Új hozzászólás Aktív témák
-
Parci
HÁZIGAZDA
nem az a baj, hogy az obi nem cserélhető, félreértesz. az jó. a baj, hogy ennek ellenére nagy és fényerőtlen. magyarán nem használják ki, hogy nem cserélhető. részemről amúgy nem várok meg semmit, 2250 fontért vagy mennyiért ez egy hülye poén az én szememben, nem több. ne feledd, hogy f6,3-on igen bitangul karcol kb. a legszarabb kitobi is.
no és milyen kiemelkedőt tudhat képileg? elmosott háttereket biztos nem. éles? ma már mi nem az? nem, itt maximum lesz egy "olyan leica-magic feeling" a képeknél... tudod, az a nem definiálható valami, ami kimutathatatlan, viszont validálja a horribilis árat.
hú, de pipa vagyok a leicára!
-
FEDman
addikt
Hát ha szerinted nem gáz, hogy egy kompakt a cserélhető obis rendszergépekkel van méretben egy kategóriában, ráadásul úgy, hogy ebből van ami fényerőben, teljesítményben is lealázza, akkor tényleg nincs vele semmi gond.
Szerintem viszont ha már nem cserélhető obis egy gép akkor legalább az az egy ami rá van hegesztve legyen valamiben kiemelkedő. Ha nagy akkor az legyen tényleg jó, teljesítményben és fényerőben is, mint például az R1 volt anno. Vagy ha méretre mennek rá akkor meg legyen már kisebb legalább a rendszergépeknél, pl. így.
Mikor megláttam az első kiszivárgott képeket azt hittem azért ilyen nagy, ilyen gyér fényerő mellett, mert cserébe elegáns fix építést kap belső zoommal és élességállítással, de ahogy nézem még ez se jött össze, kifejezetten rondán pumpál ez az obi.
Nem gondoltam, hogy ezt fogom mondani, pláne pont a Leicára, de azt hiszem sikerült összehozniuk az elmúlt pár év legjellegtelenebb fényképezőgépét. Ennél semmilyenebb gépet tervezni az már szinte művészet lenne!
Ehhez jön még az ára. Ennyi pénzből előbb vennék egy Sony RX1-et, az legalább valamilyen.
Ha valaki nagyon zoomra vágyik az RX1 24Mp FF szenzorból kicsit vág és már meg is van a kívánt zoom átfogása is. Sőt ha valaki csak azért venne ilyen gépet, hogy felvágjon a piros pöttyel a "klubban" annak a Sonynál ehelyett még mindig ott egy Sonnar üveg a gépe elején, amit a Full Frame varázsszavakkal kombinálva szintén elérheti a kellő hatást. -
Parci
HÁZIGAZDA
ha "semmi baj" alatt azt érted, hogy nem kisebb, mint ugyanez cserélhető obis, jobb tudású rendszereknél, akár fényerősebben, akkor ja, tényleg semmi baj.
(azt se feledd, hogy van pana 14-42 x és sony 16-50 pz, meg hogy van új pana 14-42 és 14-140, szintén tök jó kompakt méretben... egyáltalán, stabis a leica?)nem, ezzel a leicával semmi sem stimmel.
-
Mr.Csizmás
titán
German Porsche GT3 - genius
German music or German sausages- No thank you
German vario zoom compact- You must be kidding -
FEDman
addikt
Egyik fórumon azt írták róla, hogy még egy Panasonic gép Leica logóval.
Nem gondoltam volna hogy valaha is ezt fogom írni, de én akkor ezt most a Pana nevében kikérném magamnak, ekkora baromságot még ők se raknának össze és vélhetően ehhez nem is volt semmi közük, ez egy 100% Leica kamera! -
FEDman
addikt
Hát mondjuk erre számítok a legkevésbé.
Főleg mert se az Oly-Sony, se ez a Pana-Fuji együttműködés nem jár együtt effektíve új belépőkkel. Se a Sony, se a Fuji nem fog mFT gépeket gyártani ezek után se, max közösen fejlesztenek pár dolgot. Ettől persze az mFT erősebb lesz, de ugyanakkor a Sony és a Fuji APS-C vonala is nyilván fog az együttműködésből profitálni. Szóval inkább azt mondanám, hogy továbbra is szép fejlődés elé néz gyakorlatilag a komplett mirrorless piac..... mínusz a Pentax.
-
Studi
veterán
Jól hangzanak ezek a dolgok, ha ügyesen sikerül adni-venni a szabadalmakat, akkor az mFT rendszer lassan világuralomra törhet!
Én nagyon örülnék, ha még jönnének gyártók a rendszerbe, bár elég kicsi az esély, hogy a többiek feladnák a maguk koncepcióit. A Sony-Samu nagyon ráfeküdt az APS-C-s milc vonalra, a Nikon abszolút külön utakon jár, a Canonnak nincs még rendszere (azt az egy vázat 2-3 objektívvel ne nevezzük annak
), de egyelőre úgy néz ki, hogy ők nagyon maradnának a DSLR-nél. A Kodaknak velkámm, de ők nagy tudást és tapasztalatot nem tudnak bevetni, inkább csak tőkét. A Pentax szintén magányos harcosként próbálgatja a Q rendszert, jelen koncepció alapján még a nagyobb érzékelővel is inkább a japán belpiacon érhet el sikereket max. -
FEDman
addikt
De ez most valami teljesen más nem?
Egyenlőre még ott tartok hogy értelmezni próbálom, hogy pontosan mi is ez. Ami eddig lejött, hogy ez az eddigiekhez képest egy sokkal vékonyabb szenzor lenne és ezáltal a lapos szögben érkező fényre nem lenne olyan érzékeny, mint az eddigi szenzorok. Ez az egy tulajdonság már önmagában új lehetőségeket nyitna meg a mirrorless rendszerek előtt. Kisebb és jobb minőségű szenzorra tolt üvegeket lehetne gyártani.
Sőt egy ilyen szenzoron sok jelenlegi obi is szerintem sokkal jobban teljesítene. Lenne is pár tippem melyik lenne az a pár jelenlegi objektív ami fellélegezne egy ilyen lapkán.
Az persze ilyenkor mindig kérdés, hogy lesz e mindebből kézzel fogható termék, de mindenesetre én szurkolok, hogy ez most bejöjjön, mert nagyot lendítene a mirrorless rendszereken.
Ezen felül az egyre elterjedőben lévő nagyobb szenzoros kompaktok tervezésében is új lehetőségeket nyitna egy ilyen szenzor. -
FEDman
addikt
Persze, de azért a záridő nem csak a rekeszen múlik és azért egy nagyobb szenzoron (pl. mFT) az iso-t jobban meg lehet tolni, mint egy ilyen Q vázon.
Na de hogy ne csak off legyen, mit szólsz ehhez a Pana-Fuji együttműködésről?
Ez aztán a meglepő fordulat, az Oly-Sony után most itt a Pana-Fuji együttműködés, egyik izgalmasabb, mint a másik.
-
FEDman
addikt
Az is csak addig tűnik ám jónak míg az ember nem kezd el számolgatni.
Ez az obi jelenleg látószögben és mélységélességben nálunk nagyjából egy 40-125mm / f8-nak felel meg.
Ha az új kicsit nagyobb szenzoros váz kerül alá akkor ez akár feljavulhat egy 35-100mm / f6,3-as mFT obi szintjére is.Ami már persze nem is olyan rossz, de akkor meg már százszor inkább egy mFT váz egy szintén pici 45-150/3,5-5,6 kit obival. Hogy a méretben szintén hasonló kategóriában mozgó 14-150, vagy az új Pana 14-140-ről már ne is beszéljünk.
-
Studi
veterán
-
Mr.Csizmás
titán
panasonic shop? media markt?
talan westend.
-
gcsikos
tag
Nagyon közel vagyok a NEX 5N --G5 váltáshoz. Egy vázat vennék és hozzá a Panasonic Lumix G 14mm f/2.5 Asph obit. Azt hiszem maradna a zsebben hordhatóság . Bp-n hol lehet kézbe venni egy G5-öst? MM vagy valamelyik mintabolt? Láttatok valahol kitéve tapizós diszpléjre? Az a gyanúm, hogy tesztekben, gyári fotókon, kosarasok tenyerében van lefotózva.
-
Studi
veterán
Egyetértek, talán a színválaszték és a "Toy Lens" elnevezés is mutatja, hova pozicionálja a Q szériát a Pentax. Ehhez képest viszont furcsa lépés az érzékelő növelése.
Ott van nekik a mirrorless K-01!
De ha igazán jót akarnak (nekünk ), akkor száljanak be az mFT-be, a jó fixekhez ők is nagyon értenek! -
FEDman
addikt
Na ja, csak az kérdésem továbbra is áll hogy milyen képminőséget fognak ezek a jelenlegi obik nyújtani? Ha már kisebb szenzoron is ilyen durvát torzítottak akkor mi lesz most?
És igen az LX7 továbbra is körbe fogja alázni a szenzor növelt Q-t is. És nem csak azért, mert kisebb méretben jobb paraméterekkel, fényerővel rendelkezik. Az LX7 igazi erőssége abban rejlik, hogy nem szimplán fényerős az obija, de piszok jól is rajzol. Ilyen téren az LX5-nél is sokkal jobb, pedig már abban se volt rossz üveg.
Ehhez képest nem tudom mit tud majd nyújtani ez a kis Pentax..
Hozzá teszem , hogy még a fix obijuk is elég nevetséges volt és lesz is továbbra is. Képminőségre se egy nagy eresztés, és az f/1,9 fényerejéről meg csak annyit, hogy az LX7 ennyit még ekv. 50mm-en is tud.No de majd meglátjuk milyen lesz. Lehet egyszerűen túl komolyan veszünk valami olyasmit amit még a gyártó is max játéknak szánt. Belegondolva igazából nem is igen tudok más célközönséget elképzelni, mint az ovis gyereket, akik a lego mintájára fülég érő szájjal cserélgetik a Q-n a különböző Toy Lens "üvegeket".
Ha így vesszük akkor az árát leszámítva nincs semmi gond ezzel a vonallal. Kérdés inkább az, hogy hol a Pentax fotósoknak szóló mirrorless rendszere? Nekem nagyon hiányzik a Pentax innen, egy ideig reménykedtem, hogy majd ők is színesítik valamivel ezt a piacot..
-
Mr.Csizmás
titán
esti rohoges megvolt
-
Marseille199
senior tag
Jóféle! Tetszik
-
jmakk
őstag
Csak beruháztam hétvégén a G5-re kitre.
Első benyomások:
Fogásra tiszta GH2. Ami nagyon tetszik és a GH2-ben nem volt még, az a Touchpad AF. Azaz amikor az EVF-be kukolsz és a kihajtott LCD-n a másik kezeddel oda húzod az AF mezőt ahova akarod.
A sarokba kihelyezett tekerentyű (a blende/záridő állító) viszont nekem nem kényelmes. Egyik irányba jó tekerni, de visszafele nem olyan kellemes, nehezebben megy. Az expógomb melletti joystick viszont szuper, az expókorrekció gyors változtatására, plusz a visszanézés közbeni belenagyításra.
Az új menü szép, de funkcionalitásban nekem szinte ugyanolyan, mint a régi. Viszont lehet háttérképet rakni mögé akár a memkariról is. Mekkora parasztvakítás!
Mindent összevetve, azt hiszem diszizdö bigining ofa bjútifúl (end long) frencsip!Apropó, közben rájöttem, hogy a kitobi sem kell igazán nekem. Szóval akinek hagyományos Pana 14-42mm érdekel relatíve "óccójé" (legyen 25 matyi), az privátban jelentkezhet. Az obi 1 expós, csak garanciaügyi teszt miatt lőttem vele egyet.
. Plusz van hozzá gyári "csíkos napernyő" is. Na jó, csak hagyományos fekete, de legalább olyan jól teszi a dolgát, mint egy csíkos. -
b.vr
őstag
No akkor egy kérdés ami hasonló témák esetében mindig felmerül bennem, de sem ezekkel a szenzorokkal, sem úgy álatlában a hosszú telékkel nincs semmi tapasztalatom.
Vegyük a Nikon 1 CX-formátumát, mert ott látványos is különbség (2,7x crop-faktor) , elvileg könnyen lehetne kisérletként pont ugyanazt a telét használni mint egy FX-szenzoros gépen, és amúgy sem szoktátok itt a One-t ekézni hogy teljesen vállalhatatlan képeket készítene.
Szóval ha jól gondolom, itt egyfelől a szenzor pixelsűrűsége a kérdés, hogy ha mindezt a kép-területet egy FX-szenzor közepéből vágnám ki (mondjuk photoshoppal és nem hidegvágóval ) akkor ott mennyit veszítenénk pixelszámban, a másik oldalról viszont hogy akár a csúcs-CX szenzor ezzel a megnövelt pixelsűrűséggel mire képes az FX-szenzorokhoz képest, elbírja-e _értelmesen_ ezt a sűrűséget , mennyire zajosodik, valamint hogy a megfizethető tele-objektíveknek van-e ehhez elég felbontóképességük (hiszen gondolom az egész a spórolásból indulna ki, hogy elég a sokkal rövidebb és így olcsóbb tele. De ha abból meg az optikai minőség miatt kell csúcsot venni, akkor úgysem játszik)
Na szóval itt kb. mekkora az a nyereség, amit reálisan lehet kapni telefotózásnál? Tényleg ki lehet hozni viszonylag olcsón szuper-tele tartományú cuccot? -
Studi
veterán
Igen, igen, a Nikon 1 széria sokkal átgondoltabb rendszernek tűnik jelenleg, mint a Pentax Q.
(persze aki rózsaszín vázat szeretne sárga markolattal, annak marad a Pentax
) -
Mr.Csizmás
titán
-
wavrekordz
csendes tag
Nekem van egy fölös 4/3 - M42 adapterem... de adnék hozzá egy 135 mm 1:3.5 Carl Zeiss Jena MC Sonnar obit is
-
gcsikos
tag
Én nagyon jól tudom használni a képrészlet belenagyítást, kétféle nagyításra lehet kapcsolni, de csak állványról jó. Olyan remegés van kézből, hogy beleszédülnél. Talán ha lenne keresőm a NEX-hez, jobban meg tudnám támasztani a homlokomon. Ja, és mozgó célra nem jó persze.
rbalint88. Volt tervben, de nagyon drága. Nem csökken az ára és használtan sem olcsó. Ugyan 60 ezerért találtam egy kanadai srácnál az ebay-en, de olyan csapzott volt, hogy passzoltam. Szóval lejátszottam a témát.
Most ebay-en figyelem, hogy esik-e a G5 ár a G6 miatt és ahogy az első beírásom óta láttam van a kit zoom power ois-sel az elég kicsi, de szimpatikus a 14-es fix palacsinta is mérete és fényereje miatt. -
Studi
veterán
Én kettőt adtam el az elmúlt pár hónapban 65-ért!
Összesen. Viccet félretéve: egyrészt kitobi, és nem vészes többletet jelent a dupla kittel venni a kis Peneket, másrészt nemrég bruttó 50k-ért adta a Mintabolt, így a 65k-s ár inkább álom. (mondjuk madarak mindig jöhetnek...) Persze az eladók hajlamosak megnézni az új listaárát, és abból kiindulni, de ez számunkra, akik ismerjük a piacot nyilván irreális. 70 vagy 75-ért vettem használt E-P1 duplakitet.
A két obim meg úgy ment el, hogy az egyiket hirdettem 40-ért, elment 2-3 hét után 35-re lealkudva. (pedig az híres obi: korábban Parcié volt) A másikat az említett dupla kitből vettem ki, el sem akartam adni, de Mercutio írta, hogy neki jó lenne, így vihette szeritnem korrekt áron. Nyilván nem ezek a tranzakciók fogják meghatározni a piaci árat, de az ilyen szélsőségeknek, mint a 65 nem szabad hinni. A 40+/-5 reális érte. -
jszaz
csendes tag
a hétvége termése...
-
Studi
veterán
Azért ahhoz szerencse is kell, hogy valaki akár használtan is be tudja szerezni 30-ért. (vagy nagyon jó fej eladó
) Amikor 50k volt a Mintaboltban, az azért lefele dobta az árakat, meg a duplakitek is, de nincs bő kínálat, van, hogy 45-50 körül kezdik el kínálni használtan is. -
FEDman
addikt
Úgy tudom volt egy hibás széria aminél néha beremegett a kép, de ez nem minden példányra volt igaz. Ennek megfelelően gondolom ezt azóta csak orvosolták. Persze az is lehet hogy nem és azóta is van egyfajta minőségi szórás a példányok között, hogy őszinte legyek nem igazán követem az ez irányú eseményeket, ez nem az a Pana obi ami nagyon lázba tudna hozni...
-
rbalint88
veterán
"akik ezeket a belépő MILC-eket veszik, sztem örülnek a póva zúmnak meg főleg a kis méretnek."
ha ilyen pici méretben megvalósíthat lenne az oly 12-50 megoldása (akár macro nélkül), az lenne a tutiság.
G3 és E-P2 in da house, most egy darabig maradnak ezek, öröm&boldogság. Olyt kipróbáltam tegnap, a gépből kieső jpegek teljesen használhatóak, de azért a biztonság kedvéért jpeg+raw-ba fogok lövöldözni továbbra is, a kártya elbírja
-
FEDman
addikt
Ez az egész Pentax Q egy hallva született ötlet volt..
1/1,7" szenzorral ellenben akár már lehetne is kezdeni valamit, de ahogy azt írtam is csak jól átgondolt koncepció mentén. Az általad is említett LX7 és P7700 nagyon erősek obiban, ezekkel sose fog tudni versenyezni, mert ha más nem méretben mindig nagyobb lesz, mert egy rendszergébnél sose lehet annyira a szenzorra tolni az obikat, mint egy kompaktnál. Ennek megfelelően egy 1/1,7" szenzoros mirrorlessnél én arra gyúrnék rá amire egy LX7 és egy P7700 nem képes, miszerint nem cserélhető az obijuk. Az 1/1,7" meg lehetővé tenné eddig szokatlan üvegek tervezését is. Lehetne például egy ekv. 20-40/f1,4-2 általános célra és mellé egy tele ekv. 70-300/f2-2,8-as minőségi üveg. Főleg ha ez utóbbi összecsukva nem lenne nagyobb egy szimpla mFT kit obinál.
Mindehhez hozzá csaphatnak egy minél fényerősebb fix obit (a jelenlegi 8,5/f1,9 viccnek is rossz) és akkor azt mondom hogy volt értelme mindezt kihozni. -
FEDman
addikt
Pedig hidd el én következetes vagyok!
Gondolkodtam is, hogy hozok minderre egy mFT vagy akár NEX-es példát is. Ez végül kimaradt, de akkor most pótolom.Aki ismer az tudja, hogy nem vagyok a szoftveres torzításkorrekció ellen. Pláne nem a m43 esetében ahol eleve erre épül az egész rendszer és így a végeredmény nem csak remek, de gyakorlat közben észre se venni mi történik a háttérben.
Azt viszont én is leszögeztem több helyen is, hogy azért megvannak azok a keretek és mértékek amik között a torzítás korrekció még akár előny is lehet és nem hátrány. Egyrészt nem lehet akármekkora mértékű torzításkorrekciót büntetlenül alkalmazni, másrészt meg nagyon nem mindegy, hogy az adott obi milyen minőségű alap képet vetít eredetileg. A legtöbb m43-as obinál ez piszok jó minőséget jelent, így korrekció után is még remek a végeredmény.
Ezekről a Pentax obikról ez viszont nem mondható el..De legnagyobb bajom, hogy itt egy 1/2,3" szenzoron nagy torzítással megáldott gyenge képminőséget felmutató obit akarnak tenni egy nagyobb 1/1,7" szenzorra, ebből meg olyan túl sok jó szerintem nem fog kisülni.
És akkor mondom a példát. Vegyük példának mondjuk a 14-42-es mFT kit obit. Főleg ez az általad is linkelt PZ verziónak a legnagyobb erénye a kis mérete, de képminőségre nem túl combos. Na most képzeld milyet rajzolna ez az obi ha egy APS-C NEX vázon?
Vagy ott a NEX-es PZ 16-50. Az is egy igencsak kihegyezett obi, de szoftveres torzítás korrekcióval még elfogatható végeredményt ad NEX-en. No most te ismered ezt az obit, gondolom el tudod képzelni, hogy ez egy FF mirrorless vázon hogy teljesítene a sarkokban.
Tudom durva ez a hasonlat, de a 1/2,3" szenzorról 1/1,7" ugrani az kb pont olyan mint APS-C-ről FF-re.
-
rumos14
nagyúr
(azt se feledd, hogy van pana 14-42 x és sony 16-50 pz, meg hogy van új pana 14-42 és 14-140, szintén tök jó kompakt méretben... egyáltalán, stabis a leica?)
, már csak a hasonló tesztfotóknak kellene feljönni 100-as kroppolásban, ISO 800-tól és nem kellene a dpreview-re nézegetni.
éreztem én, hogy kellett volna venni.
Összesen. 
[/L
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Megújult mobilos felület, fórumos ráncfelvarrás a PROHARDVER! lapcsaládon
- OLED monitor topic
- Villanyszerelés
- Kutya topik
- Békéscsaba és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Gitáros topic
- sziku69: Szólánc.
- Kerékpárosok, bringások ide!
- PlayStation 5
- Eladhatatlannak ítélt CPU-k eladásával javult az Intel node-ok kihozatala
- További aktív témák...
- Sony Alpha a7R IV tükör nélküli digitális fényképezőgép váz (ILCE-7RM4A) Új modell
- Canon EOS R6 Mark II - Újszerű - 1000 expó
- Sony Alpha A7C eladó - GARANCIA 2027.05.10
- Canon BG-R10 markolat (EOS R5, EOS R6, EOS R6 Mark II) - Újszerű -
- Tilta FX6 Camera Cage Rig Sony FX6-hoz, profi videós felszerelés
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 7 265KF 32/64GB RAM RTX 5070 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Dell Latitude 5411,14",FHD,i7-10850H,16GB DDR4,512GB SSD,2GB VGA,WIN11,ÚJ AKKU
- BESZÁMÍTÁS! nVidia RTX 3090 24GB Founders Edition videokártya garanciával hibátlan működéssel
- HP ProBook 650 G5 - i5 8265U, 8-16GB RAM, SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- AKCIÓ! Gigabyte Gaming RTX 3060Ti 8GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest