Új hozzászólás Aktív témák
-
Egon
nagyúr
Pontosan ez a problémám nekem is jelenleg, csak egy kicsit specifikusan, és úgy tűnik van némi helyzeti előnyöm.
Idén év vége felé letelik a szerződésem, váltani szeretnék. Jelenleg közszféra, szűk 500K bruttó + telefon (ami egész jó csomag: pl. 6 GB net stb. van benne), illetve évi bruttó 200K béren kívüli juttatás. Ezen kívül gyakorlatilag semmi plusz nincs (eseti jelleggel, karácsonykor van 15-20K értékű utalvány, nagyobb összegű (mondjuk 1 havi) pénz átlag 10 évente esedékes). Bérfejlesztés 3-4% évete, még két évig, aztán előreláthatólag 4-5 évre befagy a fizetés. Plusz a jelenlegi, speciálisnak tekinthető beosztás előnyei: sok szabadság, bruttó 8 óra munkaidő (ebédidőt nem kell ledolgozni), kényelmes munkatempó stb. (van pár hátrány is: pl. elvileg bármikor levihetnek mondjuk a határra kerítést őrizni pár hétre).
Kilátások a versenyszférában: anyagilag cca. 50-60%-kal több fizu reális lehet.
Egyelőre nem nagyon nézegettem konkrét lehetőségeket, mivel még több hónapig kötődöm a jelenlegi céghez, de azért már a kapcsolati tőkémből 1-2 telefonhívást megengedtem. Egy cégnél, amely valahol félúton van a közszféra és a versenyszféra között, elvileg a versenyszféránál jobb lehetőségekkel, van egy jó ismerősöm, aki jelenleg igazgatói beosztásban van. Évekkel ezelőtt, amikor egyszer egy megbeszélésről kifelé jövet kifakadtam, hogy váltani fogok, megjegyezte, hogy ha komolyan gondolom, keressem meg őt. Mivel eljött a pillanat, tárcsáztam. Azt mondta, gyakorlatilag "könnyített eljárásban" felvesznek (nincsenek körök a személyüggyel stb.), csak egyetlen paramétert mondjak: fizetési igény. Ha nekik belefér, jöhetek, ha nem, akkor sajnálják. A cég elvileg jobban fizet (legalábbis a kvalifikált munkakörök tekintetében), mint a közszféra, viszont nem tudom, mennyivel (vélhetőleg nem éri el a versenyszféra szintjét).
Jó lenne olyan összeget meghatároznom, ami még nem veri ki a biztosítékot a srácból, viszont azt sem szeretném, ha a túl óvatos becslésem miatt elesnék némi pénztől (egyéb előnyökért cserében részesíteném előnyben ennek a cégnek az ajánlatát: még ha valamivel kevesebb is lenne a fizum, mint mondjuk egy bankban, pl. a földrajzi elhelyezkedés (ha a megcélzott telephelyre kerülnék) kedvező lenne számomra). -
Froclee
őstag
Nem értek azzal egyet, hogy egy pozi van beárazva. Egy poziból teljesen mást tud kihozni/teljesíteni az egyik ember, mint a másik, a szakmai tapasztalata miatt. Szóval én inkább azt mondanám, hogy az ember szakmai tudásának van ára. Persze az is más kérdés, hogy egy cég maximum mennyit hajlandó kínálni egy pozícióért, de mikor állásra jelentkezel, a te szempontodból tök mindegy mire hajlandóak, mert kevesebb pénzért úgysem váltanál, mint amennyit te érsz.
De lehet ugyanarról beszélünk. -
azbest
félisten
Nem feltétlen beszéltek különböző dologról. Csak abból lehet a félreértés, hogy a pozi szót épp szakmai szint/ feladatkör értelemben használjátok, vagy pedig az adott cég adott álláshelyére.
Te olyan értelemben használod, hogy adott cégnél az adott helyre mi az anyagi keret / hajlandóság.
Bandus meg mintha arról beszélne, hogy egy szakmai szint / feladatkör kapcsán milyen fizetések szoktak lenni általában.Szóval csak egyértelműbben kell kifejezni mindenkinek magát és kiderül, nincs is ellenkezés
-
azbest
félisten
Hát, itthon nincs ennek kúltúrája, inkább az a szokás, hogy igyekeznek lefele alkudni, ezért a nagy titkolózás munkáltatói oldalról.
Viszont előfordul az is, hogy valaki kb megversenyezteti a cégeket. Volt, hogy egyik cég el akart csábítani embereket egy másik helyről és eleve az interjú sem úgy ment, ahogy tipikusan: nem kérdeztek mindenféle butaságot, hogy miért akar a céghez menni. Épp ellenkezőlek, körbevezették a srácot, hogy mivel ők hívták, ezért ők mutatják meg a helyet, így láthatja mennyire tetszik. Persze szakmai beszélgetés is volt, csak a hr bullshit nem arról szólt, hogy hízelegjen a jelölt, hanem a cég próbálta bemutatni magát.
Amikor az összegre került a sor, akkor a srác nem titkolta, hogy mennyit keres a régi helyén. Erre mondtak egy nagyobb ajánlatot. Aztán a régi helyen a főnököt szembesítette a lehetőséggel, hogy őt most úgy tűnik elcsábítják. Erre ott is felkínálták azt. Amire a hívó cég még rátett, azzal, hogy az a teteje. Ezt is megadta végül kb a régi hely. S mivel igazából ő nem akart váltani, csak kíváncsi volt, így sikerült egszen jól javítani a fizetésen. És probléma sem volt belőle. Persze azért még jobban terhelik feladattal azóta, mert mások meg elmentek
És nem csak ő volt így, volt aki átment, mert odaát volt jobb az ajánlat, volt aki maradt több fizetésért.De nagyban függ ez a körülményektől is. Előtte simán elengedtek egy embert úgy, hogy nevetségesen alacsony fizetésre nem voltak hajlandóak emelést adni neki. Később pedig a partner cégtől ő jött oktatni / felügyelni a cégnél maradt többi embert, kb ő lett a szakmai projektvezető, ha jól értettem
Csak ugye ehhez az kell, hogy akarják az embert. Az biztos, hogy az itthoni morálban nem nagyon van benne az, hogy a munkaadó maga próbálna infláción kívül bért növelni, hogy a tapasztaltabbakat biztosan megtartsa jó hangulatban. Ezért van, hogy általában munkahelyváltás történik a magasabb fizetéshez. Nameg persze az, hogy mennyire akar megtartani a céged, nagyban függ attól is, hogy mennyire jól tudod magad eladni, önmagában a szakmai hozzáértést nem jutalmazzák, hanem akkor nyílik jobban a pénztárca, ha nélkülözhetetlennek éreznek.
Szerk, majd elfelejtettem a lényeget:
Szóval, ez is jó példa arra, hogy mennyire nem mindegy, milyen anyagi háttere van az embernek. A szakmai rész csak egy része az alkupozíciónak. Ha vannak megtakarítások, akkor sokkal jobb tárgyalási pozíciót lehet felvenni, mert nincs közvelten kényszerhelyzet, amire sok munkáltató rájátszik. Persze a magyar állások többsége olyan, hogy a lealkudott bérek miatt szinte képtelenség olyan megtakarítást halmozni, amivel fél évre vagy évekre lehetne stabil hátteret biztosítani magunknak. Másrészt viszont a saját lakás vásárlási szokás is odatesz ennek, hiszen sokan a megtakarításukat beleöntik egy további 10-20 év hiteles lakásra, így viszont anyagilag kiszolgáltatottá vállnak. -
"egy pozit mondjuk 500k-ra teszel"
szerintem itt van a logikai bukfenc, hiszen elsősorban magadat kell "beáraznod". ha te 600-700k-ra tartod a tudásod/tapasztalatod/hozzáállásod, akkor minek jelentkeznél egy pozira, amit kevesebbet ér?
de egyébként egyetértek, tisztább helyzet sokkal, ha a munkáltató árazza be a pozíciót.
-
Mercutio_
félisten
Adgj meg sávot, alsó amennyiért szívesen váltasz, felső +20-40% és hozzáteszed, hogy az egyéb juttatások, feladat és felelősség mértékétől függ ezen belül mit fogadsz el.
Esetleg belealkudsz a szerződésbe olyat hogy ha letelt a próbaidő a kialkudott bér +10% lesz a béred, stb. -
EQMontoya
veterán
Alapvetően nem jó taktika, bár van az a helyzet, amikor el tudom képzelni, hogy élnék ezzel.
Ez pedig a következő: ha én alapvetően nem tervezek váltani, de azt látom, hogy a másik félnek igen komoly szüksége van arra a tudásra amivel rendelkezem.
Így megadja nekik az ember a lehetőséget, hogy nagyon gálánsak legyenek.
Ha nem teszik, akkor úgysem fogadod el, aztán vagy megpróbálnak gálánsak lenni, vagy úgysem mentél volna oda.Hátrányai:
-Ha tényleg váltani tervezel, jobb mondani egy bérigényt, amennyiért tervezel, ezt tiszta sor.
-Azzal, hogy nem mondasz bérigényt, belefuthatsz abba, hogy nagyon más sávban gondolkodnak, mint Te, és csak az időd pazaroltad.Szóval a fenti, eléggé edge-caset leszámítva szerintem sincs sok értelme.
-
Atos23
senior tag
Köszi a hozzászólást, természetesen nem arra gondoltam, hogy a legnagyobb felelősség az enyém.
Én a munkámat a cégnél az átlagnál jóval nagyobb felelősséggel járónak ítélem meg, és a vezetőim (több lépcsőben feljebb, nem csak a közvetlen felettes) is így gondolják, és vissza is igazolják, hogy ez így van.
A magam részéről ezzel semmi problémám sincsen, mert a termékünket a sajátomként kezelem, a munkakörömben pedig olyan processzeket alkalmazok, amelyekre a kollégáim ördögtől valónak tekintenek. Helyettesíteni enyhén szólva nem igazán szeretnek.Igazából én csak egy bérsávra vagyok kíváncsi, semmi extrára. Mindenkinek meg van a saját megítélése a felelősségének nagyságáról, erről felesleges témázni
-
-
nihill
őstag
Ez az elemzés is eléggé egyoldalú, mint szinte minden ilyen téma.
Emeljen 50% bért a teszkó... nade miből? Hatékonyság növeléséből ennyi nem jön ki soha, nincs más emelheti a termékek árait. Akkor meg ugyan ott vagyunk mint most, a magasabb bérekből ugyan annyit tud fogyasztani az ember a drágább termékekből, mint azelőtt kevesebből olcsóbban.
A fő gond az, hogy kevés profitot termel összességében a gazdaság, és ebből ennyi életszínvonal jön csak ki.
Nem véletlen pl. az autógyárak is az összeszerelést hozzák ide, de a magasabb profitot hozó fejlesztéseket, gép építéseket stb megtartják maguknak.
Kényszerből lehet persze bért emelni ha muszáj, de a nyugati bérszínvonalra felesleges itthon várni. Azért oda kell menni és ezzel a kivándorlók a hiányszakmákban itt maradottak alkupozícióit erősítik akaratlanul is... -
Viszlát
addikt
Ez csak abban az esetben elfogadható ha az illető kizárólag people management szerepet tölt be. Nagyobb csapatoknál általában van külön people és technical management szerepkör (vagy legalábbis kellene, hogy legyen), a technical értelemszerűen magasabb bérezésű már. Persze aztán ahány cég annyi szokás, de valahogy így kellene működnie. A legrosszabb az amikor kisebb létszámnál egy ember látja el mindkét funkciót, na abban nincs sok köszönet, mert általában a legprofibb embert emelik ki, ami egyrészt veszteség a csapat hatékonyságát illetően, másrészt ezek az emberek az esetek 90%-ában baromira nem alkalmasak people managementre...
-
Mercutio_
félisten
Perspektíva: ülnek a tv előtt, nézik a vacak realityket, és hőbörögnek az FB-n, hogy milyen sz*r minden
esetleg hitelre vesznek valami batár 10 éves autót ami áll a panel előtt.
Jobb esetben elhúznak külföldre, és /vagy (tovább)képzik magukat olyan területre ami itthon is piacképes.Amit viszont nem értek, hogy mérnökök (nem IT, nem gépész) miért nem a szakmájukban keresnek kint állást akkor se, ha már megszerezték a kellő nyelvtudást?
-
PazsitZ
addikt
Kérdés, h mennyi időd van főzőcskézni. Van, amikor oda kell figyelnem a kajára, akkor főzök szinte minden nap, de macerás.
Hétvégén egyébként szoktam főzni, másnap még persze beviszi az ember. De egész héten 1 vagy 2 féle kaját enni, ami ráadásul a hét vége fele már egy 4-5 napos, mikrózott kaját. Hát..., hogy mennyivel jobb az, mint egy friss menüs kaja?
Egyébként korábban számolgattam, annyival szerintem nem is durván olcsóbb magadra főzni, nem számítva az időtényezőt. Bár tény, úgy tudod mi és hogyan került bele
.(#6066) polonic: Egyébként pedig kb. menzán nőttem fel, szóval lehet igénytelenebb vagyok, mint mások
. De többnyire nincs gondom a menüs kajákkal.(#6060) bandus: Én tavaly tavalyelőtt még simán 900 környékén találtam menüt Szegeden, ahhoz képest kicsivel drágább Pesten, de nem vészesen, plusz idővel, amúgy is másznak felfele az árak.
-
Because
őstag
nem vagyok olyan pozícióban, hogy én interjúztassak. kicsi a cég és megkérdeznek minket is az új kollégával kapcsolatban és őszintén azért elcsodálkoztam, mert ide is költöznie kellene...
igen nem vagyunk egyformák, vannak jó és kevésbé jó "szakemberek" előző helyemen szintén nem egy villamosmérnök volt technikus -
djgeg
őstag
Tipikus munkahelynek tűnik, ami mással nem tudja(vagy nem akarja) fenntartani a munkakedvet mint a szigor. Én találkoztam már olyan hellyel, hogy a pisiléshez le kellet "csippantani" (beléptetőrendszer) és a bent töltött időt le kellet dolgozni... Nevetséges ez a felfogási módi.
-
EQMontoya
veterán
Én inkább azt vallom, hogy az embert a fizetés csábítja oda és a bónusz tartja meg.
Mert ha már ott vagy valahol egy ideje, és tapasztalhatóan hullanak a tisztességes bónuszok, akkor váltásnál ezt már úgy veszed figyelembe, hogy a jelen helyen ez azért hozzáadódik az egyenlet megfelelő oldalához. -
Mercutio_
félisten
"Ebben a topicban foleg olyanok laknak akiknek van felsofoku vegzettsege, nyelvtudasa es magas jovedelme"
A nyelvtudás és a magas jövedelem se minden esetben áll fenn, utóbbi egyébként is relatív.Van egyébként olyan életvitel, ami itthon könnyebben kihozható a havi nettó 500-ból. (Szolgáltatások 1-2 hetente fodrász/pedikűrös/masszőr, hetente többször ebéd és vacsora étteremben, taxival közlekedés, stb.)
-
PazsitZ
addikt
Szerintem itt a mosogatás átvitt értelemben merült fel.
Bőven vannak kint is átlag cégek, ahol nincs semmi speciális. Ellentétben azzal, ami itt is nagyon szépen megmutatkozik, h rengetegen alapértelmezettnek veszik külföldi munka=rocketscience.
Egyébként pedig a külföldön mindenki expert is ugyanolyan vegyes, ha nem rosszabb, mint itthon. Nyílván előfordulnak nagy koponyák is, de van rengeteg átlag megélhetési coder, akinél nem nehéz jobbank lenni.Bár nem saját tapsztalatból beszélek, de bőven dolgoztam/doglozok külföldiekkel plusz nem egy ismerősöm volt kint és megosztotta a tapasztalatát.
Szóval azzal egyet tudok érteni, hogy sokan túl hype-olják a külföldi állások egészét.
-
elég speciális területen dolgoztam, ahova nem gyakran keresnek embert külföldön sem, és a nyelv miatt gyakorlatilag csak nagy-britannia jöhetett volna szóba. volt 1-2 skype interjúm oda, de egyértelműen éreztem, hogy kevés így az eddigi tapasztalat, kell valami teljesen más is. a mostani hely ilyen lesz és ami könnyebbség, hogy a főnök is támogatja a külföldi pozíciókat, így szerintem 2-3 év után könnyebb lesz áthelyezni a székhelyemet angliába, németországba, vagy a titkos vágyam, svédországba
Because:
nem tipikus héderelős meló, ha nincsenek meg a cimborák, akkor a semmittevésért az állami cégeknél sem fizetnek sokat. amúgy szerintem simán nyugdíjba tudtam volna menni onnan de ha már három év után voltak dolgok, amiket nem bírtam elviselni, akkor ez nem lehet opció. -
azbest
félisten
Egyszer láttam egy felmérés eredményét, ahol az jött ki miszerint minden résztvevő kevesli a fizetését, de teljesen elégedett a helyzettel, nem tudok más szót használni rá, mint a tudathasadás
A konkrét esetben minden résztvevő fejlesztő volt és cseppet sem kimagasló fizetésért dolgoztak. Egyszerűen nem tudják sokan beárazni a munkájukat. Ebből is jönnek azok a dolgok amiket nemrég írtam.Nameg persze egészen más napi problémái vannak egy átlagembernek és a szerencséseknek, akik jó fizetést kapnak. De ne feledjük, hogy a magyar melósok fele kevesebb, mint 120 ezret keres (medián). Valamint nettó 206 ezerrel már a felső 10%-ba lehet tartozni (igaz ezt háztartásban egy főre írták).
Persze infós területen valószínűleg jobb az arány, de bőven vannak azok itt is, akik 200 alatt keresnek.
-
G.Zs.
senior tag
"Havi 1 millio nem megy el a lakhatasra, meg Londonban sem"
Persze hogy nem. Nem is ezt irtam. Az osszes kiadas nagyjabol ennyi ket szemelyre mindennel egyutt egy teljesen normalis, atlagos eletszinvonalon. Semmi extra, de ebbol a boltban nem kell az arakat nezegetni, neha egy sorozes is belefer a haverokkal.' A miniszterelnok szemelye helyett nem lehetne azt irni hogy "politikai helyzet" '
Csak irtam par random peldat, termeszetesen nem akarok itt politikai vitat nyitni. Mindenki behelyettesitheti a sajat gondjat-bajat ami annyira mergezi otthon a mindennapjait, hogy inkabb mashol keresne a boldogulast. -
FLx
addikt
Ez szép meg minden, de ez megint kicsit ilyen külföldön minden jobb eszmefuttatás. Egyáltalán nem általánosítanám az általad tapasztaltakat, inkább munkahelyfüggő, illetve emberfüggő ez, mint országfüggő. Szóval az adott cég magyar irodája lehetne akár olyan jó is, mint a külföldi, egy másik cég külföldi irodája meg ugyanolyan borzalmas kint is, mint itthon. Sőt attól is függ a dolog, hogy ki milyen stílusban szeret dolgozni, milyen légkör, munkamódszer fekszik neki.
Van szerencsém együtt dolgozni több európai országban illetve amerikában is munkatársakkal, több cég amerikai irodájában is jártam, dolgoztam és én személy szerint soha nem éreztem igazán jól magam. Itthoni munkahelyeken sokkal közvetlenebb emberekkel dolgozom együtt, ott kint kb. semmiről nem lehet beszélni az emberekkel a munkán kívül, csak ülnek egymás mellett napi 8 órát aztán hazamennek. Láttam olyant, hogy fél évig dolgoztak egymás mellett emberek és nem tudták egymás nevét, ilyenek, hogy közös ebéd, sörözés, szóba sem jön. És Amerikában ez nagyon hatványozottan igaz. Céges kultúra az van ja, normális munkaszerverzés, logikus gondolkodás, egyenes kommunikáció? Van a francokat, összevissza csinálnak mindent, legyen valami azt jónapot, de előre gondolkodni két percet, azt minek. Igazi birkamódra. Flancos pozíció elnevezések, meg kamu előléptetések, na az van, csak semmire nem jók. Senior mérnök poziban fele annyit nem értenek a technológiához, mint a magyar srácok rencergazda címkével. És több cégnél is tapasztaltam hasonlóakat, nagyon nagy multiknál is, meg kisebbeknél is. De mondhatnék ilyeneket is, hogy nagyon nagy és ismert pénzügyi cégek londoni irodájában milyen a munkaszervezés, egy ebédre nem mennek ki, egy percre nem állnak fel egész nap az asztaltól, mert az ott nem szokás, romlik a hatékonyság, meg egymást figyelik, hogy a másik se menjen ám ki.
Ja még valami, kintiektől tanulni?
Persze vannak penge arcok, ahogy itthon is, de pont sokkal rosszabb a hülye/szakember arány mint itthon, gondolkodni képtelen droid a munkavállalók jó része. Hiába végzett hangzatos egyetemet, fele annyit nem ér, mint egy BME-s átlag pistike. -
-v-
addikt
Plusz nem kizárt itthon eleve valami kétnyelvű oviba járt és a nyelvi akadályok sem akkorák
Szerintem fölösleges így "kijelenteni" dolgokat, hogy ez most hűderossz mert ahány család meg gyerek annyi féle eset. Nem mindegy hány éves a gyerek, milyen személyiség, nem mindegy mekkora a család, hova mennek stb ... jó is lehet az meg kevésbé jó is. -
#5340
KergeK@csa
tag
KMan
#5339
KergeK@csa
tag
2.) Ez idehaza is járható út, én legalábbis már jó ideje azt csináltam seniorként is, hogy már az első megkeresésnél a fejvadásznál telefonon rákérdeztem, hogy x és y közötti a bérigényem, belefér-e ez a keretbe. Egyetlen egyszer sem kaptam azt válaszként, hogy nem nyilatkozhat róla, pedig elég gyakori megkeresések voltak. Igen, neked kell kérdezni, nem ők kérdezik, de a lényeg ugyanaz.
Ugyanakkor ezt juniorként vagy szimpla tucat-melónál (adatrögzítő, stb, bármi, ami nem ennyire keresett) nem biztos, hogy előnyös megkérdezni. -
g@bo
nagyúr
mert nem a bérekkel kellene versenyeznünk, hogy mi vagyunk az éhbéresek országa, hanem a képzett munkaerővel.
sokra mennénk, ha mindenkinek lenne ugyan állása, de keresne nettó 90 ropit?
németországban sokkalta drágább a munkaerő, miért nem jön ide tömegesen a tőke? 10 év alatt nem cuccolt ide az összes cég.
mert tudják, ha nem fizetik meg a melóst, nem lesz vásárló, nincs kinek termelni.
magyarországot most meg kifosztják. erre volt jó az eu. meg arra, hogy az iparunkat kinyirják/ták és a segélyeikből éljünk.
ebből, igy soha nem tör ki az ország, nyugodtan pakolhat, aki úgy érzi többre hivatott.
-
vzozo
senior tag
Ezek jelentős része magyar munkavállalóként is megszerezhető, csak jól kell helyezkedni, és kiküldetéses melókat felhajtani. Konkrétan mindez: "Nyelvtanulas, nemzetkozi munkatapasztalat, networking". Jó hely, és pipa.
A nyugdíjjogosultsághoz azért kell egy jó pár év munkaviszony, a hollandoknál ez nem tudom mennyi. Ezzel az erővel a magyar fizudból is nyithatsz magadnak egy megtakarítási számlát, akár külföldön is.
3600 euró forintosítva soknak tűnik, de mivel ez bruttó, valójában már jóval kevesebbet kapsz kézbe, és ennek a nettóját még Magyarországon is meg lehet keresni (been there). Nyugaton élve nem, hááát, talán nem annyira rossz, de ha drága környéken laksz, akkor esélyesen alacsonyabb életszínvonalon fogsz élni, mint odahaza egy hasonló kategóriájú fizuval. NEM SZABAD átváltani az eurót 1:1-ben forintra, ezt nem értik meg sokan.
Egyedül az lehet vonzó, hogy egészségesebb a társadalom, mások (jobbak) a napi élet során tapasztalható és igénybe vehető szolgáltatások, lehetőségek. Mondjuk az is igaz, hogy sokaknak éppen a bezárkózó, sokféle -fób magyar társadalom tetszik, na ők csak szenvednének a liberális hollandoknál.
-
lajafix
addikt
ha a téged alkalmazó cég szempontját nézzük "minek vegyen fel egy idősebbet, akinek még plussz szabit is kell adni?" (a gondolat az egyik volt főnökömé 2004ből)
és bizony ez a céghűséget is növeli, itt vagyok X éve máshol meg y-al kevesebb lenne az éves szabim.
Szóval ki van ez találva.
-
hukhl
csendes tag
A felelősség, nyilván nőni fog ahogy egyre több dolgot tudnak/mernek rám bízni. Persze azzal tisztában vagyok, hogy a több felelősség valószínűleg több jövedelemmel is járna, de én kifejezetten örülök, hogy nem egyből a nyakamba zúdítanak mindent és akkor nesze csináld. A laza dolog meg szerintem se jó fejlődés szempontjából, de legalább tudom csinálni az msc-t mellette. Úgy gondolom, hogy így jobban járok mintha nappalin csinálnám a sulit és mellette gyakornok lennék.
-
-
#4868
CyberPunk666
senior tag
KMan
#4867
CyberPunk666
senior tag
35-40 órát írtam, aminél már nettó ~1000 forintos órabérnél megvan ez az összeg.
Olyat meg találni, mert gyakornokként csak 16% szja-t kell fizetni és semmi mást, a cégnek is sokkal kevesebb járuléka van utána.Btw a 170-es gyakornoki fizetésről saját tapasztalataim vannak.
-
-v-
addikt
Annyi de annyi cég van a világon .. és annyi lehetőség ebben a szakmában. És csak még több lesz, pedig már most is hiányszakma, IT-ban csak magyarországon több ezer meg tízezer embert lehetne még simán benyomni a rendszerbe ... ha valahol akkor itt aztán nem lehet szerintem ilyen alapvetéseket kijelenteni.
Annyira marhára semmi összefüggés nincs egy ember alkalmassága, rátermettsége, tudása, teljesítménye meg aközött, hogy most neki milyen diplomája van meg hol ... persze arra is van példa, meg az ellenkezőjére is ezer. -
djgeg
őstag
Amit írsz az inkább multi környezetre enged következtetni. Személy szerint számomra nem a legszimpibb, de ha a karrierem megköveteli akkor szépen lediplomázom és leteszem a felsőfokút (mivel alapfeltétele).
Az előbb a bekerülésről volt szó illetve arról, hogy IT területen állást szerezz. Szerintem egyáltalán nem alapfeltétel a diploma vagy a felsőfokú nyelvvizsga. -
djgeg
őstag
2035 -re nem lesz android?
hmmm A kis jövőbe látó.
Persze elképzelhető. Az is elképzelhető, hogy Vmware se lesz 2035 (vagy inkább más átveszi a helyét, amiből még nem következik az, hogy az előzőleg megszerzett tudás semmit sem ér, főleg, hogy rengetegszer az új nyelvek/rendszerek is pl egymásra épülnek) Még is az addigra megszerzendő 20 év tapasztalatom az szerinted lószart nem fog érni és azért nem fogok tudni elhelyezkedni mert NINCS angol nyelvvizsgám?
Arról már nem is beszélek, hogy ha a 20 évig pluszban használom az angolomat akkor még mélyebb lesz benne a tudásom.... De azért nem fognak felvenni és munkanélküli szerencsétlen leszek mert elkövettem azt a hibát, hogy nincs angol nyelvzisgám (felsőfokú) .... Azt már mindenki leszarja majd, hogy 20-30 éve beszélek angolul..... hogy van 20-30 év munkatapasztalatom....Ne nevettess már... Tényleg így gondolod?
-
azbest
félisten
Jó, azért az indiai/kínai pályázatok nagy része valószínűleg teljesen használhatatlan. Ha valakinek van már olyan tapasztalata, aktivitása, ami kapcsán "ismerik" a munkáját, akkor nagyságrendekkel nőhet az esélye vagy akár ők invitálják interjúra. Legalább is szoftverfejlesztés terén szerintem így van.
Abból indulok ki, hogy több kollégám nyergelt már át Samsung, Adobe, régebben Nokia színekbe is. Gondolom elég jó esélyekkel pályázhatna náluk az a kollegina is, akinek külön kiírták a nevét az egyik Safari security update oldalán is
Fura, hogy a Google-hoz még nem ment át senki tőlünk, mert onnan is szoktak befutni invitálások a WebKit kapcsán (bár mióta forkolták, azóta kevesebb ennek az esélye).
-
big-J
őstag
Junior poziban minimálisan keresnek többet, és senkinek sem lehet meglepetés aki ismeri a szilikonvögyi állapotokat. Apple munkás szállóban leélni az életed nem fogod, kivéve ha cölibátusban élsz, azt meg itthon is lehet. Ha nem akarsz napi két órat dugóban autózni, az albi ugyanúgy elviszi harmad nettó fizetésed. Ház árak 700k-1.5m-ról indulnak. Szülés biztosítással 10k annélkül 100k. Egy gyereknek egyetemi tandíj 150k, átlagos lagzi 30k. Lehet kimenni.
-
Ez érdekes... Ezt miért írják le? Egyszerűen azt mondják nem és kész...minek előre lefektetni?! Azért, hogy ne is próbálkozz?
Mi van ha odamész, fizuemelésért és azt mondják, bocs de nem. Mire te x hét múlva közlöd, hogy máshol megadják a magasabb összeget. (Mert körbenéztél a piacon) Akkor mehetsz amerre látsz?
-
EQMontoya
veterán
És nem csak ő volt így, volt aki átment, mert odaát volt jobb az ajánlat, volt aki maradt több fizetésért.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen monitort vegyek?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Yettel topik
- Xbox Series X|S
- PlayStation 5
- Lelövi a Messengert a Facebook Windowson és Macen
- Battlefield 6
- Munkahelyek tízezreit szünteti meg az AI
- Sorozatok
- További aktív témák...
- Kezdő Gamer PC-Számítógép!Csere-Beszámítás! I5 6500 / RX580 8GB / 16GB DDR4 / 512 SSD
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 256GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3425, 94% Akkumulátor
- Bomba ár! HP Probook 450 G10 - i3-1315U I 16GB I 256SSD I 15,6" FHD I W11 I Cam I Garancia!
- Samsung Galaxy S21 Ultra 5G / 12/256GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- HP EliteBook 840 G7 i5-10210U 16GB 256GB 14" 400nit 100% sRGB 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő