Új hozzászólás Aktív témák
-
Studi
veterán
12-60: ez elég erős becslés, én tudok legalább 3-ról, pedig csk 1,5 éve Olyzok.
Szerintem meglepően sok van belőle az országban. De ne legyünk nagyravágyóak, elég lenne egy "középkategóriás" 14-54-nek megfelelő m43 obi is, az se egy kutyaütő üveg. De az is igaz, hogy az alsó tartományokban döbbenetesen jól el vagyunk látva fixekkel, inkább normális telezoomokért kiált a rendszer.e-m1: ez borítékolható. Viszont az E-M5 árát végre lefele dobhatja. (lassan felbukkannak a használtak 50-ért
) -
válasz
MrChris
#28995
üzenetére
volt vagy 3 az országban... de amúgy lenne rá kereslet, persze, csak kérdés, hogy mekkora lesz és mennyibe kerül. azt se felejtsük, hogy a 12-60 elég hamar f4-ig sötétedett ám. ennek ellenére én is imádtam, még a 11-22-t is eladtam miatta, pedig azt aztán igazán imádtam.
e-m1: kizárt, hogy olcsóbb lenne az e-p5-nél, hiszen többet tud nála.
-
xmotion
csendes tag
Sziasztok!
Segítséget szeretnék kérni. Nincs gépem, a m4/3 formátum tetszik. Egy obi van ami szimpatikus és itt a fórumon is sokat dicsértétek, ez a Lumix G20 f/1,4. Ehhez néznék vasat (igazából mindegy, hogy oly vagy pana). Túl sokat nem használnám, emiatt sokat nem is szeretnék rá költeni (bár van jó árban E-P3). GF2 és GF3 hasonló árban (85e) van kitben evvel az üveggel, jól gondolom, hogy az előbbi lenne a jobb választás?
Pár videó, de inkább fotózásra használnám, jellemzően családi fotózásra.
Köszönöm,
Robesz -
-
jjeahh
nagyúr
ez, ha igaz lesz, és occóbb, mint e-p5, akinek nem kell szuper videó talán annak közel tökéletes mft masina lesz...jó lenne, ha kicsi maradna, peaking biztos lesz benne, de én jobban szeretem ha a kereső a sarokban van...fuji x-e1-ben nagyobb szenzor van, jön rá a f peakinges update, egyre több obi adapterezhető rá, szóval, ha hasonló árban jönne az e-m1...hm...
(de nem fog... ) ráadásul amire piacra dobják, lehetséges, hogy jönnek fuji utódok is, az x-e1 ára meg csökken, szóval... -
Studi
veterán
Nem teljesen mindegy. :-) Azért a nagytelézés továbbra is háttérbe szorul mft-n, egy 100-300 nem csinál nyarat. Azért egy 50-200 nem olyan elérhetetlen/ritka, hogy akinek van, ne akarjon egy modernebb vázat rakni mögé. Sajnos a G5/GH3 AF sebességben még elmarad konverterrel.
-
Studi
veterán
Azért az 50-200SWD-nek, 90-250-nek, 150/2-nek (Sigma 150/2.8-nak), 300/2.8-nak nincs mft alternatívája egyelőre. Tudom, hogy ezek közül csak a legelső és a Sigma az igazán elérhető hobbi használatra, és hogy 150-est ha minden jól megy még idén hoz a Pana, de tele oldalon még mindig szűk a kínálat. Akinek van ilyen ft-s nagyteléje, az biztos szívesen használná egy modern érzékelős, gyors AF-es vázon.
-
FEDman
addikt
Azért nem egészen.
Egy ilyen nagyobb mFT vázzal nem szűnnének meg a jelenlegi pici mFT vázak és nyilván ezekkel párhuzamosan kapnánk egy nagyobb modellt. Ez a nagyobb modell pedig inkább csak a komolyabb DLSR FT vázakat fogja kiváltani. Egy Oly E-3-hoz képest meg még egy GH3 is érdemben kisebb, de legfőképpen sokkal könnyebb.Szóval ez csak nézőpont kérdése. Aki eddig E-3-al nyomta az kapna egy olyan kisebb is könnyebb vázat ami nem csak a jól megszokott FT üvegeivel, de adott esetben a pici mFT üvegekkel tudna használni.
Akik pedig direkt a kis méretet keresik, azok meg nyilván ezután is a jelenlegi kisebb mFT vázakat fogják választani.
Szóval szerintem ez nem visszatérés, csupán a termékkínálat bővítése lenne.(Ami pedig a kisebb FT DSLR-eket illeti, azokat már rég kiváltották a jelenlegi mFT vázak.)
-
FEDman
addikt
válasz
Mercutio_
#28976
üzenetére
Nem hiszem, hogy a nagyobb, de modern obiban az AF sokkal többet fogyasztana. Stabi meg eleve nincs az Oly üvegekben.
De hogyha amint írtam is, csinál az Oly egy GH3 méretű mFT vázat is ami az FT üvegeket is kezeli, az többek között erre is adhat választ. Ha megnézed a GH3 többek között pont azért is nagyobb, mert nagyobb akksit fogad, mint a többi mFT váz. Ennek megfelelően egy G3-hoz képest 2x annyit is bír egy akksival.Szerk.
Ja és adapter az meg eddig is volt és most is futnak hiba nélkül az mFT vázak FT üvegekkel. Minden működik, egyedül a sebesség az ami hiányzik és ez az amit egy PD szenzoros mFT váz adott esetben orvosolhatna. -
válasz
FEDman
#28973
üzenetére
a klasszikus ft üvegek hamarosan életre fognak kelni, úgyhogy aki erre gyúr, még most tankoljon! elgondolkodtam rajta én is, a 12-60-at meg a 11-22-t például nagyon imádtam. de nagy és nehéz üvegek ezek. maradok a milc-re gyártott kicsi és könnyű dolgoknál, ha cserélhető obi, de leginkább még az sem. ősszel biztos jön pár új kompakt, hátha véletlenül betalál valaki...
-
FEDman
addikt
Valószínű azért van ez, mert egyrészt engem a követő AF kevésbé érdekel, másrészt meg Pana tulajként én tökéletesen elégedett vagyok jelenlegi gépem AF teljesítményével is így az ilyen hírek engem kevésbé mozgatnak meg.
Ettől függetlenül mint újdonság érdekel engem is, hogy milyen lesz ez az új megoldás. Csupán csak abban nem hiszek, hogy ha ez most be is jön akkor nem fogják ezt a többiek is rövid időn belül lekövetni.
A Canon első generációs hybrid AF-e (650D) finoman szólva nem váltotta meg a világot, ez most valószínű sokkal jobb lesz. A Sony és a Fuji jelenlegi hybrid AF-e pedig jobb, mint amivel a Canon indított és gondolom ők se álltak le azóta a fejlesztéssel és szerintem tőlük is hamarosan érkezik a második generációs hybrid AF.Jó lenne ha kiforrna ez a technika is. Ha másért nem akkor azért, hogy a klasszikus FT üvegek új életre kelljenek egy hybrid AF-es mFT vázon.
-
válasz
FEDman
#28964
üzenetére
azért erősen leegyszerűsíted szerintem. követő af például mindenkinél kuka, kivéve a nikont, pont az ügyes pd-af miatt. ha ez a canon rendszer működik, még ütősebb lehet. cd-af-ben egyértelműen a pana a legjobb, és persze kevés fényben a nikon 1 is cd-af-re kényszerül, és elvérzik. de papíron a canon ezt is megoldja.
a lényeg, hogy nagyon is vannak különbségek, ha például őrjöngő gyereket fotóznék elsősorban, biztos, hogy a könnyebb utat választanám és a nikonra voksolnék.
engem mindenesetre érdekel ez a canon szenzor, remélem frankó lesz.
-
FEDman
addikt
válasz
schawo
#28968
üzenetére
A Canonos ábrákon jó látszik hogy nem, minden pixel alatt dupla fotodióda található és nem egymás alatt, hanem egymás mellett.
Viszont gyanítom csak fókuszáláskor használja külön majd ezeket és fénykép készítésekor már egyszerre olvassa ki gép ezeket a dual fotodiódákat, azaz ezek összeadódnak és így minden szempontból úgy fog viselkedni, mint egy teljesen hagyományos 20Mp-es szenzor.
Vagy legalábbis én most ezt csak így tudom elképzelni, aztán majd meglátjuk mit mutat a gyakorlat. -
EFT
tag
válasz
FEDman
#28960
üzenetére
Hát igen, az AF gyak. működésén kívül a nagy kérdés a szenzor képminősége lesz. 20MP már önmagában sem kevés (szvsz inkább túl sok) egy APS-C méretű szenzoron, de itt a Dual CMOS szenzor miatt a képérzékelést 40MP végzi.
Érdekes lesz pl. a diffrakció, de igazából a pici érzékelő pixelek képminőségre nézve egyébként sem kecsegtetnek sok jóval.
Nem csodálkoznék, ha a Canon a funkcionalitás miatt a képminőséget beáldozta volna.
De, inkább ne legyen igazam.. -
FEDman
addikt
Piaci szempontból én nem féltem a Canont. Szerintem 1 év múlva függetlenül a teljesítményüktől és a rendszer kiépítettségétől eladásokban keresztbe fogja verni a Samut és mindezt csak azért mert az elejére az van írva: Canon.
Hidd el ez rengeteg embernek sokkal többet jelent bármiféle racionális érvnél. Ha majd kijön pl. az első EVF-es Canon mirrorless váz (lehet erre nem is kell olyan sokat várni), akkor arra rengetegen rá fognak harapni és vinni fogják, mint a cukrot, függetlenül attól, hogy mondjuk a konkurenciához képest mennyire jó valójában. -
Studi
veterán
válasz
FEDman
#28964
üzenetére
És hiába van a Canonnak egy rakás mirrorlessre adapterezhető remek kályhacsöve, a mirrorlessre tervezett objektívek tekintetében még a Samsunghoz képest is le vannak maradva. Nehéz lesz most belépve nagyott villantaniuk a tükörnélküliek piacán.
Persze sok váltáson gondolkodónak lóg jelenleg a nyakában Canon DSLR, a márkahűeket rá tudná venni egy jó Canon mirrorless rendszer a váltásra, de az meg a saját, igen bő DSLR kínálatuk ellen megy. -
FEDman
addikt
Engem azért se hoz mindez lázba, mert lassan már mindenkinek megvan a maga szenzorba integrált hybrid AF-e. Van a Nikonnak, a Sonynak, a Fujinak, sőt ha jól emlékszem már a Samsungnak is.
Persze a teljesítmény szempontjából eltérő végeredménnyel, de szép lassan azért mindenki fejlődik.
Ami m43-at illeti, szinte egyedül itt nincs még ilyen, de e nélkül is megkockáztatom, hogy mégis itt van a legjobb AF a mirrorless piacon. És a pletykák alapján hamarosan ide is meg fog érkezni ez a móka.
Szóval ha ez most bejön a Canonnak és jó fog működni akkor azzal se fog igazán kiemelkedni a tömegből, mert közben azért a többiek se alszanak. -
-
FEDman
addikt
Hát nem tudom, addig én nem nyilatkozom erről míg nem láttam mit tud mindez gyakorlatban.
Az 650D óta csak a szememnek hiszek.Az érdekes, hogy gyakorlatilag az összes pixel alá szórtak ilyet. Emiatt nem veszít a szenzor az érzékenységéből?
Meglátjuk..
Mindenesetre ha ez jól működik és bekerül az EosM-be az nekem még mindig édeskevés lesz ahhoz hogy újra elgondolkozzak a Canonon.
-
rumos14
nagyúr
ígért már nekünk (ill. nekem nem
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) jó múvi/live view AF-et, nem is egyszer, tükörrel és anélkül is, eddig még nem sikerült. de meglássuk...
azért én nem kongatnám meg a vészharangot, a kisebb méret, az EVF még mindig mirrorless privillégium.
de hajrá Canon, vagy micsoda, végre vmi innováció-szerűség. -
-
hűha, gyerekek, úgy nézem, mindenki felkötheti a gatyáját hamarosan mirrorless af témában, a canon sok év alvás után végre valami érdekeset is csinált!
(egyelőre csak a 70d-hez, de csak a vak nem látja, hogy ezt kapja az új eos m is...)az egyetlen dolog, ami - számomra - ordítva adná magát, de nem lesz, az a dual érzékelős struktúra fuji exr-szerű használata. 20 mp helyett lehetne 10 mp-es, brutál érzékenységű képeket csinálni!
-
de!
csendes tag
Én is azzal számoltam, hogy 58-ért nem lesz tolongás. Amikor a kocsimat adtam el, akkor is az volt, hogy x összegért annyit sem mondtak, hogy dögöljek meg. De még rá sem alkudtak. 10%-kal kevesebbért meg hirtelen nagyon komoly érdeklődők voltak, hogy abból már engednem sem kellett.
Madár vagy nem madár: én hét közben gyakran annyira elfoglalt vagyok, hogy a jó árú cuccokról lemaradok, mert azokat elviszik, akik 1 nap alatt rá tudnak mozdulni. Én olyan madár vagyok ezért, aki használtan csak azt tudja megvenni, ami nem megy el 1-2 nap alatt. Persze eddig a vége mindig az lett, hogy azért az árért szereztem valamit külföldről. :-)
-
de!
csendes tag
Én akkor itt tisztelettel vállalnám a hangomat, mint egy kitből kivett MZD 40-150-et 58-ért kínáló egyén.
Tényleg az van, hogy külföldről ki lehet fogni új cuccot az itthoni árnál olcsóbban. Én egyszer egy csókának könyörögtem, hogy adja nekem oda a használt-de-garis Sigma 30/2.8-át 35 rugóért, de kötötte az ebet a karóhoz, hogy minimum 40-en, és a végén el is adta ennyiért. (Legalábbis nekem nem adta oda 35-ért. :-) A végén egy kinti akcióban megvettem 100 euróért zsír újonnan.
Volt már, hogy úgy adtam el cuccot, hogy egy nap alatt elvitték. Utána örültem persze, hogy nem szórakoztattam magamat tovább az eladással, de egy kicsit úgy is éreztem, hogy elherdáltam a cuccot. Most egyszerűen nem szeretném elherdálni. Annyiért szeretném eladni, amennyiért már van vevő rá, de nem tapossák egymás sarkát.
-
.mf
veterán
Legközelebb, amikor van ilyen kivételesen jófej ajánlatod, szólj
Sajnos az az ákcijós időszak lejárt, most ez a helyzet. Bő egy hónapja egy-kétnaponta ránézek az index m43 aprójára és még időnként használttakkal foglalkozó üzletekre is ránézek. Azóta négyet láttam, 65k, 2×58k, valamint Juszté 45k-ért kelt el, ha jól tudom.
-
Studi
veterán
Azért annál olcsóbban szoktak gazdát cserélni a használt példányok, legalábbis én kb a feléért adtam el. Mondjuk lehet hogy csak azért, mert kivételesen jó fej vagyok.
Az 58k erős túlzás, volt egy rövidebb időszak, amikor a Mintabolt is 50k-ért adta a vadonat újat, de sajnos az csak korlátozott példányszámban volt. -
.mf
veterán
válasz
#04230330
#28936
üzenetére
Értem én, csak érted: ott a teljesen új, különállót megkapom annyiért, amennyiért itt időnként a kitből kivettet el lehet csípni, s ha arról lecsúszik az ember (ahogy én is lecsúsztam arról, amit kínáltál), akkor maradnak azok, akik az ottani újnál is jóval drágábban árulnak egy olyat, aminek a garanciája már ketyeg, és nem is tudhatod, hogy tényleg használatlan-e.
-
.mf
veterán
Magyarország, én így szeretlek.
Újonnan külön 87-100k, kithez de külön 50k felárral kapható Oly 40-150 a kitből kivéve már 58-65k-ért kelleti magát használtan.
Ausztriában 149 EUR a külön megvehető hordtasakos-memóriakártyás "kit", ami sajnos csak 3-7 nap múlva lesz elérhető, úgyhogy máshonnan 149.99 EUR-ért kellett a sima dobozos verziót rendelnem, mert már hétfőn vinném magammal az Alpokban motorozni. S ez új, garanciás darab, nem kitből kivett, ki tudja valójában mennyit használt...Találtam VF-2-t is használt, de szinte új (egy apró karcot sem látok a képeken) állapotban 120 EUR-ért, erősen gondolkodom rajta...
-
FEDman
addikt
válasz
robi-k
#28931
üzenetére
A 20-asnál nem csak a front lencse, hanem a komplett lencserendszer mozog fókuszáláskor előre hátra, ezt most le is csekkoltam a sajátomon. Ami viszont a mozgatott súlyt illeti, nem hiszem hogy akár a 20-as komplett lencserendszere akkora tömeget jelentene ami már problémát okoz. Az egész obi 100g, ebből menni lehet az üveg, 50g? Szerintem van jó pár Canon/Nikon USM-es obi amiben az egy szál mozgatott lencse nehezebb ennél.
Igaz azok az obik nagyobbak is. -
FEDman
addikt
Azért micromotor és micromotor között is lehet érdemi különbség. Például a volt Tamron 17-50/2,8-as obim összehasonlíthatatlanul hangosabb és magasabb irritálóbb visító hangja volt. Ehhez képest a Lumix 20/1,7 MkI AF motorja zene füleimnek.
Szóval nem elképzelhetetlen, hogy apró különbség azért lesz a régi és az új között.
Ettől függetlenül ha engem kérdezel én is arra tippelnék, hogy semmit nem változtattak az AF motoron.Remélem ez lesz majd a GX1 utód kit obija és kapsz majd belőle egy teszt példányt, na majd akkor kiderül hogy szól ez az új vas.
-
robi-k
őstag
SZVSZ, azért a Panasonic védelmében megjegyezném, hogy a 20-ast a zsugorított méretei és a konstrukciója miatt (az első nagyméretű frontlencse együtt mozog a nagy elülső befoglaló tokkal) nem igen lehet gyorsítani, és a mikrómotort a mozgatott súlyok miatt nem tudják kiváltani USM motorral. A 14-es palacsinta felépítése más, a többi obiról nem is beszélve.
Ha teljesen átdolgozták volna a 20-ast annak érdekében, hogy ne az első frontlencse mozogjon, akkor valószínűleg nem lett volna már palacsinta (gondolok pl. az oly 17/2.8 vs 17/1.8 közti különbségekre) -
FEDman
addikt
Azt még el tudom képzelni, hogy kicsit csendesebb, vagy csak más tónusú lesz a hangja, valamint egy hangyányit esetleg gyorsabb is lesz, de az viszont már most biztosak látszik, hogy nem a legjobb gyakorlatilag hangtalan és gyors AF motort kapta. Ez mindenképpen csalódás.
Ettől függetlenül megint ez a szokásos játék megy, úgy szivárogtattak, hogy mindenki biztosra vette a jobb AF-et. Ha mindjárt belülről direkt úgy szivárogtatnak, hogy csak kozmetikai frissítés lesz akkor nem ért volna senkit csalódás.
Mert hát ha most nem jön ki ez az obi és a régi verzióban fut tovább akkor mindenki továbbra is boldog lett volna, hogy van a rendszerünkben egy ilyen remek műanyag palacsinta obi.
Ehhez képest most gyakorlatilag ugyanazon az áron megy tovább minden csak kicsit csinosabb csomagban. Piszok jó volt ez az üveg és továbbra is az marad majd. A keserű pirulát csak azért érezzük most a szánkban mert elhitették velünk, hogy lehet kapunk ennél még jobbat.Ehhez képest érdekes, hogy az Olympus mennyivel ügyesebben csepegteti az infókat, mire kijött az OMD addigra az is akart magának egyet akinek egyáltalán nem volt rá szüksége.
-
robi-k
őstag
A Panasonic hivatalos oldalán is megjelent a tájékoztató az új 20-as objektívről. Sajnos az alábbi megjegyzés nem túl biztató:
• AFC does not work for still image recording.
• The LUMIX G 20mm / F1.7 II ASPH. utilizes a lens drive system to realize a compact and bright F1.7 lens. As a result, sound and vibration may occur during focus operation, but this is not a malfunction.
• Operating sounds will be recorded when auto focus is performed during motion image recording. It is recommended to record with Continuous AF set to OFF, if the sound of operation bothers you. Also, it is not possible to set the focus mode to AFC.Ez nekem azt sugallja, hogy nem (sokkal?) lesz halkabb és gyorsabb az AF a mostani 20-hoz képest
-
#28924
n.andras74
aktív tag
n.andras74
#28923
n.andras74
aktív tag
válasz
n.andras74
#28923
üzenetére
Egyébjént nem zavar a pulzálás...,mível lapszürözök tájképeknél.
-
#28922
FEDman
addikt
n.andras74
#28921
FEDman
addikt
válasz
n.andras74
#28921
üzenetére
Hát ebből az ábrából ez pont nem derül ki.
Szerintem totál egyforma lesz ilyen téren a kettő. Az optikai rész egyértelműen azonos és a közelpont se változott, azaz a pulzálás mértékében se lesz különbség.
Ezen az ábrán mindkét objektív végtelenre van fókuszálva. Ebben az állapotban a legrövidebb és ilyenkor nem áll ki a tubusból semennyire az obi egyik képen se. Az meg hogy fókuszáláskor mennyire fog előre mozdulni az ebből nem derül ki.
Nagyon okos akart lenni aki ezt az ábrát készített, de az a piros vonal ott a szűrőmenet mélységét mutatja, annak semmi köze ehhez.
És ez is csak az eltérő dizájn miatt van, ha megnézed a régi 20-asnál a front lencse után sík a homlok fal. Ugyanez az új 20-asnál nem teljesen sík, hanem a frontlencse után nem sokkal van egy kis bemélyedése.
Ezek csak apró esztétikai különbségek, a működést nem befolyásolják. -
#28921
n.andras74
aktív tag
Mercutio_
#28920
-
#28920
Mercutio_
félisten
n.andras74
#28919
Mercutio_
félisten
válasz
n.andras74
#28919
üzenetére
Lehet, hogy csak a nagyobb súly miatt nem pulzál annyira, esetleg beraktak a fém miatt valami köztes anyagot csillapítás gyanánt
-
#28916
EFT
tag
n.andras74
#28915
EFT
tag
válasz
n.andras74
#28915
üzenetére
Nagyon úgy néz ki, hogy az AF-hez nem nyúltak :-( Ha tényleg így van, nem lesz értelme cserélni.
-
elég kemény lett az rx100 ii, tényleg már csak az obit kéne lecserélniük
(bár ahogy nézem, megfoghatatlan ez is, van 3 mm hely az lcd-től jobbra... lehetne picit szélesebb, fényerősebb obival, ami nyilván kicsit nagyobb, így vmi gripnek is lenne hely... no, majd 15 év múlva) -
FEDman
addikt
Hát még nem volt szerencsém Mk II 20-ashoz, de megnézve ezt a képet szerintem tisztán látszik a tagoltságából, hogy ez pont ugyanúgy fog pulzálni mint az elődje. Többek között ezért is írtam hogy szinte tuti hogy az optikai felépítéshez nem nyúltak. Ha belső fókuszálásra váltottak volna ahhoz az egészet újra kellett volna tervezni és mindenképpen nagyobb/hosszabb lett volna az elődnél.
Ez amúgy az igazi előnye ennek az építésnek. Még ha nem túl elegáns is a pulzálás, de belső fókusz nélkül kisebbre lehet tervezni az obikat és ez egy méretre kihegyezett palacsinta obinál gondolom nem volt utolsó szempont. -
Gondwana
addikt
(Ez lehet előny is, azaz pont azért, mert a frontlencse távolsága nem állandó a szűrőmenettől, ezért nem tudom az LX3 óta kedvelt DMW-LW46 wideadaptert használni X100s-en, viszont G 14mm f/2.5-ön picit távtartózva tökéletes, azaz ugyanannyit keni el a képszéleket, amennyit alapból is az objektív.)
Szerintem meglepően sok van belőle az országban. De ne legyünk nagyravágyóak, elég lenne egy "középkategóriás" 14-54-nek megfelelő m43 obi is, az se egy kutyaütő üveg. De az is igaz, hogy az alsó tartományokban döbbenetesen jól el vagyunk látva fixekkel, inkább normális telezoomokért kiált a rendszer.
)
(de nem fog... 
(zúm)
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) jó múvi/live view AF-et, nem is egyszer, tükörrel és anélkül is, eddig még nem sikerült. de meglássuk...
Új hozzászólás Aktív témák
- Xbox Series X|S
- Filmvilág
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- World of Tanks - MMO
- SSD kibeszélő
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Kompakt vízhűtés
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Kávé kezdőknek - amatőr koffeinisták anonim klubja
- További aktív témák...
- 134 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX8H) - Intel Core i9-13900HX, RTX 4090
- Hp ProDesk/ EliteDesk SFF/MT G4/ G5/ G6 / i5 8-9-10.gen /Win11- Számla, garancia
- AKCIÓ! LENOVO ThinkPad P15 Gen2 munkaállomás - i7 11800H 32GB DDR4 1TB SSD RTX A2000 4GB W
- Apple iPhone 13 128GB,Átlagos,Dobozaval,12 hónap garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4248,100% Akksi
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest