Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
azbest #40385 üzenetére
> Ezek az llm modellek csak valószínűségi alapon egymás után tesznek szavakat. Ha valamire sok példát mutattak neki, akkor a példákban látott leggyakoribb irány szerint válaszol. Ez nem jelenti azt, hogy értené vagy elemezné a kérdést.
Ez a 'stochastic parrot' erveles, amivel tobb gond is van. Egyreszt nincs definialva, hogy mit jelent az, amikor valaki vagy valami 'erti a kerdest'. Legtobbszor arra szokas utalni, hogy 'nem ugy mukodik, ahogy az ember'. Masreszt csomo jo pelda van arra, hogy az LLM-ek mostani generacio is elkezdtek modelleket alkotni a vilagrol. Epp most volt hir, hogy a Gemini olyan optimalizaciokat csinalt a sajat implementaciojaban (a matrixszorzas GPU-s implementaciojaban), ami gyorsabb, mint ami eddig a state-of-the-art volt.
-
Egon
nagyúr
-
-
-Skylake-
addikt
válasz
azbest #38469 üzenetére
en dolgoztam veluk (szinte kizarolag csak veluk) 1,5evet, most dolgozok elvetve 1-2-vel, parom meg ~2eve szinte csak veluk (en IT, parom finance).
vallalhatatlanok es az egvilagon semmi keresnivalojuk a fejlett vilagban. a munkajuk minosege konkretan nem merheto, nem rossz, hanem nem merheto. en vegigneztem egy KT callban ahol 1X-en ultek, 3-an a mi oldalunkrol es a maradek toluk, vegigneztuk ahogy 10 ev (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) tapasztalattal - es tenyleg 10 ev, tehat fizikailag 10 ev - a 7-8-9 ember nem ertette, hogy miert nem talaljak a keresett processeket task managerben, MIKOZBEN AZ EVENT VIEWERT NEZTEK. vegigneztem, ahogy ulnek csondben 8an es probalnak rajonni, hogy HOGY TUDNAK KERESNI EGY NOTEPAD++-ban. 2 perc iszonyatos kinos csend utan nyogte be egy munkatarsam, hogy ha nem tartjak megfelelonek a notepad alap keresosavjat , akkor nyomjak meg a ctrl-f-et.ez india. azer mondom, ameddig 10 ilyenre jut 1 europai aki dolgozik addig elketyeg igy a dolog. de ha az felmond akkor minden mindegy, ebbol 100at is hozhatsz a helyere, nem fog szamitani.
-
Kobe
veterán
válasz
azbest #37192 üzenetére
Nem a nagyobb tetelekkel erdemes osszehasonlitani, hanem a mindennaposakkal
ha pl azt nezem, hogy egy svedasztalos irodai kantinban 4000 egy kajalas, akkor _ahhoz kepest_ egy szatyor allando hasznalatra szant muanyag biznasz 50ezerert nem veszes….
de ettol meg onmagaban ugye mindketto botranyosan veszes….. -
Dare2Live
félisten
válasz
azbest #36572 üzenetére
Részletesen kivesézik az okokat.A NEHEZEBBEN BECSÜLHETŐ TÉTELEKKEL EGYÜTT TEHÁT EGYÁLTALÁN NEM MEGLEPŐ A FENTIEK ISMERETÉBEN, HA EGY ITTHON GYÁRTOTT TERMÉK NÉMETORSZÁGBAN AKÁR 25-30 SZÁZALÉKKAL IS OLCSÓBBAN JELENHET MEG A BOLTOKBAN, MINT MAGYARORSZÁGON.
Eközben a német medián fizu 4*ese a magyarnak.Közben már a hivatalos statisztika szerint is keményen fut fel a bevásárlóturizmus. Egy év alatt duplázódott. [link]
Szerintem mondjuk ennél sokkal masszívabban indult be. -
válasz
azbest #36572 üzenetére
A publikus szállítási díj a ténylegesnek csak egy része, ugyanúgy ki kell kompenzálni az étel árából (és vannak ingyenes szállítási akciók is). Most komolyan valaki azt hiszi, hogy a foodora/wolt 600 forintos szállítási díjából kijön az áfa, a szolgáltató haszna, meg a futár díja? Ne vicceljünk már!
-
-
válasz
azbest #33966 üzenetére
Nincs 800, 7 se. 800 inkább amiből kijönnénk.
Akkor még 500 volt az itthoni, és 5-6000€ nettó közt kaptam meg, akkor még nem volt ennyi az euró, számoljuk 1,9-2M-val.
Ebből ugye kellett lakhatásra 1270€, mondjuk 450. Meg hozzátesszük a megélhetésre az 500-at, extra utazgatással, kicsit több ajándékkal a kisciknek kicsit több mint 500. Rögtön kijön, hogy a 2ből a felét tudtuk elrakni.
Most kevesebb lenne a nettó. Akkor valami trükkel a cég megoldotta hogy nyugdíjárulékot és TB-t itthon fizessek, így jobb lett a nettóm. Illetve akkor a fizum el volt osztva 12 fele és kész, itt meg karácsonyi és nyári bónuszokkal lesz meg a hasonló éves bruttó. Szóval inkább 1.65M lenne a rendszeres havi, plusz a bónuszok. Ebből lejön az azóta megnövekedett megélhetés, meg egy albérlet ára, 1000€ és 500e HUF közt marad jó esetben.
Mindketten dolgozás: Szerintem kint jobb esély van részmunkaidőst találni amit bírna is, itthon szerintem könnyebb heti 50-60 órás állást találni mint 20 órásat. Illetve azt néztem nincs lángosozó 50-60km körzetben, ebben látok némi fantáziát
Közelebb áll hozzá, szeret emberekkel foglalkozni (gyógyszergyárban dolgozott az oktatáson, ő szervezte az egyetemisták szakmai gyakorlatát, gyárlátogatásokat, közös képzéseket egyetemekkel, családi nap szervezés, onnan lett leszázalékolva, aztán vitt pubot, pékséget, aztán együtt csináltunk egy pubot) -
Misogi
aktív tag
válasz
azbest #33246 üzenetére
"Ahoz alkalmazott, ott előfordulhat, hogy szerődésben kikötik, hogy tájékoztatási kötelesség van-e, összeférhetetlenség van-e, vagy egyáltalán a cég engedi-e, hogy máshol is dolgozzon."
Nincs szó semmi ilyenről, esetleg a versenytilalmi okozhatna problémát de ez teljesen más terület, más technológiák, más célközönség, szóval az 100% kizárva.
Köszi amúgy a segítséget!
-
jbnd-007
tag
válasz
azbest #31186 üzenetére
Én meg pont az ellenkezőjéről tudok, ahol az amerikai cégek még a háború kitörése előtt kirúgtak minden contractort, aki az EU-tól keletre van, mondván, hogy már nem biztonságos az adataikat velük megosztani. Nem kéne odáig eljutni, hogy bennünket is hasonlóan rossz hírűnek minősítsenek és ipari kémkedés kockázata miatt inkább ne is alkalmazzanak.
Szerk: ha ez politikának minősül, töröljétek.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
azbest #30713 üzenetére
Nekem van GDF-es haverom, akinek az anyagi helyzetét ismerve még az elméleti lehetősége is kizárható hogy pénzért vehette volna. Viszont munkahelyeken nem véletlenül volt rossz híre a GDF-nek, tudták hogy az a papír nem bizonyít semmilyen tudást. Tökmindegy hogy átrugdosták, vagy a dékántól vette valamelyik délután, ez csak a vásárlás idejét növelhette, a megszerzett tudást nem. És pont ez volt vele a baj, hogy semmit nem bizonyított, ezért vált értéktelenné. A legjobban azok szívták meg vele, akik nem pénzért vették, ők ugyanannyit tanultak mint egy másik hasonló suliban, csak _gyakorlatilag_ papír nélkül maradtak.
-
válasz
azbest #29592 üzenetére
? Az Oracle meg a Wildfly az miert legacy? Ezek a mai napig tokeletesen mukodo technologiak, abszolut megvan a helyuk. Attol nem lesz jobb valami, hogy nodejs van alatta
Egyebkent szvsz minel tobb a BA, annal elbszottabb a kornyezet. Azert szokott rengeteg BA kelleni, mert hulyesegeket kell megcsinalni (ez most nyilvan felig vicc es egyszerusites, de nem teljesen). Az igazan sok penzt termelo helyeken mindig azt lattam, h aki bekrampacsolja a kodot ( (c) bambano) az eleg melyen erti, hogy miert azt irja be, amit. Amikor a fejlesztot spec->kod transzlatornak hasznaljak, az mar egy siralmas helyzet (hiszen egy ilyen esetben hasznalhatnanak egy DSL-t is).
-
Alexios
veterán
válasz
azbest #28392 üzenetére
deel.com, de szerintem nem feltétlenül fog juniorként ilyen ajánlatokat kapni, persze ki tudja. De végső soron itt is forintban kapja a fizetést, mert itthon csak forintban lehet munkaszerződése, szóval az árfolyamkockázat meg ilyesmin nem segít amit ő szeretne elérni.
-
sakal83
addikt
válasz
azbest #26850 üzenetére
Nem vagyok irigy. Most dolgozz te tobbert vallalkozokent nem KATAval vagy alkalmazottkent ha akkora nettot akarsz mint eddig volt. Nem en vagyok ideges... A piac megitel majd teged is ahogy engem.
En a piacban hiszek nem a jövedelem transzferekben.
mert annak mindig ara van.
-
-
Revolit
senior tag
válasz
azbest #26784 üzenetére
Mármint ki mer lépni az alkalmazotti szerződésből, hogy ugyan azt csinálja ugyan olyan feltételekkel bújtatott foglalkoztatottként?
irónia off, azért a külföldre számlázó ismerőseim kft-ben nyomják, inkább az itthon mutyizós-kevesebb-adó amit látok Kata+programozó kombóban
-
VirsLee
őstag
válasz
azbest #26788 üzenetére
Azt hagyod figyelmen kívül, hogy a társasági adó kifizetése után még nem a tulajdonosé a szabadon elkölthető jövedelem. A cégből még ki kell venni a pénzt, általában osztalék formájában. Ennek is van adó vonzata.
Ezen felül a nagy cégek munkát biztosítanak sok ember részére akik után ugyanúgy adó és járulék bevétel keletkezik. Ezen felül az orbáni kommunizmusban több száz milliárdnyi különadó is van rajtuk.
Ezzel csak arra céloztam, hogy a két adónemet nem ilyen könnyű összevetni. Én már csak abban reménykedek, hogy az EU végre rákényszeríti őket pár dologra…
-
VirsLee
őstag
válasz
azbest #26781 üzenetére
Azért sejthető, hogy az a 100-130k közötti informatikus létszám közelebb volt a kimaxoláshoz, mint egy falusi kozmetikus, aki otthon fogadja az ügyfeleket, mégis mindketten ugyanannyit fizettek be. Ami a KATA alatt soha nem érte el azt az összeget, ami egy minimálbéres munkavállaló után ment a közösbe. Én máshogy alakítottam volna át, de a “szakértői kormány” az egyszerűbb utat választotta.
-
Resike
tag
válasz
azbest #25016 üzenetére
Szóval az AKK hazudik, mert te kitaláltad hogy nincsen semmilyen más forgó papír mint az éppen utolsó kiadott...
https://www.allampapir.hu/kamatokVéletlenül se volt akár 3,5% kamatprémiummal forgó papír:
https://www.allampapir.hu/dokumentumok/x3_2361541701333237058.pdf -
Resike
tag
válasz
azbest #24975 üzenetére
Az elmúlt 10 év átlaginflációja 2,6%, az elmúlt 10 évben kifizetett infláció követő papírok átlaghozama 4,9%, kamatos kamat beszámítása nélkül de még ahhoz is lusta voltam hogy a 3 éves papírokat kiszűrjem.
A mostaniak majd 7%-ot fizetnek sokan még a tőzsdén se tudnak ennyit összekapálni. -
CyberPunk666
senior tag
válasz
azbest #22866 üzenetére
India az az ország, ahol a törzsi tanácstól az űrkutatásig terjed a skála. Jól modellezi kicsiben a teljes világot. Vannak jól menő gazdag régiók, de a többség nem ez. A jó régió kb olyan, mint a világon svájc, mármint svájc lakossága:világ lakossága.
De mivel mérnökök vagyunk, ezért beszéljünk számokkal és tényekkel.
1.366 Milliárd lakos, brutális.
A felnőtt lakosság 37%-a írástudatlan.
A gazdag és szegény régiók oktatásra költött /fő összege hétszeres különbséget mutat.
Indiai oktatása a világon 92/145 helyezés, ami nyilván egy átlag szélsőségekkel. (magyarország 44.)Tehát india tényszerűen egy lepukkant nyomortelep, ha a lakosság 37%-a analfabéta!
Ezen pedig nem változtat, hogy van 1-2-5% ember, aki európai szinten él.
Észak-koreában is van, aki jól él szabadon, ettől nem gazdag és szabad az ország.
Az országot nem a kivételek alapján írjuk le.Nem hülye és nem tanulatlan minden indiai, de a normális oktatáshoz egy maroknyi ember fér hozzá. Ez tény, nem távoli rasszizmus. Ez statisztika.
-
-
Shin Chen
tag
válasz
azbest #21988 üzenetére
Ezzel most tökéletesen leírtad a középkori feudális társadalmat és a mai
fejlettebbelődjéhez képest némileg átszervezett tőke alapú gazdaságot...
Akinek nincs, az hiába tesz félre, jelentősebb befektetés nélkül "nem jut előrébb", abban az esetben, ha az előre jutás egyenlő a pénzbevétel, így tőke növekedésével.
Elmegy aparasztbéres a földre dolgozni, mert ennie neki is kell, a családnak is kell, aztán vagy elég lesz vagy nem.
Az pedig nem egyértelmű, hogy mit jelent a jólét, vagy a boldogulás, ahogy az sem, hogy bizonyos piaci ingadozásokat meglovagolva egyesek az átlagnál jóval nagyobb keresetre tesznek szert(ez így teljesen jól van, már nincs és nem is lesz egyenlőség ((remélhetőleg))). -
htomi85
tag
-
bilimbalam
tag
válasz
azbest #21938 üzenetére
Egy BA nem old meg semmit sem. Csak kommunikál, ennyi.
Nem tudom, őszintén pont leszartam mindig, de nem is igazán lehet forintositani, hogy egyetlen egy emberen mennyi penz mulik egy komplex folyamatban. Aki de facto kijelenti, hogy rajtam, tőlem ennyi lové függ, azt nem tudom komolyan venni. Szimplán nagy az arca. Nem hiába nem kaptok annyi pénzt amennyire vágytok.
Éérdekes, én mindig be tudtam lőni, hogy mennyit érek. -
bilimbalam
tag
válasz
azbest #21935 üzenetére
Álljatok már le ezzel a több millió euros, sok százezer dolláros marhasággal komolyan. Mindenki drága termékeken, szolgáltatásokon dolgozik, nem ettől leszel valaki.
Ez pont olyan mint a másik topikban: nem azt írja az illető hogy gyári összeszerelő szalagmunkás, hanem hogy “olyan cégnél dolgozom, ahol többek között bugattiba készülnek alkatrészek”.
Voltam BA rövid ideig, egy vicc az egész. Semmi más nem kell hozzá, mint hogy beszélj angolul. Semmilyen core IT/műszaki valódi tudás vagy ilyesmi. Beszélsz angolul meg felhasználói szinten ismersz egy szoftvert amit jucika a metropolita diplomajaval nyomogat. Ennyi. -
Lortech
addikt
válasz
azbest #21695 üzenetére
Más az, hogy van egy továbbszámlázandó idő, amit rá kell tolni valami ticketre és az, hogy minden fejlesztőnek ki kell legóznia napi 8 órát különböző activitykből csak azért, hogy ott legyen valami nyilvántartásban. Ez utóbbi popsitörlése se jó, mivel se az inputot se az outputot nem lehet formalizálni, így összehasonlítani és mérni se.
Estimate témára csak egyik kedvenc videómat tudom ajánlani:
#NoEstimates (Allen Holub) -
vzozo
senior tag
válasz
azbest #21659 üzenetére
Szóval az offabb egészségügyi részéhez. Sajnálom a családtagjaid negatív élményeit, és köszönöm az őszinte megosztást.
Szerintem nem extra elvárás, hogy igenis normális körülmények között gyógyulhassan az ember, és ne penészes falak, hideg kórtermek, ezeréves rozsdás ágyak, meg az egész osztályra egy a folyosó végén lévő WC jusson, szigorúan papír nélkül. Ez nonszensz és a ti hibátok, hogy eltűritek az aktuális kormánytól, és nincsennek erre (se) milliós tüntetések. De hát a vizitdíj egy életre kiverte a biztosítékot, csak az ország EÜ rendszere nem fogja sose kiheverni ami utána jött.
Igen, legyen már alap, hogy normálisan felszerelt az egészségügy, és ha ez magyar szemmel "szállodai szobának" tűnik, hát legyen - szerintem viszont alap.
Mi eddig szerencsére csak nagyon kevés esetben láttunk német kórházat belülről (szülések + gyerek sürgősségi ellátása), és azt kell mondjam az infrastruktúra rendben van, tényleg az ember alá tesznek mindent, és igazából nem kellett volna a "legrosszabra is felkészülve" bemennünk, mert kb. ha az utcáról beesel szülni, akkor is MINDENT megkap az anyuka és a gyerek is. Kaja, pia, ruha, pelenka, egy- vagy kétágyas kórterem saját fürdővel, stb, stb. Anyagilag ez mind alapáras, valami jelképes összeget (napi 10 eur?) kértek volna, ha családi szobát akarunk, és én is bentlettem volna végig. Ez most a második gyereknél nem játszott, mert akkor kvázi karanténba kerültünk volna mindhárman, én se ki-se be, miközben a nagyobbik gyerek annyira még nem nagy, hogy teljesen ellátta volna magát 3 napon keresztül. Hát igen, a covid azért itt is megrengette az ellátást, de le nem állt a rendszer.
Apropó covid, pár hete hívta fel asszonyt a nagymamája, hogy azonnal költözzünk haza, mert a híradóban hallotta milyen sokan halnak meg Németországban covidban, és mennyire félt minket. Merthát odahaza minden szipi-szupi, jól van kezelve a járvány, mi ellennénk apóséknál, én majd dolgozom home office-ból, tényleg milyen jó lenne. Na pont akkoriban már hosszú ideje kb. 10x akkora volt a magyar halálozás, mint a német (lakosságarányosan.) No comment.
A gyerek- év háziorvosok is elég jól fel vannak szerelve. Nekem még rémlik, hogy Magyarországon teljesen bevett dolog volt elmenni külön laborra, meg külön ultrahangra, meg SZTK-ba, meg ide meg oda. Itt ilyen nincs, a legótvarabb gyerekorvosnál is ott az ultrahang (kell is, mert kötelező a csípóvizsgálat a születés utáni első pár hétben), felnőtt háziorvosnál gyakran röntgen is. Laborhoz persze, hogy helyben leveszik a vért, sőt, általában egy egyszerűbb analizátoruk helyben van is, be se kell küldeni, hanem pár perc múlva megmondják az eredményt. Nagyon ritka, hogy elküldjenek máshova, kivéve ha tényleg specialistára van szükség szakrendelésen.
Igazából a gond pont akkor jön be a képbe, amikor így exceptionre futsz, és nem kapsz egyből ellátást. Akkor jön az időpont szakrendelésre fél évre előre, meg "hát pont abban a városban pont azon a helyen pont amazt a szolgáltatást nem lehet elszámolni", meg mittomén 2 vizsgálatot áll a kassza per félév, akkor most vársz pár hónapot, vagy pengálsz, stb. Nyilván nem tökéletes a rendszer, meg messzire elmentem ezzel az offal, ami onnan indult, hogy az USA-ban drága az EÜ ellátás. Valószínűleg mindenhol az, viszont azt is tartsuk szem előtt, hogy ha drágán meg lassan is, de ellátnak (és élsz / túlélsz), vagy nulla, semmi, be van dobva a gyeplő a lovak közé, aztán ennyi.
Szerintem a bértárgyalásnál fontos elem az EÜ ellátás, Magyarországon azért, mert jó eséllyel privátra szorulsz, nyugaton meg ugye a fizetős szolgáltatások miatt.
-
vzozo
senior tag
válasz
azbest #21659 üzenetére
Meséltek előttünk ott alkalmazottként dolgozó srácról, akivel rengeteg probléma volt, nem végezte el a munkáját, beleszólt mások munkájába. De az ottani rendszer miatt nem rúgták ki, hanem rábeszélték, hogy komoly pénzért cserében mondjon fel ő, közös megállapodással.
Ez ontopik, és ki is maradt az előző hosszabb írásomból. Valóban németben egy rendes alkalmazotti jogviszony, főleg ha van mellette erős szakszervezet a cégnél, akkor kb. nyugdíjas állás.
Eddig visszatartó erő volt a bárhova (főleg USA-ba, ahol másnap be se gyere dolgozni!) pattanástól, mert nálunk pl. a munkahelyen töltött évek számától függ a végkielégítés összege, és én már most kb. többévi fizetésnél tarthatok, utána kéne számolni.
Viszont nem akarom, hogy ez a mentális és anyagi blokk gúzsba kössön, szóval elkezdtem úgy tekinteni rá, hogy akkor egy esetleges váltás után annyival többet kell kérnem a másik helyen, hogy valahogyan ezt a "virtuális biztosítékot" elő tudjam teremteni belátható időn belül. Kvázi egy második "emergency fund". Nyilván lenne egy köztes állapot, amíg még próbaidő (és kirúghatnak), meg talán évek kérdése lenne amíg a teljes szumma összeállna egy erre dedikált számlán, de hát optimistán kell előre nézni, jó sok évtized van még hátra az életemből.
Tényleg érdekelne, hogy akinél van hasonló végkielégítési csomag, az hogyan kezeli le fejben annak az elvesztését munkahelyváltás kapcsán?
-
adalbert1
veterán
válasz
azbest #21510 üzenetére
Szerintem külföldi kör nélkül azért ezt nehéz itthon így feltornázni, még ha ki is használod az ilyen policykat, akkor is kell pár váltás hozzá.
Üzemeltetésben dolgozva azt látom, hogy ismerősi körben csak annak hétszámjegyű a fizuja, aki az elmúlt 2-3 évben váltott (és nem tudok olyanról, akinek ez kettessel kezdődne, talán túlórával és oncallal van, akinek eléri azt), illetve sok helyen a management irányából az jön, hogy azért szervezik ki ide a munkát, mert olcsóbbak vagyunk mint a külföldi kollégák, és hiába fizeti ki a customer annyit egy FTE-re, amiből kijönne John vagy Jürgen bére, az máshol csapódik le.
Ennek ellenére szerintem tök jó az ilyen lehetőségekről is hallani, ha esetleg a mostani helyemről váltanék majd pár év múlva, akkor jó lenne képben lenni minél jobban, hogy miként lehetne a legnagyobbat ugrani fizetés terén (főleg azért, mert a legtöbb multinak kb. tényleg mindegy egy fő esetében párszáz k ide vagy oda, de egyénileg meg azért nem lenne mindegy, hogy mondjuk 1-2 év alatt pluszban hazaviszem egy autó árát).
-
vzozo
senior tag
válasz
azbest #21245 üzenetére
Az igazolást megkaptam, arra írtam fentebb, hogy tényleg gyors volt. Az éveim megvannak.
Igazából az érdekel, hogy magyar viszonylatban érdemes-e rugóznom ezen (beleértve a forintösszegeket, hiszen elég jól kerestem anno, teljesen tisztán és fullra bejelentve), vagy engedjem el.
-
vzozo
senior tag
válasz
azbest #21243 üzenetére
Igen, ezekre eljutottam, és a MÁK-nál találtam meg azt az oldalt, ami azt hazudja (?), hogy az egyéni számlám egyenlege 0.
Igaz az is ott van, hogy a 2012 utáni befizetések számítanak, ami nálam nem nagyon játszik.
De hát az előtti pénzek csak mentek valahova? Persze, tudjuk hova, csak ez nem politikai fórum.
-
Madwe
nagyúr
válasz
azbest #20991 üzenetére
Na nem mintha az itban dolgozó férfiak közül a nagyja nem csak a pénzszerzés miatt választotta ezt a pályát a fiatalabb generációban... sőt már egyre több 30+os ismerősöm is tervezi a váltást, hiába mondom nekik h az nem úgy van h beesik pár hét tanulással s máris viszi haza az áhított nettókat...
-
Lien
aktív tag
válasz
azbest #20864 üzenetére
A kilépési papírokat megkaptam, az adóbevallásnál amikor németben voltam magyar céggel kiküldetésen, az sántít picit az adóbevalláson, de amúgy pont ez a cég állította ki a rózsaszín kiskönyvemet és azt viszem már tovább.
Az előző munkahelyeim is megadták a kilépő papírokat illetve nekem van röghöz kötésem az egyetem miatt és az az 1200+ nap amit le kell dolgoznom 2017 nyara óta teljesen rendben volt, 2019 év elején kaptam lapot akkor kb. 700 napot már ledolgoztam.
Amit a NAEK-en észrevettem, hogy 2009-10-ben nem mindegyik diákmunkám volt bejelentve diákszövetkezeten keresztül...
Ezt az önkormányzatos dolgot nem is gondoltam volna, hogy pont ott... mondjuk így az aktuális helyzetemben nem félek, hogy a molnál sumákolás lenne de a jövőbeli munkahelyeimre figyelni fogok, elvégre még van 40 évem. -
-
Jhonny06
veterán
válasz
azbest #19932 üzenetére
Meg még mindig ez a "húszezer informatikus hiányzik" című bullshit. Légyszi valaki mutassa már meg azt a 20e álláshirdetést nekem. Vagy akár csak 500 különbözőt, még annyit se fog menni. Fejlesztőként nézelődtem 1-2 hónapja, mindenhol ugyanaz a néhány tíz hirdetés jön szembe. Nem tudom ezt a számot hogyan sikerült megállapítani, de az egyetlen valós módszer az lenne, ha egy központosított rendszeren keresztül minden cég (vagy legalább nagyjából mindegyik) be tudná küldeni, hogy tőlük hány ember hiányzik.
-
Mercutio_
félisten
válasz
azbest #19043 üzenetére
Jelenleg.
De szerinted mennyi nyugdíjas/nyugdíj közeli KATA-s van most?Én arról az időszakról beszélek, amikor ezek már tetemes számot jelentenek, ahogy most a "sima" nyugdíjasok.
OK, hogy többet költ, amivel adó bevételt generált, de azért az elköltött pénzért kapott is valamit.
Azt se felejtsd el, hogy nem csak az egyébként is jól kereső IT-sok KATA-znak, sok korábbi kényszervállalkozó tárt át erre (biztonsági őrök, taxisok, kőművesek, stb.) elég széles réteg ezt választja. Van aki ezzel csökkenti az anyagi hátrányát, éri el azt, hogy pillanatnyilat hó végén nem kell kölcsön kérnie, vagy nagyobb kiadásokat meg tud ejteni. Ez a réteg most úgy érzi jobban él, akár a szavazatait is befolyásolhatja, ugyanakkor hosszú távon ez egy újabb probléma lesz, amit görget a társadalom maga előtt.CyberPunk666: Persze, a hiteles storynak voltak vesztesei, de a notórius "azért se fizetek, gecibankok" és a "jó lesz ez a pénz másra, úgyse rakhatnak az utcára/valami majd csak lesz" arcok kivételével sokak jól járhattak ha pl. a NemYeti eszközkezelőnek ajánlották fel a lakást, továbbra is benne laktak, aztán '18-ban kedvezményes hitellel és az addigi lakbért is beleszámolva visszavehették eredeti áron. Tudom, hogy voltak a történetnek vesztesei, leginkább az elején
-
sarkanyolo2
őstag
válasz
azbest #18958 üzenetére
Yepp, amikor EU-ba, vagy USA-ba számlázok, akár USD formában, akkor kéri a könyvelő, hogy azokat a számlákat mindenképp küldjem el, mert követő hónapban jelentési kötelezettség van.
7k-ért ügyködik nekem a könyvelő hölgy, minden forintot megér a segítsége, nem kell ilyeneken agyalnom.
-
válasz
azbest #18944 üzenetére
sajnos a 8 óra felett nem nagyon van extra... elvileg a bér / nyugdíj alap ha normálisan be van jelentve több lehet és így több lehet a nyugdíj...
De például aki főállásban be van jelentve, másodállásban vállalkozó az már semmit nem kap a plusz fizetett "adóért" persze valahol érthető, hiszen másodállásúként vállalkozni sokkal kedvezőbb feltételekkel lehet -
Kobe
veterán
válasz
azbest #18862 üzenetére
Kicsit utanajartam egy konyvelovel, adoszamos maganszemelykent ha a szamlazos tevekenyseget masodallasban vegzed es a foallasodban a minimalber 2xese utan megfizeted a jarulekokat (kb br 380K a limit, nalam ennek siman megvan tobbszorose is) akkor a szamlazott tevekenysegre csak a 16% SzJA jut bevetel - koltseg utan, adobevallaskor bevallando, fizetendo.
A kataval az a baj, hogy csak egesz honapra lehet szuneteltetni, igy ha csak ho kozepen kapsz egy hivast h kene 2-3 nap a megrendelonek akkor arra a honapra meg vagy lovebukod a melot... ..
Az adoszamos maganszemely egyelore jobb konstrukcionak tunik, az evi 6M et az elso evben nem hiszem hogy atlepem, illetve maradhatsz aktiv barmilyen koltsegek nelkul meg az inaktiv honapokban is, nem kell szuneteltetni stb
Ha esetleg 1-2 ev mulva beindulna a dolog es stabilan meglenne evi 6M+ belole, elgondolkoznek a kata n
-
vzozo
senior tag
válasz
azbest #18023 üzenetére
(#18022) vzozo
a munkaidő tartása nem éppen deviancia. Ahol nem képesek munkaidőben elvégezni a munkát, ott valami komoly szervezési probléma van. Van, ahol rugalmasan lehet ezt kezelni, van ahol törvényi szabályozást maximálisan tiszteletben tartva csinálják. Máshol meg elvárják, hogy benn éjszakázzanak, vagy épp este ad-hoc meetingeljenek valami miatt, ami általában másnap is ráérne. Vannak akiknek nincs élete a munkán kívül és ezt másoktól is elvárják. Láttam már ebből konfliktust, amikor a munkavállaló szabadidejével is a cég akart rendelkezni és azt beosztani saját tetszése szerint. Ez nem igazán működik felnőtt embereknél, akár család, akár hobbi vagy netán másodállás miatt. De ez nem is tartozik a munkaadóra.Abszolút egyetértek, lehet nem jött le az eredeti kommentemből, hogy nekem ez így több, mint oké.
Anno magyar cégnél dolgozva mindig nekem kellett "kifogást" keresnem, hogy miért nem akarok munkaidőn kívül dolgozni. Ez totál beteg dolog. Van a munkaidő meg a szabadidő!
Itt most a németek eleve nem tesznek be semmit 5 utánra, ha pedig valamelyik nemzetközi kontakt fura időben akar mítingelni, akkor elég annyit mondani, hogy "német" meg "munkaidő". Valamiért mindenki tudja, hogy ez mit jelent, megvan a hírünk / hírhedtek vagyunk a nagyvilágban.
De nem kell magyarázkodni, elsőre értik.
Persze ez nem jelenti azt, hogy teljesen rugalmatlan lennék. Ha éppen este 10-kor kell egy órára visszajönnöm online-ba, de cserébe le tudom csúsztatni (és igen, le tudom), akkor megoldjuk úgy, hogy mindenkinek jó legyen.
Inkább azt tartom fontosnak, hogy a munkaidő szent, és minden, ami azon kívülre esik, az "appreciated" és kellően elismert / jutalmazott.
-
GeeForGolf
junior tag
válasz
azbest #18020 üzenetére
"Egyedüli nehézség az volt, hogy a munkát átvevő egyiptomi csapat nem annyira számított / fogadott el információkat, oktatást."
hát ez...egy teljesen általános jelenség. nem erre a fórumra való a téma, nem is fogok belemenni, itt annyi jegyzek meg, h volt "szerencsém" több különböző munkakörben is együtt dolgozni egyiptomiakkal, törökökkel, türkménekkel, meg más csoportokkal a közel-keletről - nincs az az isten h bármiben is hallgatnának rád, vagy egyáltalán emberszámba vennének. még úgy sem egyébként, h a törökökben él vmi hamis nosztalgia a magyarok iránt (tökre meglepő volt, ugye mi ezt másképp látjuk velük kapcsán), amint véleménykülönbségre kerül a sor, rögtön le van szarva az ember. de tényleg itt is hagyom abba ezt a témát, mert nem ide való, csak annyi a konklúzió, h az a kultúra, meg a "nyugati kultúra" egyszerűen nem kompatibilisek egymással, ez van.
-
Stanlee
őstag
válasz
azbest #16219 üzenetére
Mar Virslee is irta, de a tisztanlatas vegett, a nemet egyeni vallalkozo a kovetkezo jarulekokat is fizeti meg az adon felul:
1. Egeszsegbiztositas: az allami havonta 403-807 euro, attol fugg, mennyit keresel, de szerencsere ezzel a nem kereso feleseg es kiskoru gyerek(ek) is le van tudva. 60000 euro brutto eseten 685 euro havonta egyeni vallalkozokent, alkalmazottkent meg csak 385. A privat egeszsegbiztositas 370 euronal kezdodik, ebben van 500-1000 euro onresz evente, tehat ha elmesz orvoshoz, akkor eloszor mindent te fizetsz, gyerek, feleseg nincs biztositva, nekik kulon kell meg biztositast kotni. Ez nem olcsobb a magyarnal, ha jol emlekszem.
2. Nyugdijbiztositas: sokmindentol fugg, hogy kell-e fizetni, de ha a bevetel nagyobbik resze egy cegtol erkezik, akkor kell fizetni, megint kevesbe fugg a merteke a befizetendo osszegnek a bevetelektol, 530-1130 euro/ho-ig terjed az osszeg.
3. Munkanelkuli biztositas: nem kell, de lehet kotni, ez beveteltol fuggetlen, 78 euro/ho.
4. adomentesseg: 24500 euro/ev felett nem 3,5%-ot fizetsz, hanem ahol bejelentetted magad, annak a telepulesnek a multiplikatoraval kell kiszamolni. A minimum az 200%, a tobbseg 300-on van, jobb helyeken, mondjuk Munchenben 490%, tehat ott 3,5 x 4,9 = 17,15%-ot kell fizetni, ami azert eleg eros, Mo-n a cegeket nem terhelik ennyivel. Ha az atlag 330%-kal szamolok, az is legalabb 11,55%, ami eleg szep ado.
Ertem en, hogy Nemetorszagban sokan valasztjak az egyeni vallalkozoi letet, de azert ez nem annyira egyszeru, a KATA-hoz meg nem is erdemes hasonlitani, mert a KATA az sokkal jobb adozasilag, szerintem.
-
VirsLee
őstag
válasz
azbest #16219 üzenetére
Ezek után még mindig nem érzed aránytalannak a magyarországi helyzetet? Németországban nincs 6 millió forint az alanyi ÁFA mentesség határa, itthon pedig 12m. Kontextusba helyezve Németországban a minimálbér alatti bevétel esetén lehetsz ÁFA mentes
Magyarországon a havi 1 millió forint nem minimálbér alatt bevétel
Továbbá kint társadalombiztosítás se jár utána, ellenben köteleznek rá, hogy köss valamit magadra (plusz a gyerekeidre is, ha vannak), ezen felül ott az adót (nem a forgalmi adót) ebben az esetben is a profit után kell fizetni, valamint van önkormányzati rész is. Szóval szerintem teljesen más, mint itthon a KATA.
-
Mercutio_
félisten
válasz
azbest #16193 üzenetére
Kötöttem pár milliárdnyi IT-s szerződést, de egyben sem volt kikötve a feladatra allokált munkaerő interjúztatásának lehetősége
ettől még persze lehet ilyen opció, de kétlem, hogy általános lenne
denko: ha visszaolvasol a thread elejére megtalálod a cikket ami alapján indult a téma...
-
HoTDoG
tag
válasz
azbest #16193 üzenetére
+1
Nagyon ki lettek emelve az IT-sok a KATA visszásságok kapcsán, pedig megérne egy misét a magyar munkáltatói oldalról is ez a dolog. Személyesen is tapasztaltam és megannyi helyről is hallottam. Interjún fizetési igénynél : "nyitottak vagyunk a KATA-ra is". Meglévő alkalmazottaknál: "KATA nem érdekel? Haza tudod vinni a bruttódat", "laptopot, egyebet megoldjuk okosban", "fél évente másik cégbe számláznál", "ha átléped a limitet, van rá megoldás". Ilyen és ehhez hasonló átélt és másodkézből hallott beszélgetések a mára már szépen felduzzadt "tanácsadói" cégek körében és meglepő módon IT-tól távol álló területeken is, alkalmazottak esetében is. Szóval erős sarkítás lenne a gonosz, kuszaszemű IT-s közösséget - de bárki mást is - megvádolni azzal, hogy ki akar maradni a közjó finanszírozásából. A kisstílű, filléres munkáltatók miért nincsenek célkeresztben? Ja, hogy most már abban vannak, mert fent is megelégelték, hogy mindenkinek belengetik a KATÁT, mentesülve a szuperbruttó fizetése alól és eladvai az alkalmazottnak, hogy még többet vihet haza.
azbest helyesen leírta. Dögöljön meg a szomszéd tehene inkább, az nem számít, hogy a rendszer összességében rossz és a fejétől bűzlik a hal.
-
válasz
azbest #16193 üzenetére
Az öngondoskodásra +1.
De a többit egyáltalán nem értetted meg.
Az a gond, amit axioma is ír. Havi rendszerességgel 1 cégnek beszámlázni az kurvára nem vállalkozás.
Felesleges görcsösen magyarázni.
Az meg kész röhej egyesek milyen érvekkel jönnek elő, hogy egyenlően veszik ki magukat az adóterhekből. Nevetséges tényleg.
Aki vállalkozik, ügyfélkört épít ki majd később céget alapít, legyen katás, hajrá, sőt támogatom, hogy keveset adózzon.
De az aki semmit nem csinál másképp, mint egy alkalmazott, az ne tegyen már szert unfair előnyre.
Teljesen jogos lesz a szabályzás szigorítása, ha megtörténik. Ez a konklúzió. -
axioma
veterán
válasz
azbest #16193 üzenetére
A nem hatarozott ideju szerzodes legalabb munkavallaloi statusz, a valoban csak falbol kata-zoval szemben. Es amikor valaki elvallal egy melot, ott adott a csomag. Eldonti, hogy kell-e igy vagy nem. En is csak szignifikansabb tobb penzert vallalnam a hosszabbitgatasok igeretevel is...
Nem azt akarom hogy a szomszed tehene dogoljon meg (bar meg nem nyilatkoztam az alaptemaban, de en a kata-sok azon reszet akik tenyleg alkalmazotti allasnak a jovedelmet kapjak KATA-zva, azokat valoban adocsalonak tartom (nem is adooptimalizalonak)). Nem azert mert kevesebbet fizet most adot, hanem mert egyreszt mar most beleoptimalizaljak hogy nincs bevetele, a gyerekenek jar a 600Ft-os ebed felere az allami tamogatas, masreszt meg mar elore tudni hogy hiszti lesz amikor elkezd tb/nyugdij tipusu ellatasokra szorulni, hogy ot meg kell segiteni. Tisztelet a kivetelnek (bar az sztem nem a kata-s valtozatot keri a ket szerzodesbol). Nekem az a vallalkozo, es jogosult a kata-ra, aki valtozo mennyisegu megbizasbol valtozo mennyisegu sajat munkavallaloval vagy vasarolt szolgaltatassal latja el a projektszinten vallalt szerzodesbeli kotelessegeket. Havi kb. 160 orat oraberben rendszeresen kiszamlazok azok nem, hiaba van sajat laptopja. De ez maganvelemeny. -
BeZol
őstag
válasz
azbest #15867 üzenetére
Sok az ideggörcs az utakon, ami lehet adott lelkiállapot, anyagi helyzet, párkapcsolat, meló és sok más miatt is, de szerintem a legnagyobb oka az, hogy a dugóban felhergeli saját magát az ember és mindenki pattanásig feszült lesz meg már menne tovább, de nem tud és csak pörgeti fel magát.
Néhány arcot néha rendesen kirángatnék a kocsijából, annyira full parasztok, de mióta bekóstolt így egy agyhalott meg már én is csináltam ilyet (bár ott rámdobták a cigit), azóta tudom, hogy igazából ennek sincsen semmi értelme, mert nem vezet ez se semmire, egyáltalán nem lesz jobb ettől. Bad Boy-sba volt talán, hogy szuszázni kellTúl sok autó lett, túl sokan engedhetik meg maguknak. Mikor el kezdtem vezetni 2006-ban, akkor is viszonylag sok autó volt, viszont 2008-at követően kb. 2013-ig olyan jó pangás volt az utakon, mert szarul ment az embereknek és a kocsiról is le kellett mondaniuk. Na ha ezt nem is kérném, hogy újra legyen egy válság (márpedig lesz, mert ciklikus minden), de egy jó kis dugódíjat húznék a hungárián belülre + egy csökkentettebbet magára a hungáriára is h aki teheti, tényleg tömegközlekedjen, DE ehhez előbb főleg a csúcsidejű járműparkot kéne "rendezni" és legyen már klíma a metrón 2019-ben bakker...
Egy-kettőre kevesebb autó lenne, aki meg megteheti, tejel, de sok-sok kispénzű szépen ki fog esni így. Mondjuk engem per pillanat nem érint a dugó, és ahova járok, oda 30-30 percet tudok spórolni kocsival, így meg már megéri, előtte viszont robogóznom kellett (=gyakorlatilag kocsi este a kihalt városban még dugóban is), de az meg azért veszélyes, havi 1-2 balesetközeli szitu mindig összejött, pedig nem pizzafutár üzemmódban mentem, hanem full normálban..., viszont mindig kacagtam a rakparton végiggurulva, hogy tényleg kb állt a sor, és lehetett az zöld rendszámú elektromos kocsi is, a dugót ugyan úgy beszívták szegények. Csúcsidőben 25-35 perc volt az út robogóval (mennyire akadtam el pl. buszok/kamionok mellett), kocsival 80perc alatt nem jött ki egyszer sem, tömegközlekedés pedig szintén ekörül lett volna.
-
sarkanyolo2
őstag
válasz
azbest #15324 üzenetére
Nabammeg, biza egy kicsit jobban meg kellett volna néznem.
Munkaadó összes havi költsége: 595.000 Ft
(#15322) FLx
Családiasabb jellegű cég, ugyanúgy napi 8 óra lenne, járna a 21 nap fizetett szabi ilyesmi, csak ilyen formában jönne a fizu. Kb úgy képzeld el, hogy 174 órát számlázok ki havonta. Igen, ezerből 1, szeretem is a céget! -
headhunter
addikt
válasz
azbest #15169 üzenetére
"...Nemzetközi csapatban a megfelelési kényszeres magyarok szoktak kéretlenül túlórázni és szervezkedni a managerek megkerülésével. Miközben más részről pedig a saját hatékonyságukat gáncsolják el mindenféle szakmainak nevezett elv szerint, ami nem illik bele a céges kultúrába. És a nagyon termelékeny nyugatiak dolgoznak 5 órát a 8ból. Utolsóként érkezve, legtovább ebédelve, leghamarabb billentyűzetet eldobva. Nem stresszelnek és idegelik egymást, mint a magyarok. Ha nem elég gyorsak, vesznek fel még embert
..."
.
.
.
"...Angol kollegahoz odamentem, hogy kulturalis jellegu segitseg kene, elmondom a storyt es nez. Hogy nekem mi ezzel a problemam, hat lejart a munkaideje." (#8973) opr...
-
-
Mercutio_
félisten
válasz
azbest #13904 üzenetére
Elég meglepő fordulat volt a kata bevezetése, talán az egyetlen olyan lépés, ami a gazdaság fehérítését ösztönözné
muhaha, ez kb. olyan "fehérítés", mint a "hozd haza az adócsalt pénzedet és ha vársz egy fillér adót se kell utána fizetned"
és segíte kialakítani a hiányzó középosztályt a gondolkodással fáradni nem akaró prolik és a top 10% között.
A hiányzó középosztály az nem csak anyagi, hanem műveltség, tisztesség terén is hiányzó, ezen csak pénzzel nem (sőt!) lehet segíteni...
Mondjuk az sokat elmond egyesekről, hogy szerintük lényegében csak a prolik és a top10 létezik....A kata pont optimális a kisvállalkozásokhoz, egyéni cégekhez, mert sok embert legális munkakörbe segít, akiket vagy nem akartak volna legálisan megfizetni itthon, vagy túl kicsik ahhoz, hogy adóoptimalizáljanak.
Szóval a szocializmusnak vége, de havi 50k katával legyen elintézve a "legális" ,egoldás, mert a munkavállaló nem tudja kiharcolni magának, hogy "legálisan legyen megfizetve"Lehet több oldalon át litániákat írni, ferdítésekkel, általánosításokkal
Ez önkritika?Egyébként abban osztom a véleményed, hogy kisebb és hatékonyabb, elsősorban szabályzó szerepet ellátó állam kellene, és a kiróvó újra elosztó rendszer visszanyesése, de miután az utóbbi 2+1/2 ciklusban sem ebbe az irányba mutatnak a dolgok...sőt...pont ellenkezőleg az öngondoskodással szemben tett lépések történtek (manyup pénzek lenyúlása, oktatás/EÜ forrásainak csökkentése, TAO-mutyi, stb.) így elég álságos az én járjak jól, a többiek így jártak mert "prolik" hozzáállás.
Btw ez ugyanolyan "dögöljön meg a szomszéd tehene" mentalitás, mint amit másokon számonkérsz, csak a másik (az rendszer nyújtotta előnyt épp élvező) oldalról. -
VirsLee
őstag
válasz
azbest #13904 üzenetére
Sajnos újra meg újra el kell mondanom, hogy nem zavar az, hogy a 14m bruttó után többet fizetek adót, mint egy KATA-s a 12m után. Az zavar, hogy a KATA-s kevesebbet fizet 12m után, mint egy minimálbéres. Ez zavar. Azzal pedig csak a problémát akarod bagatellizálni, hogy irigységnek hívod... Én elégedett vagyok a fizetésemmel, nincs okom irigykedni. Már abban a jövedelmi kategóriában vagyok, ahol nem a fizetés a fő szempont munkahely választásnál...
-
lajafix
addikt
válasz
azbest #13904 üzenetére
A Kata az eva "unokája" annak, akinek nincs kedve közterhet viselni alkalmazottként. Annyi a meglepő hogy hagyták tovább élni. Nem nem lesz a katások többsége igazi vállalkozó, szimpla egyfős vállalkozás marad, pár ügyfélnek dolgozva.
ÉN megértem hogy valakinek nincs kedve közterhet viselni, mert tényleg értelmetlensegekre megy el. (szakirodalom: puha költségvetési korlát) Node a Kata meg az eva és a többi szímplán az állam részéről egy kegy, nem is volt mindenkinek szánva még a kétezres években.
-
VirsLee
őstag
válasz
azbest #13900 üzenetére
A vállalkozókat ne keverd ide. A bújtatott foglalkoztatottakat ne hívjuk már vállalkozóknak. 15 éve dolgozok multicégeknél, amit az előbb J0k3r leírt neked, az a probléma. Persze ezt Te is tudod, csak próbálsz egy sima szürkén dolgozó embert vállalkozónak feltűntetni...
-
j0k3r!
őstag
válasz
azbest #13894 üzenetére
Én akikkel 4 éve együtt dolgozok KATA-sok: ugyanazon a projecten vagyunk, ugyanúgy heti 40 órában, ugyanazokon a céges gépeken dolgozunk, ugyanúgy jönnek céges rendezvényekre/csapatépítőkre, ugyanúgy mennek konferenciákra. Ha valakit ki kell rúgni, vagy éppen előléptetni, akkor az mindegy, hogy KATAs-e, vagy sem. A cég minden papírt elintéz nekik, szóval havi 5 perc munkájuk van evvel a résszel.
Amikor régebben beszéltem velük, akkor csak a fizetett szabadságot (ugyanúgy 20+ napra elmennek éves szinten szabadságra, mert még így is bőven megéri anyagilag) és a nyugdíjat (erre is van alternatíva) tudták felhozni negatívumként, szó sem esett kockázatról és befektetésről, amiket te írsz.
Biztosan van KATA-s, akikre igaz, amit írsz, de IT-ban én eddig inkább csak bújtatott foglalkoztatottat láttam, akikre nem használnám a vállalkozó szót még véletlenül sem.
-
Jhonny06
veterán
válasz
azbest #13894 üzenetére
"Lényegében a katás öngondoskodásra van utalva, míg az alkalmazott elvárja, hogy utasítsák, ne legyen felelőssége, csak kapja pontosan a fizetését."
?? Ha teszem azt konktraktorként vagy fejlesztő, attól még ugyanúgy egy csapat tagja vagy. Ugyanúgy megmondák, hogy mit csinálj, stb. Lényegében semmi különbség nincs az alkalmazotti státuszhoz képest.
Új hozzászólás Aktív témák
- 16GB-os SODIMM (notebook) DDR4 RAM bazár - nézz be, lesz, ami kell neked!
- HP 15-af105nh laptop (15,6FHD/AmdQuad/4GB/128SSD/Magyar) - Akku X
- JOYOR S5 Pro 10" Elektromos Roller 26Ah Akkumulátorral Moddolt!
- XPS 13 9310 13.4" FHD+ IPS i7-1185G7 16GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Megkimélt Apple iPhone 8 Plus 64GB Fekete szinben, 100% akkuval, kártyafüggetlen, garanciával
- Csere-Beszámítás! Gamer PC Számítógép! R9 3900X / RX 6700XT / 32GB DDR4 / 1TB SSD
- Apple iPhone 11 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Nintendo Switch bazár (Okosított Nintendo Switch konzolok, játékok, tartozékok)
- Honor Pad X8a 64GB Wifi,1 év Garancia
- Telefon felvásárlás!! Apple Watch SE/Apple Watch SE 2 (2022)
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged