et is ki tudnék alkudni, ha megfelelek. (hozzáteszem nem beszélek németül!)Diploma, 2-5 éves tapasztalat német nyelvtudás után Németben befigyel a 2500-5000 Eurós fizetés... Csak értsél is hozzá és dolgozzál is, különben rövig ideig élvezheted ezt a fizetést
-
modder
aktív tag
Köszi az értékes hozzászólásokat!
M.Úr: Jó tudni ezt számszerűsítve, hogy az ember mennyi idő alatt tud eljutni egy szintre, ha akar, és megéri a befektetést, ha már egy gyenge középnek is örül sok cég.
Szerintem német nyelvterületen még az IT szakmában is nagyon fontos a német, kíváncsi voltam tapasztalatokra. Van ismerősöm, aki Német szakon végzett, majd levelezőre járt gazdasági informatikusra (tehát nem egy nehézsúlyú informatikus), de a német nyelvtudásával könnyen talált jól fizető IT állást még úgy is, hogy nem volt meg a gazdinfós diplomája.
-
Egyik oldalról ömlik a fancy dolgokra és topikokra a pénz értelmetlenül (még csak nem is R&D, az nem létezik a cégnél), másik oldalon meg 100Ft-ért is be kell hajolni, ami mondjuk pont a napi munkavégzéshez kell, és a csoport az éves költségeket 1, maximum 2 projekt alatt kitermeli…De kell minden szarra költség-hatékonyság-megtérülés elemzés ésatöbbi….
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
én nem fejlesztő vagyok, Azure / Cloud Architect vonalon mozgok.
szoftverfejlesztő nettó 110-ért? Az nagyon nagyon kevésnek hangzik 
Új hozzászólás Aktív témák
- Bluetooth hangszórók
- Milyen okostelefont vegyek?
- Milyen autót vegyek?
- AliExpress tapasztalatok
- Xiaomi 15T Pro - a téma nincs lezárva
- Nothing Phone (3a) és (3a) Pro - az ügyes meg sasszemű
- OLED monitor topic
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Autós topik
- Pánikban a világ a Radeon RX 5000 és 6000 sorozat támogatása miatt
- További aktív témák...
- Új Lenovo E14 Thinkpad WUXGA IPS Ryzen7 7730U 16GB 512GB SSD Radeon RX Vega8 Win11 Pro Garancia
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3133, 95% Akkumulátor
- Samsung Galaxy S21 Ultra / 12GB RAM 256GB / Gyárifüggetlen / 12Hó Garancia
- REFURBISHED és ÚJ - Lenovo ThinkPad 40AS USB-C Dock Gen2 (akár 3x4K felbontás)
- REFURBISHED és ÚJ - DELL Universal Dock UD22
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest