Új hozzászólás Aktív témák
-
.mf
veterán

Amúgy lehet, hogy röhögni fogsz, de kicsit gondolkozok rajta, hogy mivel szokás szerint most sem az egyágyas szobák a kedvezményesek, ha már van egy üresen maradó második ágy, olcsóbb lenne osztozni.
Viszont az év elején voltam egy régi volt évfolyamtársammal egy keleti körúton, és be kellett látnom, hogy van egy alapvető kompatibilitás, aminek meg kell felelni. Én fotózni és nézni válogattam a helyeket, nála a fotózás inkább csak szelfizgetést jelentett; a végére meg már kissé egymás idegeire mentünk. Itt mondjuk legalább nem lenne templom vs tengerpart dilemma, mert nem lenne akkora rohanás és annyi betervezett dolog. Ezért gondolkoztam, hogy fotós-beállítottságú ismerősöktől megkérdezni, szeretne-e valaki betársulni.
De mondjuk az, hogy két hét (jan 10-25 - hogy jobb időt és szebb fényeket is legyen esély kifogni), a norvég / finn árak mellett, már nem biztos, hogy sok érdeklődőnek maradna kedve.
Bár mivel most a napfolt-max után vagyunk, a következő hasonló aktivitású időszakra vagy ~9-10 évet kell várni, vagy sokkal északabbra, a Spitzbergákra menni (és reménykedni, hogy elég erős az aktivitás ahhoz, hogy jól látható legyen, de ne annyira, hogy délebbre húzódjon), az mégiscsak megfelelő motiváció. (Én is ezért szeretnék még most enni, most se garantált a siker, de ezután egy ideig még gyengébb lesz az aurora)Freddy: de saját szemmel látni más cucc, mint ezer fényképet és timelapse videót megnézni

Szép alliteráció, de a fekákra nem gerjedek, akkor már inkább Japánba mennék újra, vagy Malajziából most Thaiföld, Laosz, Kambodzsa, Vietnám, Mianmar felé folytatnám a kört.
Tudom, dögöjjekmeg.
Gorgo: igen, az időjárástól félek nagyon. Eleve ezért két hétben gondolkozom, hogy abba már talán jut jobb idő is; de az egészet elcseszheti, ha végig felhős, ködös :-/
-
Idén 2x voltam északon (előtte soha). Amiket leírsz, hát, nagy difi nincs bennük. Sok északi iszik (férfiak inkább), minden elképesztően drága, és jellemzően hamar eltakarodnak haza az emberek. Nincs éjszakai élet igazán, kevés kivételtől (pl Bergen) eltekintve. Én megnézném a környékről készült képeket panoramio-n vagy hasonlón, az sem mindegy, sőt tkp. engem jobban izgatna a táj! mert mi van pl. ha balszerencsédre nem lesz északi fény azokban a napokban???
Én Norvégiába mennék, mert: hegyek, tenger, szigetek, fjordok, közel a reptér, olcsó fapadosokkal.
Felkapott: azért ne egy Prágát képzelj el
. Inni (szeszt) felejtsd el, lesz más amire elmegy a lé, amúgy finneknél is dettó az ára.
Ha feltétel a tiszta, felhőmentes idő, nos, ez azért még közbeszólhat (persze finneknél sincs erre garancia, de ha kontinentálisabb az éghajlat, akkor jobbak az esélyeid)... Lehet, hogy norvégoknál olyan szép ködös képeket lőnél.
-
Freddy76
addikt
Szerintem hagyd a francba, az északi fényt már mindenhogy lefotózták, ennyi pénzből menj el Jamaicára és feszes fenekű fekák farán fodrozd a füvet.
Szerintem.
-
válasz
#40935168
#55169
üzenetére
Egyik lehetőség, ha "véletlenül" (mindenkivel megesik, csak ha nem szólnak, nem tudod miért) a jpeg beállításoknál gradiation: auto paraméert állítasz be. Na azt felejtsd el gyorsan! a gradiation: normál ajánlott az esetek 100%-ban (hacsak nem vagy annyira elvetemült, hogy high v. low keyt a vázzal szeretnéd készíttetni). A durva az egészben az, hogy emlékeim szerint ezt még raw-ban is hozza a gép, azaz nem menekül az aki gradiation: auto-t használ.
Más: ilyet még nem csesztem. Auto iso-n beállított magának iso125-öt és iso160-at az EM5. Nem csináltam fw frissítést, és korábban ilyet "sosem engedett meg magának". Eddig a natív alá sosem állított iso-t, pláne nem harmad FÉ értékekre! Nem tudom hogyan lehet, de már mindegy. Talán nem cseszte el nagyon a képeket (itt van pár, ráadásul iso100-asok, amin frankón a béka segge alatt van a dinamika).
-
rbalint88
veterán
válasz
MrChris
#55190
üzenetére
Készlet nincs belőle, megrendelésre van, bár az utolsóval nagyon csúnyán beszopódtam postailag, két hónap volt, mire ideért. Angliából.
A 12-32-nek ez a két előnye valóban megvan, ezért érezném jó vételnek 50 körül, max 60-ért a 40ezres 14-42 II mellett, mivel képminőségben nem nyújt többet annál.
12-50-et ne erőltessük valóban. Esetleg vegyél egy 12-35/2,8-at, az nem kicsi, ellenben fényerős és 12-ről indul
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
.mf
veterán
válasz
Novics
#55172
üzenetére
Akkó' frissíccsé'. A legújabb fw-ben megkapta.
Világjáró kollégák,
ha idén nem kivett szabimból szeretnék jövő év elején (jan? feb?) elmenni megnézni és fényképezni sarki fényt, szerintetek melyik lenne a jó célpont: Tromso, Norvégia; vagy Utsjoki, Finnország; vagy más? Járt-e esetleg valaki arrafelé, akár csak magukban az országokban, meg tudja az alábbiakat erősíteni?Tromso:
+ legészakibb nagyváros, egyetem, sörözők, élet (ha felhős idő lenne)
+ hegyek, tenger, szigetek, fjordok - szép táj veszi körbe
+ tenger, Golf-áramlat: enyhébb időjárás (min. -10-20)
+ reptér a városban (szigeten), olcsó fapados járatok
+ bejáratott
- felkapott
- szállás mocskos drága, a legegyszerűbb is
- egyetemi város + turisták = kevés hely
- fényszennyezés
- még szállásnál is durvább a kaja, Norvégia az EU legdrágábbja kaja (és pia) szempontjábólUtsjoki:
+ Finnország legészakibb csücskén, egy magasságban Tromsoval
+ sokkal barátibb kaja- és pia-árak
+ nagyon ritkásan lakott, alacsony fényszennyezés
+ kevesebb csapadék
+ szállás akár harmadával olcsóbb, de ez se kevés
- "ezer tó vidéke" - gleccserek által legyalult, sík; tenger messze
- kevés élet
- hidegebb éghajlat, akár -30-40 sem ritka
- legközelebbi reptér Ivalo min. 2 óra kocsival, és nem jár oda fapados, bár legolcsóbb retúr csak 40k-val drágább, mint Tromsoba/ vagy csak béreljek egy terepjárót és vigyek vastag hálózsákot

-
Mercutio_
félisten
válasz
rbalint88
#55186
üzenetére
Arra az 50-re még pár évet várni kell

Mivel csak a GMx-hez adják - ahogy anno a 20/1.7-et csak a GF1-hez - így a klasszikus kitobinal jóval kevesebb kerül a piacra. Ráadásul a GM vázakra rakható praktikus méretű obi se sok van, így ha el is adja a gazdi mit rak rá helyette? -
rbalint88
veterán
válasz
MrChris
#55184
üzenetére
Pana 14-42 II-t 37-ért szoktam adni (plusz posta) új, kitből bontott állapotban. 50-ért _nagyon_ drága. De szerintem a 14/f2,5 se egy olyan extra cucc, hogy 35-nél többet kelljen érte adni. Sötét zúmok között a 14-42 II a legjobb, főleg ha azt is figyelembe vesszük, hogy feleakkora, minta 14-45 vagy a nagyon műanyag 14-42 I.
A 12-32 is "csak" egy kitobi, nem rossz a képminősége, de nincs olyan képe, ami indokolná az árát. Pár év múlva helyrekerül az ára, egy használt, megkímélt darab 50 körül azt mondom, hogy rendben van, mert mégiscsak extra kicsi objektív. -
Studi
veterán
válasz
Novics
#55172
üzenetére
Akkor frissíts gyorsan firmware-t, az elektromos első redőnyt így kapták meg az E-M10-ek!

-
MrChris
nagyúr
Köszi az infókat! A 14, P14-42II és 12-32 között vacillálok. Utóbbi elég drága de 'nagylátóbb' németből talán 80-85k. A 14-es 40k. A P14-42II ~50k? használtan nem nagyon pörög, 14-45 jobb nála?
-
Studi
veterán
válasz
#40935168
#55169
üzenetére
Kérjük a képeket!
Alapzaj az van valamennyi, sajnos a fizikát nem tudják becsapni, ma még sok a 16mpixel ekkora területen. Legalább 64 megapixeles FF szenzoron lennének hasonló méretű érzékelőfelületek pixelenként, a mostani vázak ennek nagyjából a felét használják. (a végtermék szempontjából nyilván legtöbbször még az is fölöslegesen sok).E-M5 eladás: a magyar használtpiac sokszor tömegpszichózis elvén működik: mindenki gondolkozik, hogy el kéne adni, el kéne adni, de tartogatják, mert nem mernek elsőként árat írni. Vagy csak nem is tudják, mit írjanak. Aztán amikor valaki elszánja magát, és kiírja, akkor mindenki rádobálja a magáét, és egyszerre telítik is a kínálatot.
E-M5-ök azért szoktak lenni most már szinte folyamatosan, de most hirtelen 4-5 darab is lett a piacon, nem lepődnék meg, ha az utolsók már igen nyomott áron mennének csak el. 
-
Messer22
senior tag
HI
E-M10 kérdés: D menüpont "frame rate" opció szürke, nem lehet állítani, tipp? ill mire lenne jó?
köszi -
arn
félisten
kicsit nosztalgiaztam, az em10 meg mindig korrekt masina, nekem elobb kene, mint a gx7. a gm1 meg franko mutyur, majd egy olyan kell gombokert.
-
Rum.cájsz
tag
válasz
MrChris
#55173
üzenetére
A legtöbb helyen az oly 14-42 II R-el hasonlítgatják, ott fej-fej mellett áll a mérleg.
Viszont a tesztek a Pana 14-42 II-t minden szempontból jobbnak említik mint az oly-II kitjét.
A valóságban fizikailag sztem nagyobb a különbség, az oly kitje olyan nebáncsvirág-féle, a panájé meg állat masszív és a gyűrűk tekergetéskor sem sutulod a vázat.
Egyszómintszáz ha valakinek van pana 14-42 II-je annak szinte felesleges a 14/2.5, hacsak nem akarja zsebben hordani, mert ott a kit (zsebmérettől függően) szinte esélytelen. -
n.andras74
aktív tag
válasz
n.andras74
#55174
üzenetére
De a 9-18al nem vetettem össze.
-
MrChris
nagyúr
Hogy valami értelmeset is kérdezzek ez tényleg igaz, hogy a pana 14-es picit még gyengébb is mint a (valamelyik) pana 14-42kit zoom 14mm-en?
-
MrChris
nagyúr
Jaja még gyorsban túl akarnak adni rajtuk amíg kapnak érte néhány gombot, jön az utód jövőre 4k-val 240p-vel, ISO 1024000-el, 32MP, 20Fé dinamika, forgatós billentős levehető kartonvékony 4Mpes kijelzővel 8,44MP kereső 1000Hz-en, állítható össztömeg és méret, hogy mindenkinek jó legyen, plusz 6 tárcsa 100Fn gomb 1850 kép egy feltöltéssel
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Studi
veterán
Aki E-M5-re vágyik kezdheti dörzsölni a tenyerét, úgy látom megint egyszerre akarja eladni mindenki.

-
Studi
veterán
válasz
Novics
#55166
üzenetére
Nem csak a stabit, hanem a rázkódásvédelmet is bekapcsoltad. MILC ugye expo előtt becsukja a zárat, aztán az expohoz nyitja-zárja. Az első zárás okoz némi rezonanciát a vázban, ennek kiküszöbölésére lehet bekapcsolni némi késleltetést, valószínűleg ezt aktiváltad a menüben.
Az E-M10-ben már van ennek modernebb változata is: ha 0sec-re állítod a rázkódásvédelmet, akkor nem csukja be expo előtt a zárat, hanem elektronikus első redőnyt alkalmaz, így nem lép fel rezonancia az expo alatt.
-
Novics
senior tag
Hümm-hümm-hümm...jobb híján itt az irodában próbálgatom most az e-m10-et, és először azt hittem, hogy a "félhomály" - természetes fény - miatt hosszúak a záridők, de iszonyat jó a stabi. Gyanús volt, hogy ennyire nem lehet jó, plusz iso 6400-en nem kéne ilyen hosszan exponálnia. Szép lassan elkezdtem exponálás közben fordulni, és arra jutottam, hogy kicsit "BB Q5-ös" a dolog. Olyan, amikor a telefonom keresi a fókuszt. Azon ha lenyomom az expot, extrém esetben másodpercekbe telik mire exponál is. Itt is hasonló történik. Amúgy gyorsan talál fókuszt, ha lenyomom az expo gombot, akkor szépen elsötétül, és mondjuk egy sec múlva lövi el a képet. Mi a fenét állítottam el?!
Manuális fókusznál ugyanez. Amikor kint próbálgattam még a hétvégén, akkor nem volt ilyen. 
Meg van egy kis folyamatos zúgó hang... oké közben kipróbáltam, és beigazolódott a gyanúm, hogy a képstabi az.
A fogását még szoknom/gyakorolnom kell, mert a jobb gyűrűujjamat vágja a gép alsó éle.
Az EVF egészen megszokható, a Super Control Panel pedig igazán szuper!
Pentaxnál az nagyon zavart, hogy a fénymérés módosításához be kellett másznom a menübe. Gyorsan elérhető volt, mindjárt az első oldalon, de akkor is. Itt meg csak böködnöm kell. 
A nyakpánt rögzítése viszont pont rossz helyen van.
Meg ez a 14-42 II R sem lopta be magát a szívembe, ha marad a rendszer, akkor cserélve lesz. -
Studi
veterán
válasz
Ear001
#55163
üzenetére
Ne kínozz!
Szerencsére ilyet még nem, de Ssangyong Rodiushoz már volt szerencsém. 
-
Ear001
addikt
Multipla? Ugye te még nem láttál Pontiac Aztek-ot?

-
.mf
veterán
43humors, (c) Lassú Víz
"It will be E-M5 successor with weather sealing and what is really important, it will be GH4 competitor, we are currently focusing on video capabilities, 4K is definitely FT5, and there will be option for 24/25/30 fps as well."Fotósként pont le---rom a négykát. Nekem egy jó minőségű HD is elég. Szerintem a videósok többsége is örülne simán egy magasabb bitrátás 1080p-nek a 4k-s vakítás helyett. Lehetne ezer mást fejleszteni, amik fotózáshoz sokkal fontosabbak lennének: hibrid AF, nagyobb dinamika, jobb színmélység, ISO és zajszűrés, gyútáv- és ISO-adaptív záridő, stb. Remélem nem ez lesz a legfőbb fícsörje, az eddigi híresztelések alapján inkább az előbbiek szerinti fejlesztést vártam

-
|AP|
veterán
válasz
jjeahh
#55153
üzenetére
pont most akartam linkelni.... kertésznadrág

-
jjeahh
nagyúr
hú de belejöttetek
tetszenek ezek is, de az előzőek jobban, a barnás izé nincs már, de még mindíg laposnak tűnnek...legalábbis oly-hoz szokott szemmel 
MrChris: silkyt feltettem már, csak nem volt időm kipróbálni, ma remélem sor kerül rá, meg a dxo-ra is
-
Ear001
addikt
Aperture:

-
Egy kis beszámoló az 1 hétig használt oly 12-40 pro zúmról (THX mintabolt!
)
Szóval egyetlen hátránya hogy orrnehéz lehet vele a gép, de csak ha nincs rendes markolat rajta. Összsúlyra még nem zavaró, cserébe elfelejtheted a fixek hurcolását (hacsak nem kell nagymosoda) és csereberéjét.
Optikailag hétköznapi életben hibátlannak mondanám, még 12mm-en sem taknyol nyitva a sarok. CA még régebbi oly vázakon (amik nem kezelik) sincs, ezért hatalmas piros pont. Kellően éles, nem vettem észre lágyságot semmilyen fókuszhosszon. AF nagyon harap, még este is!
Kellemes bukéja elsősorban beltérben érvényesül. Este, beltérben a fővilágítás nélkül azért ezzel is hamar megvan az iso3200, ami nekem már sok.
Összességében kellemes volt használni. Pár kép vegyesen..
(valami nagyon kézreálló vázon próbáltam volna ki, mondjuk GH3-on. Sajnos nekem az EM5 ergonómia nem annyira jön be, 1 hét múltán érzi is a csuklóm). -
MrChris
nagyúr
válasz
hibavissza
#55132
üzenetére
ezen a vonalon indultam el én is, de támpont, hogy a fogak külön csalás nélkül valamelyest fehérek legyenek. Különben szerintem nagyon barnás-vöröses marad minden amitől kb vörös szépia marad. No meg a pulcsi zöld, a beszűrődő napfény meg fátyolos, szerintem ínkább kékesfehér...
-
MrChris
nagyúr
válasz
hibavissza
#55136
üzenetére
hát nálunk is két napja nézi asszony hogy most miért sasolom

-
Studi
veterán
válasz
hibavissza
#55134
üzenetére
Jó ez így, jjeah tesóját mindig szívesen látjuk!

pollai: néztük sörözésen is, hogy a 20-as túllóg a vázon, elég furán néz ki, tiszta Sony feeling.
Nem sokkal nagyobb amúgy az E-PM2 sem, nekem egy kicsit kellemesebb volt a fogása, és árban is sokkal kellemesebb. -
hibavissza
veterán
Hogy lehet thumbnail nélkül feltölteni? Ha a kép Ph elérhetőségét teszem be, nem jeleníti meg.
-
MrChris
nagyúr
Ezen rajta van a Lr effekt

Én is benevezek egy változattal ami hasonlít a tiédre, csak most sikerült feltennem.
-
-
|AP|
veterán
Bálinttól kaptam hétvégére egy 20-ast és annyira bumszli volt a vázon, hogy muszáj volt elgondolkodnom valami ilyesmin
Bár igazából nem markolatot kerestem, csak kíváncsi voltam létezik-e "L"-plate kifejezetten GM1-re. A markolat már csak ráadás
Ráadásul lecsavarozható.
Igazából a GM1-re a 12-32-n és a 14/2,5-ön kívül az összes pana obi óriási (kivéve ugye az új PL 15/1.7-et), furcsamód az Oly obik (45, 17, 25, 9-18) sokkal jobban passzolnak rá(közben csináltam egy másik színezős variációt is)
-
Lassú Víz
addikt
Benéztem a 43humors-ra. Tényleg egy 14 f2 hiányzik a rendszerből 1200 €-ért? Nem értem a 3rd party gyártókat...
-
|AP|
veterán
korábban már linkeltem ezt a markolat/"L-plate" kombót GM1-re, és most látom, hogy valaki már tesztelte is.
Nem is tűnik rossznak, lehet meglepem vele a vázam

-
jjeahh
nagyúr
válasz
MrChris
#55115
üzenetére
erre már nincs türelmem
kikészültem a sok utómunkától...mondjuk a fények akkor tényleg nem voltak valami jók, sőt már kb. egy hete hihetetlen sz*rok, vakítóan süt a nap, és a levegő tele van valami hihetetlen csúnya szürkés párával-szmoggal vagy mivel...árnyékban is csúnya kopott-barnás minden. Megvárom amíg helyrerázódik az idő picit, aztán letesztelem újra rendesen a kis g3-at...valahogy nem hiszem el, hogy ennyire tré képeket köpködjön mindíg magából, ha jól emlékszek a gx1-es haverom egész jó csajportrékat mutogatott nekem annó. -
-
eeXaa
addikt
válasz
jjeahh
#55113
üzenetére
ok....szerintem azon a zöldes barnás dolgon nem lehet büntetlenül változtatni, legalábbis biztos nem egy percben.... sztem ilyen a hely jellege, és valamiféle, műfény nélkül sztem elég bonyolult lehet a fények karakterén változtatni...
..amúgy csak az alapbeállításokkal játszadoztam, semmi különös... -
válasz
MrChris
#55108
üzenetére
Nem ez lesz, hanem megpróbálom a kamera beállításokat mindig helyesre csinálni, hogy ne kelljen utólag Adobe szarokkal küzdeni. Dupla előny: segít, hogy sokkal jobban odafigyeljek fényképezésnél. Dupla haszon!
Ha meg muszáj, hát marad a küzdés.
Illetőleg alternatív programok használata... (photo ninja majd leveri Adobe-ot jól!?) -
jjeahh
nagyúr
na jó, tessék, ha tényleg van türelme valakinek...csak ne használjátok fel
"óvszerreklámhoz"
itt az én verzióm -
MrChris
nagyúr
-
arn
félisten
hasznalj parhuzamosan mas feldolgozokat is
en is most allapitottam meg, hogy jok a lr profilok, de meg mindig van vmi a c1ban, ha utolag visszanezem a sorozatokat. a kepek osszhatasa jobban bejon, pedig gyakran vetem ossze egyegy kepen, es tobbnyire a lret erzem helyesnek. -
#04230330
törölt tag
LX100 teszt első hsz

-
Fél OFF: nem tapasztaltátok, hogy LR vagy ACR legújabb verziói észrevehetően gyengébben muzsikálnának? Pár hete van fenn az ACR 8.6 -os de észrevehetően lassabban dolgozik, már nem real-time látom a változást a képernyőn, néha egy fél másodperces késés (feladatfüggően) befigyel.
Szintén nem tetszik a zajkezelése/default élesítése. Ezzel kapcsolatban mondjuk megeshet, hogy amióta Fuji rawokat is feldolgozom másképp látom ugyan azokat az oly rawokat, ezért kérdem. Konkrétan meglehetősen ócska ez a része, a fényképezőgépek sokkal jobban szűrik a zajt és élesítenek mint ez az ACR 8.6 teszi. -
hibavissza
veterán
válasz
jjeahh
#55102
üzenetére
Ezen nincs mit vitatkozni. kinek ez, kinek az tetszik. Én madgie-vel értek egyet. Nem fogod megtalálni azokat a tiszta oly színeket. Az egyik kollégám fia - lehet úgy 10 éve is talán - évekig szoftverfejlesztőként dolgozott az Olympusnak Németországban és Japánban. Elmondása szerint elég sok pénzt toltak bele a szoftveres dolgokba anno. Csodálkoznék, ha okosabbak lennénk.
Amúgy nekem is kicsit laposnak tűnik

-
jjeahh
nagyúr
válasz
hibavissza
#55100
üzenetére
uhh, még mindíg lapos nekem, kb. olyan mintha lenne rajta 20% szépia és egy adag vinyetta
na de mindegy, hagyjuk, nem akarok háborút 
-
MLaca
őstag
örömteli hír, hogy elkészültem az LX100-zal.

Új hozzászólás Aktív témák
- Okos Otthon / Smart Home
- A Pixel 9 AirDropot, a Pixel 11 Face ID-t kap
- Máris elfogytak az idei évre szánt HDD-k a Western Digitalnál
- Milyen légkondit a lakásba?
- World of Warships
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Rövid kedvcsináló előzetest kapott a Marathon
- További aktív témák...
- Ducky One 3 FULL/TKL/SF/MINI billentyűzetek többféle színben és kapcsolókkal, plusz csuklótámaszok
- Remek áron eladó 13 generációs új Msi Modern 14 laptop/i7/16gb/512ssd/Intel iris Xe/Fhd/Ips/Garanci
- HIBÁTLAN iPhone 13 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4507, 100% Akkumulátor
- Hp ProDesk/ EliteDesk SFF/MT G4/ G5/ G6 / i5 8-9-10.gen /Win11- Számla, garancia
- Apple iPhone 14 Pro Max 256GB,Újszerű,Dobozaval,12 hónap garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
De amúgy élvezem a gépet nagyon 
Ez itt már flame! 

ja, meg stabi is van benne, csak 80-ért még egyet sem láttam 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Most is van?
Az 50k-t csak most sebtiben néztem íbéjen, annyit nem is adnék érte. A 12-32-nek a két nagy előnye hogy 12 és kicsi. Ebben verhetetlen, konkurencia nélküli. Az oly 12-50 nekem az orvosi ló kategória.



Meg ez a 14-42 II R sem lopta be magát a szívembe, ha marad a rendszer, akkor cserélve lesz.





