-
Fototrend
Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban !
Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.
Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.Új hozzászólás Aktív témák
-
m3ss
veterán
válasz
jjeahh
#16897
üzenetére
az a baj, hogy a manualozas sok szituban nem kiveitelezheto. valakinek nincs is erre ideje/kedve...jobban jar az ember ha a kepen, pozon, kompon gondolkodik ahelyett h a fokusszal szorakozna...
meg dslr-re ennyiert van af-os obi is, raadasul a leggyorsabb kb ami letezik...en is a sir_mook altal mondott iranyt kovetnem...sot azt is kovettem anno
d50/d70+50 1.8d. ez is kijon 50 korul. sot masik topicban keresett vki olcson portrezni, makrozni gepet. ez szinten jo arra, mondjuk egy raynoxal. igaz videozni nem tud...(#16899) sir_mook van itt is offolos topic amugy..bar elegge ontopic ez.
-
madgie
titán
válasz
sir_mook
#16890
üzenetére
Ja, mert az ismerőseid inkább fejben megtanulnak 18% szürkében, spot fényméressel látni, minthogy élőképes hisztogramot néznének a pontos képet adó keresőben, ahol már expozíció előtt mindent pont úgy látnak, ahogy a képen lesz.
Tudjuk, ők a profik. Mi nem dolgozunk a MILC-cel, csak bohóckodunk velük.
-
jjeahh
nagyúr
válasz
Ipadipad
#16896
üzenetére
50e alatt bőven, kb 41e volt a váz...
de már szokott lenni olcsóbban is, 29e körül, pl panasonic g1.
am köszi, annyira nem jók azért a képeim, én is amatőr vagyok, de ha portrézni akarsz, egy telefon, vagy kompakt után tényleg üdítő egy cserélhető obis géppel kattogtatni, főleg ha fix obid is van, bőven lehet játszadozni a mélységélességgel
most egy picit drágábban találtam, de még mindig belefér az 50k-ba: g1, gf5, e-pl1, e-pm1, e-p2...ezek közül talán az e-p2 a legkomolyabb cucc
obik...vagy mondjuk helios..+ egy adapter kell majd hozzá. az egyetlen bökkenő: manuális fókusz...tehát ezek az obik olcsók is, meg pengék is, de nincs autó fókusz, szóval kézzel kell fókuszálnod...belenagyítasz a fókuszmezőbe, tekered a fókuszgyűrűt amíg éles lesz, exponálsz...gyakorlattal enyhén mozgó témát is le lehet kapni velük, de amúgy inkább beállós, pózolós portrékra jók, pl szaladó alanyt lekapni esélytelen. -
jjeahh
nagyúr
válasz
Ipadipad
#16868
üzenetére
mosott hátteres bokehes portrék? én így oldottam meg annó: ebay, használt panasonic g1, gf1 vagy olympus e-pm1, e-p1, e-pl1, adapter+50mm manuál üveg, később talán közgyűrűk, makrózásban annyira nem vagyok képben...ha később többet is szánsz majd rá, jöhet egy m.zuiko 45mm F1.8
-
grigo
őstag
válasz
BiriBum
#16892
üzenetére
Azon agyaltam, hogy lehet megkapom egy ismerős "kinőtt" obiját. És ha az használható akkor könnyebb lenne az olcsóbb 600D-t megvenni 18-55 IS II-vel. Mint egyből kicsit többet beruházni a d5100 18-105VR verziójába.
De már feladom lassan, bemegyek amelyik jobban illik a kezembe az alap 18-55-el azt megveszem, és szarok bele a későbbi fejlesztésekbe majd ha jön akkor agyalok. Azért az még sem pálya, hogy naponta több oldalnyi leírást olvasok meg teszteket, meg videókat nézek. Ráadásul nektek is az agyatokra megyek
-
BiriBum
őstag
válasz
tisvol
#16866
üzenetére
A K500-ban nincs, a k30-k50-ben van. Semennyire nem zavaró, mert tudod, hogy melyik fókuszpont aktív éppen (LV-ben lehet választani). Kivétel az autó fókuszpont választás, amit épeszű ember nem nagyon használ.
Sokáig volt k-x-em K10D után, egyáltalán nem volt zavaró, még kevés fényben sem. -
sir_mook
csendes tag
válasz
schawo
#16889
üzenetére
Amennyiben az keresztesháború, hogy a fotós körökben szerzett életszerű tapasztalatot írom le, akkor legyen az.
Az újdonságra mindig vevő voltam és maradok is. Legyen az okostelefon, rádiós vakukioldó, autóhifi vagy bármi ami érdemi, használható fejlesztést hozott. Pluszban hozzáteszem hogy akkor cserélem le a dolgaimat ha az már nem elégséges az igényeimnek.
Számomra és ismeretségi körömbe tartozó fotósok számára (nem 2-3 emberről beszélek) a milc egy jó játék, egy szaladgálós eszköz. Ami munkára nem vált be. Egy fényképezőgép tartós használata függ annak fogásától, kezelhetőségétől, és pl a beállíthatóság gyorsaságától. A D3200-ba pl hiába van 24 Mp-es használható szenzor, ha egy D200 a dedikált gombjaival, fénymérés kiosztásával sokkal kényelmesebb használatot tesz lehetővé. Az más kérdés hogy ISO640 körül már a szenzora hátrányba kerül...
Ezek a kitételek persze nem általánosíthatóak. Mindenkinek más a fontos. Van aki 1 kg-ból akarja megúszni a teljes szettet. Más nem is akar objektívet cserélgetni. Van akit nem zavar a zaj, vagy a kép lágysága.
De a mostani konkrét esetben egy fotós iskolába készülő embernek (hölgynek) kellene valami, aminek örül, amivel boldogul, és amivel el tudja kezdeni a fotográfusi pályát.
Persze úgyis majd a képek beszélnek... és senki nem fogja azt mondani a jó fotók láttán hogy ez azért van mert aps-c, ff, milc vagy telefon az elkövetés eszköze... de annak a fotónak el is kell készülni.
A milc minden bizonnyal pár év múlva nagy szeletet fog kiharapni pl a belépő tükrösök piacából. De amikor kevés pénzből szeretné valaki megoldani a vásárlást, akkor a nagyon szűk használtpiac miatt ismételten nem javasolnám. Egy belépő dslr vázhoz (legyen 50e) tud venni egy 18-55-ös obit stabival, af-al mondjuk 20e-ből. És mellé 20e-ből egy 50/1.8-t. Kártya, táska... és 100e-nél jár.
Meg tudja tanulni vele az alapokat, de a "munkáltatója" által használt eszközökkel a feladat alatt bővíteni is tudja. -
schawo
titán
válasz
sir_mook
#16887
üzenetére
Én egy lehetőséget ajánlottam, ami mellett természetesen választhat használt dslr-t, kicsit sem jár rosszul akár egy használt 450D-vel.
Te viszont hetek óta úgy adsz elő mindent, mintha az lenne az egyetlen abszolút igazság. Össze-vissza ferdíted a valóságot, kicsavarod a mondatokat, és valami értelmetlen keresztesháborút folytatsz.
-
sir_mook
csendes tag
Minden gyártónak vannak rossz, jó és még jobb termékei.
A Sigmát innovatív gyártónak tartom, de belépő szinten tudnak használhatatlan vackokat kidobni- majd jó lesz valakinek jeligére. Ide sorolnám pl a 18-125 régi verzióját. Átfogása, tartománya alapján remek alapobjektívnek tűnhetne... a valóságban ha valaki szereti ha nem csak vízfestmény készül a szenzorára, az az első alkalommal eladja. A kisteléi pl 55-200-as verziója sem egy jól sikerült darab. De a 105-ös makrója pl remek példány. 70ezres használt ára pl best buy.
Szóval nem vagyok márkafüggő. Volt Tamronunk is pl 17-50/2.8, 28-75/2.8... és mindkettőt szerettem használni. De Tamrontól is tudok vackokat mondani -
sir_mook
csendes tag
válasz
schawo
#16884
üzenetére
Rendben. Beszéld rá egy milc szettre. Majd az iskola végén pedig ott áll egy eszközparkkal, amivel el tud kezdeni dolgozni?
A női fotósok az ismeretségi körömben dslr vázzal dolgoznak. Vagy akár középformátummal. Azért mert a milc kicsi, könnyű, csajos, nem szeretnének váltani.Nem veled akarod itt vitatkozni- tényleg segítő jelleggel írtam azt (márkától függetlenül) hogy aki fotós iskolába megy, és ezzel akar foglalkozni az jelenleg célszerűségi okból dslr-t válasszon.
De tőlem vehet filmes egy filmes vázat is. -
Fandango
veterán
A Sigma uj objektivjei (Art, Sport, Contemporary csalad) az eddigi tapasztalatok alapjan kivaloan sikerult objektivek, ehhez merten az aruk is megvan. En egy 17-70 Contemporary objektiv tulajdonosa vagyok, es teljes megelegedessel hasznalom, a kitobi levaltasara szamomra tokeltes valasztas volt.
Az uj Sigma objektivekrol bovebben itt talalsz infot: Sigma GlobalDe az objektivekrol inkabb ebben a topikban kellene erdeklodni.
-
grigo
őstag
válasz
sir_mook
#16883
üzenetére
Értem. Köszönöm. Csak a szavaidból az jött le, hogy nem igazán értékeled sokra a gyártó termékeit. És érdekelne, hogy gépvásárlás (600D vagy d5100) után mennyiben kalkulálhatok ezzel a gyártóval. Csupán kíváncsi voltam. Kösz mégegyszer. Bár teljesen vakon vagyok még, és mondjuk azt nem tudom, hogy ezek az általad említettek, a Sigma paletta milyen árketegóriáját jelölik.
-
schawo
titán
válasz
sir_mook
#16882
üzenetére
Azzal a különbséggel, hogy egy 15ezres (50ezres) kompakton nincs P/A/S/M mód, nincs fókuszpont, fénymérési beállítások. Egy PM1-en minden pontosan ugyanúgy működik, mint akármelyik tükrösön. Nem mellesleg csoportos vakukezelése van, videó alatti teljes manuális beállítások, stabi minden (akár manuális) obival stb.
Az ff rendszerét kezdje építeni egy croppos kitobival?
-
sir_mook
csendes tag
Jelenleg van 4 Sigmám. 12-24-es UWA, 150/2.8-as makro és két nagytele (400mm). Objektívet nem márkanév, hanem "tudás" alapján szoktam választani. 12mm-t ff-re más gyártó nem tud adni. (egyenestartó kategóriában). Makróban a Sigma 150 egy tökéletes gyutáv étel és tárgyfotóra, de bármi másra is.
A Sigma fix gyutávú objektívei általában a legjobbak közé tartoznak. 50/1.4, az új 35/1.4 Art ... de lehetne még sorolni.
A belépő szintre sorolt alapzoomjaik vagy kisteléik viszont igen sok kihívással küszködnek. -
sir_mook
csendes tag
válasz
schawo
#16879
üzenetére
Persze. A fény az objektíven keresztül az érzékelő felületre jut
Vihetne magával egy 15 ezres kompaktot is, mert előbb utóbb megérti miről tanít az oktató, de szerintem egyszerűbb ha az ott "elvártakat" hozza. Az persze más kérdés hogy a helyi szakképző iskolában a 25 fős osztályban 5 embernek volt gépe az első évben. (a belépő szinttől a pro vázig igen nagy szórás mutatva)
Ha ez lesz a hivatása az iskolát követően akkor kezdje el építeni a rendszerét. A pro fotósok 95%-a már ff vázzal dolgozik. (pro = ebből él s nem arra gondolok hogy jók-e a fotói)
Indulásnak kezdhet egy Canon 450D-vel is, mellé egy sima olcsó alapzoom... de hamarosan rátérnek majd a vakuk használatára, a gyakorlaton pedig akár önálló fotózást is kioszthat a cég ahova bekerül.
Tudom-tudom, a MILC vázakhoz is lehet vakut kapni. Csak mennyivel könyebb egy stúdiós gyakorlaton ha a stúdió tulaja azt mondja hogy itt egy 10ezres, délután lesz egy helyszín, itt a vaku, vidd a saját cuccod és fotózd le.
Persze tudom már nagyon előre szaladtam. -
sir_mook
csendes tag
válasz
lovas001
#16876
üzenetére
Stabi nélküli változó fényerejű 300-as tele több okból nem szokott örömet okozni.
Ha kültéren használod "jó fényeknél", akkor a hajnali és a naplemente előtti időszakot fogja jelenteni. 300mm-en F5.6 ezeknek az objektíveknek a maximális rekesznyílása. Az F5.6 sok AF rendszernek még kihívás fényszegény helyen, így a pontos találati arány lecsökken. Plusz az F5.6-hoz és a jó képminséghez tartozó alacsony ISO, hosszú záridőt adhat- ami bemozdult képekhez vezet. APS-C vázon 300mm-en szinte kérik az 1/500 körüli záridőt. EZ pedig igen necces.
A másik probléma ezekkel a telékkel az, hogy nyitott rekeszen még nem kellően jó a rajzolatuk. Ha tovább szűkíted a rekeszt F8-11-re a jobb képminőség miatt, akkor a záridővel még rosszabbul állsz majd.A legolcsóbb elfogadható minőségű 300-as végű tele a Tamron 70-300 VC. Használtan 70ezer. A hasonló tudással rendelkező 70-300 VR Nikon 95ezer körül megy.
A régi 70-300-as G-s Nikon, a 70-300-as Sigma és társaik képe sok kivetni valót hagy maga után.Ha viszont kevés pénzed van, de nagyon kell a tele, akkor egy régi közhelyet tudok idézni: nincs rosszabb az el nem készült képnél. Tehát ha kell, és kevés pénzt tudsz rá áldozni, akkor vegyél egy 70-300/4.0-5.6 APO Macro Sigmát 3-540ezer körüli áron. 1:2 makrot tud.
Ha viszont portrézi szeretnél, én a helyedben egy 50/1.8 -t vennék. Használtan. Közeli arcportrénál torzít, félalakhoz már korrekt.
-
lovas001
aktív tag
Szeretnék kérni még egy kis segítséget nézegettem nikon d5100 hoz obiektíveket főképp teléket a gyári 18-105 mellé valami 300 körülit találtam is viszont nincs benne stabilizátor mennyire lesz nehéz vele mondjuk portrét fotózi vagy mennyire érdemes inkább akkor stab al rendelkezőt keresni inkább mert árkülönbség azért elég nagy
-
McSzaby
őstag
Sziasztok,
Őszintét megvallva semmit sem értek a fényképezőgépekhez, elolvastam a topik összefoglalót, de most se vagyok sokkal közelebb a megoldáshoz.
Az lenne a kérdésem, hogy milyen cserélhető objektíves gépet ajánlanátok hobbi célokra? Barátnőm szeretne megtanulni fényképezni, szeretne iskolába is járni ezzel, ezért gondoltam, hogy karácsonyra egy alap vázat vennék neki, amihez gondolom valamilyen alap objektív is jól jönne.
Tudtok esetleg valamit ajánlani ilyen "kezdő" célokra? Annyit sikerült kiderítenem, hogy a Nikonok és Samsungok felé húz a szíve külső megjelenésre (mert egy nőnek ez se mindegy '-.-..). Persze, nem külsőre akarok neki gépet venni, de azért írtam, mert ebből kifolyólag előnyben részesíteném a Nikonokat. A keret max. 100 000 ft. lenne, de inkább ha van rá lehetőség - mert nem vagyok tisztában az árakkal - lehetne 70-80 körül.
-
nesa
veterán
válasz
Ipadipad
#16868
üzenetére
Azert akarmit is vezsel ne ez a 2 kep legyen a pelda, aljon ez elotted mint rossz pelda ennel csak jobbatt erdemes csinalni.
Ha csak ilyesmiket akarsz fotozni megfelelhet egy regebbi vaz meg egy valami 85mm koruli fenyeros fix ami makrozni is tud.
De ez sajnos 50 be nemfer bele, tul magassak az igenyek es rendkivul alacsony a keret, meg egy 85/1,8 as fix se fer bele a keretbe , jofele videos vaz meg plane nem, megkene 3-4x-ezni a keretet.
Velemenyem szerint milc vonalon erdemes lenne nezelodni PL egy hasznalt EPL1 vagy valamelyik hasonlo pana vaz + a zsenialis 45/1,8 jolehet neked ilyesmi celra, panakban a video is eleg jo, nekem meg az epl1 video is megteszi.
Ja es ezt a mikro SD messze elkell felejteni ilyen gep nincs az valami karora vag ymobil telefon amirol te beszelsz, cserelheto objektives gepek nagyresze SD kartyat eszik es nagyon nem illik adepterezni a mikro kartyat.
-
Ipadipad
tag
sziasztok
érdeklödnék hogy maximum 50.000ft ig (használt / új ) milyen fényképezöt érdemes venni ?
amire használnám :
unboxing videozásprofil képek készitése + macro fényképezés
ilyen képeket szeretnék csinálni:
[link]
[link2]több száz km-ig nem fogok zoomolni igy a zoom annyira nem lényeges
lehetöleg lehessen bele microsd kártyát rakni ( de ha fix tárhelye van az se gond)
-
tisvol
aktív tag
Edigital-ban holnapig van 0% THM, ott van Pentax is.
MM-ben nem lesz.
Ha már bejelentkeztem....A Pentax-ban ha jól sejtem, és jól értelmezem a leírásokat, akkor nincs fókuszpont visszajelzés a keresőben. Értem ezalatt, hogy élesség állításakor nem jelzi egy színes kerettel, hogy melyik fókuszpont az éles. Igaz ez? Ha igaz, mennyire fog ez engem zvarni?
-
grigo
őstag
válasz
jjeahh
#16856
üzenetére
Igen, valami ilyesmit érzek én is. Annak próbálok most utánaolvasni, hogy ez azért van mert van rá racionális ok, vagy csak divat és nem mer senki kitörni a canon-nikon dimenzióból. De igazából még hosszabb tesztet se találok róla, legtöbbször nemzetközi oldalakon is csak ismertető írás van róla és ennyi.
Továbbá láttam most olyan olyan szettet, amiben adnak 18-55 és 50-200 objektívet is. Még így is olcsóbb mint a kinézett D5100. Szóval tényleg elgondolkodtató. Mondjuk az az én lámaságom hogy nem tudom összemérni, nikon 18-105mm-ével +20ezerért. (örömmel fogadom hogy esetleg ti mit vennétek magatoknak ha ezek között vacilálnátok)
Viszont ami tényleg döntő, hogy ha áruhitelre meg tudom venni, az így majd ünnepek előtt könnyebbség lesz, és ha nincs a Pentax a media-ban kamatmentesre akkor szerintem nem marad más mint a Nikon.
sasa134 : a márkát amúgy ismere, tudok a jelenlétéről, volt egy csoporttársam aki megszállott pentaxos volt és órákat áradozott és nagyon dícsérte a márkát. Csak úgy valahogy a világ csak a canon-nikon marketinget kajálja és ez emberben öntudatlanul is kialakul ugyanez, és beszorul ebbe a mókuskerékbe.
Abry: akkor nekem voltak hiányosságaim. Amikor végigtapiztam őket be volt téve a milcek közé és az úriember is úgy említette mint egyet közülük.
Még egy kérdés. Árát melyik tartja legjobban? Ugye későbbi fejlesztések eladások/vételek szempontjából talán ez sem mindegy.
-
sasa134
addikt
Nem kel félni a Pentax-tól. Nem olyan elterjedt mint a CaNikon, de ez nem jelenti hogy kevésbé lenne jó, sőőőt. Egy tradicionális gyártóról van szó, legendás gépekkel. Más országokban , Ázsiában igen népszerű. Valóban, a használt piac nyilván kisebb, de minden üveg megtalálható itthon is, az index fórumába bekukkantva például elég aktív pentaxos közösségre bukkansz, pörög az adok-veszek is.
Kis Pentax történelem klikkEz pedig itt talán a legnépszerűbb pentaxos oldal, fórummal, tesztekkel, obi-váz adatbázissal, apróval, stb stb
-
Abry
tag
A Sony Alpha sorozat nem MILC, hanem dSLT (Single-Lens Translucent, azaz félig áteresztő tükör), ennek van előnye (gyorsabb sorozatfelvétel, gyorsabb LV af) és hátránya (magas zajszint) a dSLR-ekhez képest.
Canon/Nikon: nagyjából elmondtak mindent előttem, amit még hozzáfűznék: az új objektívek kb. egy áron vannak, vannak olcsóbb Canon üvegek és fordítva (általánosságban olcsóbbak, mint a Pentax/Sony társaik) . Továbbá Canon-ra felcsavarhatod az m42-es üvegeket (olcsó, pár ezer forintos, nagyon éles képet adó manuális objektívek) és gond nélkül használhatod (Nikon esetében is fel lehet csavarni, de ott nem lesz végtelened).
+ Canon/Nikon vonalon nagyobb a használt piac Mo-n és adapterrel bármelyik K (Pentax) bajonettes objektívet felcsavarhatod Canon gépre (Nikonra nem tudom, hogy lehetséges-e).
-
grigo
őstag
válasz
BiriBum
#16853
üzenetére
Hát igen, még dupla obival is jó áron van, a tesztek alapján is nagyon ott van a d5100-al. Bár a gari itt is csak 1 év. Plussz ti is nagyon dícséritek. Úgy érzem egyre távolodok a 600D-től és a két említett versenyez. Egyedüli problémám hogy 0% thm van most a media-ban és a webes oldalukon nem látok Pentaxot a kínálatban. És ez lehet rá fog kényszeríteni a Nikonra. Bár egyik esetben sem esek kétségbe mert jó gép mindkettő.
Valamiért mondjuk bizonytalan vagyok a Pentaxal kapcsolatban, nem tudom miért mert nincs tapasztalatom, sőt aki ismerősömnek volt csak dícsérte, de bizalmatlan vagyok. -
grigo
őstag
válasz
BiriBum
#16853
üzenetére
Volt már ajánlva a Pentax. Viszont írták, hogy elég tudatosnak kell lenni objektív szempontjából mert utána érhetnek meglepetések. Ezért nem igazán számolok vele, egy induló gépet szeretnék ami után még szabad az út bármerre ami megtetszik. Viszont tényleg nagyon dícséritek, kénytelen leszek megsasolni.
-
BiriBum
őstag
A kényelem nagyon fontos szempont, ezért vedd kézbe a Pentax K-500-at is, sőt nézz bele a keresőjébe is és csodát fogsz látni.
Ha a Canon felé hajlanál, eszedbe ne jusson a 18-55 DC objektívvel venni.
Az egy év garanciától nem kell félni, nem szokott a tükrös vázakkal gond lenni. -
#16852
Stauffenberg
nagyúr
grigo
#16848
Stauffenberg
nagyúr
Feláldoznál 3 év garanciát (jó kettőt) a magyar menü hiánya miatt? Nem olyan sűrűn kell a menüben kotorni ha meg igen akkor is csak néhány szakszót kell megtanulnod, nem komplett nyelvtant meg egy tízezer szavas szótárat.
(#16851) JohnyBlue: A Sony NEX gépek hagyományosan elég markosak, miközben baromi kompakt vázak. Talán csak a NEX-3 (és különböző betűjeles verziói, pl: F3, 3N, stb) nem annyira jók markolatban, de a többi az elég faszán megtervezett. Az ötös szériából már az NEX-5R a minimum amit érdemes venni, annak már dupla vezérlőtárcsája van és így is jut mellé érintőképernyő meg programozható gombok. Még jobban is vezérelhető, mint egy árban azonos DSLR.
De nekem a NEX-6 is nagyon bejön, azon már akad EVF is, de a franc egye megy a Sony pofáját, hogy arról is lespórolta a mikrofon bemenetet. Pedig videóban elég erős kis gép... nagy kár érte.
-
JohnyBlue
addikt
Sajna a milc kategória ezért ugrott, annyira picik és kis téglalapok voltak a gépek, hogy esetlen volt a kezemben,
Hááth én ma bementem a MM ba szétkukizni mert unatkoztam és megfogdostam ezt a Sony ötös gépét. Háát hinnye! Nem tudtam kipróbálni mert le volt merülve de hétfőre megígérték, hogy hétfőre feltöltik. Pofára némbör van, és szerintem fogásra is barbár. Bár kapcsiból az orrom elé kaptam.. az eladók röhögtek is rendesen de legalább nem néztek pistike bejött faluról oszt drága gépet néz a csajának hétvégére a tükörfotókhoz tipusú arcnak
-
grigo
őstag
válasz
Andrew31
#16849
üzenetére
Ez mondjuk így jól hangzik.
Meglátszik, hogy nem volt még normális gépem.
Azt olvastam Nikonék elég komoly magyar nyelvű leírást adnak a gép mellé, tehát azt lehet bogarászni majd.
Viszont minden új lesz, lesz sok agyalás, de hát így izgalmas.
Azt azért nem értem miért csak 1 évet vállal a Canon. Az ilyen totális kezdőknél mint nálam pl ezzel eleve előnyben van a Nikon.
A kézbevételtől még félek, mert ha úgy nagyjából elhatározom hogy akkor példálul D5100, akkor szabad engedni a mancsaim kényelmének hogy felülírják az agyamnak az a szenvedve meghozott döntését? Vagy be kell vállalni egy kis kényelmetlenséget és azt választani amit jobbnak érzek?
Sajna a milc kategória ezért ugrott, annyira picik és kis téglalapok voltak a gépek, hogy esetlen volt a kezemben, egyedül a Sony Alpha nem de az meg már akkora mint ezek. -
Andrew31
senior tag
Hát, akár még igen is lehet a válasz, de vannak pl. megrögzött Canonosok (vagy videósok?), akiknek nem.
A menü jó esetben ritkán lesz használva - bár, a minél kisebb típusú gépeken sok funkciókhoz mind-mind többször kell belépni, a minél nagyobbakon egyre több funkcióhoz van dedikált gomb (vagy programozható gombok) - a legtöbb funkciót testreszabod és kész. A menü legalsó pontja a legutóbbi módosításokat tartalmazza, szóval nem kell nagyon kutakodnod, hogy hol is volt, amit legutóbb elállítottál.
Szóval én nem tartanék nagyon a bóklászástól (angolul sem), de kinek hogy.Mindenképpen vedd őket kézbe!
-
grigo
őstag
válasz
lovas001
#16844
üzenetére
Ugyanebben a problémakörben forgok én is napok óta.
Rengeteg segítséget kaptam itt.
Most úgy agyalok, hogy talán az 5100 18-105 verz ó a nyerő. Ami mellette szól, aza 3 év gari a 600D-vel szemben. Ami ellene, hogy azok alapján amit átolvastam barátibb a 600D menüje, mivel magyar és lehet kapcsolni benne rövid leírást a menüpontról.
Viszont MM-ban a 600D 18-55 obival láttam 145e-körül, 5100 179e körül a 18-. obival. Árban mindkettőt vállalnám, de végig kell még tapogatnom hogy melyik illik a kezembe (ezért mondtam le a milc kategóriáról sajna). Ésszerű szerintetek a 3 év és az obi miatt bevállalni az 5100-at és feladni a szimpatikusabb menüt? -
Krobi79
tag
válasz
Stauffenberg
#16823
üzenetére
köszi az infokat! Idôközben elolvastam pár tesztet és nézegettem video-kat. Az alapján nem tûnt vállalhatatlannak az EOS-M. Mindenképpen elmegyek és kipróbálom mielôtt eldöntöm, hogy megveszem-e.
-
#16843
Stauffenberg
nagyúr
lovas001
#16842
Stauffenberg
nagyúr
válasz
lovas001
#16842
üzenetére
Ha videózni nem kell, akkor szerintem a D5100 és K-500 között választanám a szimpatikusabbat. Képminőségre koppra azonosak (a minimális mérhető különbség rögtön elveszik amint eltérő objektíveket csavarsz fel rá). A D5100 AF rendszere kicsit fejlettebb és gyorsabb, viszont a keresője kicsi és nem túl izmos lefedettségű. A K-500 keresője az APS-C mezőnyben kifejezetten jó, 100%-os lefedettségű és jó nagyítású, plusz a gép maga sokkal jobban kezelhető a dupla tárcsa miatt. Ha esetleg régi manuális objektíveket is felraknál amiket fillérekért lehet beszerezni, akkor szintén a K-500 nyerő (a D5100 majdhogynem alkalmatlan a feladatra), ráadásul focus peaking is van.
Szerintem a K-500 egy kiforrottabb, jobban kezelhető váz (ugyan arra a szenzor technológiára építve), viszont a D5100 mellett szól, hogy kapásból két fényerős fix (35mm f/1.8 és 50mm f/1.8) is vásárolható hozzá elég baráti áron, de azért objektív kínálatban a Pentaxot sem kell félteni, csak ott némelyik darab ára az utóbbi 1-2 évben nagyon elszállt, ezt érdemes lesz előre lecsekkolni.
+1: Az megint a Nikon mellett szól, hogy több és jobb minőségű gyári rendszervaku áll rendelkezésre.
Szerintem nagyon kiegyenlített a helyzet. Nekem szubjektíven fontos a jó kezelhetőség manuális módban, ebben a K-500 messze a D5100 előtt jár, de vannak ugye még érdemei a D5100-nak is. Vedd a szimpatikusabbat, egyikkel sem nyúlsz mellé.
-
lovas001
aktív tag
Bocsánat teljesen jogos a kérésed igazából média és fotó iskola illetve a majdan itt kapott feladatok elvégzésére fog kelleni ugyhogy egy ugymond tanuló gépnek kellene az elkövetkezö 2-3 évre . valószínüleg lesz mindenféle fotózás tehát a panorámától kezdve a makrón át a portréig ehez kéne a legmegfelelőbb váz majd késöbbiekben pedig az obik megvétele és egyéb kiegészítők
-
#16841
Stauffenberg
nagyúr
lovas001
#16840
Stauffenberg
nagyúr
válasz
lovas001
#16840
üzenetére
1.) Leírhatnád, hogy mik a szempontjaid és mit szeretnél fotózni vagy videózni. Ezek nélkül nem lehet segíteni. A Ford Focus kombit nem lehet összemérni az Peugeot 308 kabrióval. Mindkettő autó, mindkettő gurul, de mindkettő más igényeknek felel meg.
2.) Papíron ezek közül a D5100 a legjobb fotóra, de videóban meg a 600D erősebb.
3.) Ebben az árban még meg lehet nézni a Pentax K-500 vázat is, az mindháromnál jobb fotóban, de a Pentax esetén jobban észnél kell lenni és előre megnézni, hogy milyen objektívek kellenek, némelyik eléggé megdrágult mostanában.
-
#16839
Stauffenberg
nagyúr
Freddy76
#16835
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Freddy76
#16835
üzenetére
Ezzel nem csak a Pixinfo esetében van így, hanem nagyon sokan mások is így csinálják. Annyira sablonosak a tesztek, hogy nem is érdemes megírni, csak cop&paste tavalyról és kicserélnek benne egy-két melléknevet meg jelzőt, itt-ott betoldanak pár új mondatot és mehet is publikálásra. Néha persze hiba is marad benne.
-
#16837
b.vr
őstag
Stauffenberg
#16832
b.vr
őstag
válasz
Stauffenberg
#16832
üzenetére
"Ez a teszt például nagy kedvencem volt. Ez a csatorna általában 10-15 perces videókat készít az egyes kamerák bemutatására / tesztelésére, mint mondjuk a Digitalrev. A 700D tesztjük viszont nagyjából 1 perces... elmondták, hogy van végre teljesen körbeforgó módválasztó tárcsa, aztán... ennyi... nincs több újítás és elköszönt...
"Áá, ez hatalmas!
(nemrégiben néztem az E-M1ről a videójukat, meg tegnap a Sony A7-ről, jópofán csinálják, tetszett, de ezt a fentit eddig nem láttam még, ez most nálam mindent visz
) -
#16835
Freddy76
addikt
Stauffenberg
#16832
Freddy76
addikt
válasz
Stauffenberg
#16832
üzenetére
Áprilisban valaki megkérdezte a nikon topikban, hogy a d7000 valóban nem tud 3d követő af-et? Megkérdeztük, hogy ezt mégis honnan vette, nos a pixinfóról. A d7100 tesztjében úgy írták le a 3d követőt, mint "új funkció az elődhöz képest...". Nos, megnéztem, a d7000 (2,5 évvel ezelőtti) tesztjében szóról szóra ugyanazt írták, csak akkor a d90 volt az előd. Minden, amit a d7100 af-jéről írt a tesztelő, szóról szóra megegyezett a d7000-ről írtakkal, csak a fókuszpontok számát cserélte ki... És ez a teszt 80%-ára igaz volt. D7000 teszt kopipészt, adatokat átírta, mehet "nyomdába".
Érdekesség, hogy miután ezt leírtam a nikon topikban, pár nappal később kicserélődött a cikk...
-
#16834
Stauffenberg
nagyúr
k1csi
#16833
Stauffenberg
nagyúr
A Canon biztosan nem a mirrorless szegmensre koncentrál, ahogy a Nikon sem töri össze magát, hogy iparkodjon. A Nikon esetében az is felmerült, hogy az "1" szériát kivonja az Ázsián kívüli piacokról (ez csak kiszivárgott belsős információ, közel sem biztos, hogy tényleg ezt tervezi, de az eladások alapján van alapja). A Canont meg nem igazán érdekli az "M" sorozat jövője, most még mindig a trónon ül a globális árbevételeket nézve. A Canon legnépszerűbb és legtöbb profitot hozó gépe az EOS 5D Mark III (előtte a Mark II volt), ebből főleg az USA-ban adnak egy rettenetesen sokat, de a nyugat-európai piacon is sláger. Ezt követi a 7D, aminek a helyét szerintem már idén átveheti a 6D, mert ez utóbbi is jön fel rendesen.
Nem csoda, hogy ezeken a piacokon nem csak a Nikon nem szerepel jól, de tulajdonképpen egyetlen más mirrorless gyártó sem. Amikor kiadják az eladási statisztikákat, akkor is számmisztikáznak kicsit, hiszen vagy a japán fényképezőgép eladásokról beszélnek, ahol a DSLR már tényleg jóval kevésbé sláger, vagy a globális CSC piacról, aminek a grafikonjain nem is szerepelnek a DSLR eladások és nem is számolnak velük.
A helyzet pikantériája, hogy az Olympustól is számos alkalommal szivárogtak ki belsős információk, hogy azon gondolkoznak kiszállnak a MILC gépekkel a globális piacon dúló harcból és csak Ázsiára koncentrálnak.
Szóval én annyira nem vagyok biztos benne, hogy tényleg annyira komolyan veszik a Canon-Nikon tengelyen ezt a mirrorless mániát. Még mindig a DSLR-ben van a nagy dohány és a nagyoknak elég ha van néhány alibi gépük, mert hát az kell, azok még akár jól is fogyhatnak Ázsiában a többi piacot meg egyszerűen leszarják.
-
#16833
k1csi
senior tag
Stauffenberg
#16832
k1csi
senior tag
válasz
Stauffenberg
#16832
üzenetére
A Canon vsz. megcsúszott az új fázis AF-es szenzorral (e-miatt a 70D is). Belépő gépet meg ugye évente kell kiadni.
Viszont ez még mindig a jobb verzió, jobb annál mintha valami félkész cuccot adnának ki.Arra sajnos/szerencsére (?) nincs rálátásom mi történik a háttérben, de lehet benne igazság amit írsz. Gondolom mindig csak az erősségekre koncentrálnak a bemutatásnál, azt csak a következő verziónál tudjuk meg amikor javították (és mennyivel jobb lett!), hogy mik voltak a gyengeségek.
Mintha mostanság a nagyobb gyártók is inkább a tükör nélküli cuccok fejlesztésére fordítanák az erőforrásokat az APS-C DSLR helyett...
-
#16832
Stauffenberg
nagyúr
k1csi
#16831
Stauffenberg
nagyúr
Az a baj, hogy az internet korában minden megváltozott. A szerkesztőségek bevétele már nem az előfizetési díjakból jön be, hanem a gyártó által megvásárolt reklámokból. Ha a gyártó termékeiről rosszat írsz, akkor nem vásárol nálad hirdetést, nem ad tesztpéldányt, stb.
Ma már néha nem tudod eldönteni egy bejelentésről írt beszámolóról, hogy egy előre kiadott sablon PR szöveg vagy tényleg ennyire robotok az újságírók és tényleg ennyire képtelenek felfedezni, hogy XY és ZY gép között a nagy büdös semmi a különbség, nulla innováció, nulla valódi előrelépés nélkül.
Én az EOS 700D bejelentése után keletkezett bullshiten feszültem meg... a gép tényleg semmiben nem különbözik a 650D-től, csak már körbe forog a módválasztó tárcsa. Erre az összes hülye portál lehozta, hogy itt az új modell, kicsit ködösítettek, leközölték a specifikációs listát, hátha az olvasóknak nem tűnik fel, hogy a tavalyit kopipésztelték be újra és mehet ki hírnek....
Ez a teszt például nagy kedvencem volt. Ez a csatorna általában 10-15 perces videókat készít az egyes kamerák bemutatására / tesztelésére, mint mondjuk a Digitalrev. A 700D tesztjük viszont nagyjából 1 perces... elmondták, hogy van végre teljesen körbeforgó módválasztó tárcsa, aztán... ennyi... nincs több újítás és elköszönt...
De ők megtehetik, ők a boltjuk eladásaiból élnek, nem a gyártók reklámjaiból, saját boltjukból jönnek a tesztpéldányok, stb. Ők fikázhatnak.
-
#16831
k1csi
senior tag
Stauffenberg
#16830
k1csi
senior tag
válasz
Stauffenberg
#16830
üzenetére
Tényleg nem semmi ahogy hozzák ki ezeket a cuccokat, vsz. csak kevesek által használt funkciókon javítva.
Viszont ennek örülni is lehet, megint lesznek nagyon friss kifutó cuccok olcsón.Viszont az nagyon igaz, hogy még a nívós review oldalak szinvonala is nagyon esik mostanság, sokszor nem is értem ilyen apró változásoknál miért nem csak az eltérésre koncentrálnak.
Pl. D5300 dpreview rögön az első oldal harmadik bekezdés:
The D5300's 24MP sensor lacks an anti-aliasing sensor, which - if our experience with the D7100 and D800E is any guide - should give it the edge in terms of resolution over the D5200.
Persze aki benne van ebbe érti, de aki most ismerkedik ilyesmivel vsz. csak növeli a zavart.
-
#16830
Stauffenberg
nagyúr
grigo
#16829
Stauffenberg
nagyúr
"Szar lehetett internet nélkül vásárolni régen"
Régen voltak nívós szaklapok amikből lehetett tájékozódni. Azért még fizettek az olvasók, így az újságírók nem szorultak rá arra, hogy a gyártók által vásárolt hirdetési felületből éljenek. Akkor még le lehetett írni valamiről, hogy szar.
Akkor még nem volt ennyire felgyorsulva a világ, egy fényképezőgép teszt nem 4 nappal a bemutató után került az olvasókhoz, hanem sokszor csak hónapok múltán (főleg egy negyedéves folyóirat esetében), de ez senkit sem érdekelt, akkor még nem néhány hónapos gyártási periódusokban gondolkoztak és a vásárlók sem 1-2 évre vásároltak gépet. Voltak olyan típusok amik 15-20 évig voltak gyártásban apró módosításokkal.
Most meg meg lehet nézni, hogy mi zajlik mondjuk a belépő szinten. Friss mai hír, hogy bejelentették a Nikon D5300-at. Alig 11 hónappal a D5200 bejelentése után. Egy évet sem bírt ki a D5200, sőt a D5100 is még forgalomban van (bár már ne gyártják).
Nem tudom mikor lehetett megfontoltabb döntést hozni egy gép megvásárlása előtt... mikor egy 5 éves váz még mindig fiatalnak számított és bőven volt vele tapasztalat, esetleg ismerősök vagy fotóklub (!) útján próbáltad ki, vagy manapság, amikor elkezdesz fórumozni, internetes teszteket olvasgatsz, majd mire a végére érsz már hopp... ott egy új modell.
-
#16829
grigo
őstag
Stauffenberg
#16828
grigo
őstag
válasz
Stauffenberg
#16828
üzenetére
Igen, egyértelmű már hogy nem technikai és még csak nem is képminőség alapján kell választanom.
Amin most agyalok az 1 vs 3 év garancia.
Átnéztem a menürendszert és azért nem lenne rossz a magyar nyelv sem.
Illetve azt pl nem tudom hogy a segédrács hiánya mennyire égető probléma lehet kezdőknek.
Szóval a technológia felől a felhasznállás irányába ment el az agyalás.
Szar lehetett internet nélkül vásárolni régen -
#16828
Stauffenberg
nagyúr
grigo
#16827
Stauffenberg
nagyúr
Ez az összehasonlítás (mármint a tesztfotók), akkor érnének valamit, ha ugyan azzal az objektívvel készültek volna, valóban ugyan olyan körülmények között. Tisztán látszik, hogy a Canon vázon használt objektív a beállított rekesszel sokkal szebben rajzol. Ez így ebben a formában nem mutat meg semmit, sőt ha abból a téves feltételezésből indulsz ki, hogy azonosak a körülmények (amelyek egyáltalán nem azonosak), akkor még félre is vezet téged.
Nézd meg inkább a DPreview laborban, azonos objektívvel készült szintetikus tesztjét, ott 100%-os kivágatot is tudsz egymás mellé tenni. Csak a szintetikus tesztekkel meg az a fő baj, hogy nem látod rajtuk miként csapódik le ez a teljesítmény a gyakorlatban.
Ezért mondtam (és nem véletlenül), hogy bármelyik gépet is vásárolod meg, egyikkel sem fogsz mellényúlni képminőségben. A Nikon papíron jobb, de amint látod ezt az előnyét elvesztette a Pixinfo tesztjében pusztán a rosszabb minőségű objektív miatt.
-
#16827
grigo
őstag
Stauffenberg
#16825
grigo
őstag
válasz
Stauffenberg
#16825
üzenetére
Hogy azért csak van különbség két azonos körülmének között készített kép között. Azt még nem tudom hogy melyik tetszik jobban.
Amúgy igazad van, rágörcsölök, szeretnék jó vételt csinálni és lehet túlolvastam magam. Mert ovlasok valamit, új infó, húúúú aztán két sorral feljebb jön a válasz hogy még sem teljesen úgy van.
Úgy érzem túlzásba vittem az utánaolvasást Hogy úgy mondjam nagyon "beszopódtam" a tesztek világába. -
#16823
Stauffenberg
nagyúr
Stauffenberg
nagyúr
Itt válaszolok, mert nem látom értelmét, hogy az emberek privátban keresnek meg. Itt is lehet nekem címezni egy kérdést. Nem azért nem válaszolok privátban, mert bunkó vagyok, hanem mert fenntartom a jogot, hogy én is megfeledkezhetek valamiről és akkor a többiek kiegészítenek, ráadásul több véleményt is el lehet olvasni. Szóval határozottan kérek mindenkit, hogy ne privátban írjon, ez a saját érdeke leginkább. Nekem mindegy, hogy hol írok meg egy választ, de neked nem mindegy, hogy csak engem hallasz, vagy több ember véleményét.
A levél így szólt:
Üdv!
Elnézést, hogy privátban kereslek meg, de lenne egy kérdésem.
A "Milyen cserélhető objektíves gépet (DSLR, MILC, SLT)?" topik-ban olvastam a hozzászólásodat, amiben sasa134-nek ajánlottál MILC gépeket.Tulajdonképpen hasonló szempontok szerint keresek gépet mint Ő, viszont Nálam fontos szempont a video.
Nem vagyok komoly fotós, gyerek-család, utazás és kirándulás a témakör. Egy régi Olympus E-1 használok már 6 éve, a fotós igényeimet maximálisan kielégíti, na jó, kevés fény, esti témák nem az erősségei. Szeretem az Oly-t,de azért a mai technológia sokkal fejlettebb és szükségem van egy könnyebben hordozható gépre, ami ráadásul video-t is rögzít. Az E-1 megmaradna tartaléknak, másodgépnek.
A hsz-edben kihangsúlyoztad, hogy 200k alatt video-ban az EOS M a legjobb választás. Ez árban is szimpi lenne, még a 22mm-es fix obi-t is megvenném hozzá. Hátrányként írtad, hogy szűkös az obi választék és lassú az AF. Nagy obiparkot nem tervezek. Azt szeretném kérdezni, hogy az AF mennyire lassú, illetve mennyire lehet hátráltató tényező? Nem profi szempontból kérdezem, hanem a általános "családi" használat során?
Az EOS mellett még a Samsung NX300 is szimpi, igaz annak a design-ja tetszik nagyon. Még nézegettem a Oly gépeket (PL-3; PM-2; PL-5), de azt olvastam róluk, hogy videóban nem olyan erősek. Illetve még a NIkon V1 jöhet szóba, amiről azt olvastam, hogy videoban jó, de már nem biztos, hogy lehet kapni. A V2 Nekem egyelőre drága...Ezekkel a gépekkel szemben mennyire jó választás az EOS M?
Válaszodat előre is köszönöm!
üdv
RobHa a 200k alatti MILC gépeket nézzük, akkor nem csak az EOS M lehet jó választás videóra, először azt kell tisztázni, hogy mi fontos. Ha a manuális vezérlés, csatlakozók és a videó általános minősége számít, akkor az EOS M egy jó választás, főleg mivel már fejlesztik rá a Magic Lantern-t is (béta állapotban tesztelhető, elvileg van már RAW videó, fejlett audio vezérlés, focus peaking, stb). Viszont nem az egyedüli jó választás, ha például használt gép is játszik, akkor egy Panasonic GH2 is elég jó (sőt), de videó minőségben a Panasonic G3 sem rossz, ez újonnan is 140k körül van, de már kifutó modell, helyére jött a G5, de az is megvan 200k alatt.
Az EOS M-ben az a jó, hogy gyakorlatilag a Canon DSLR-ek videós képességei vannak belezárva, konkrétan a 650D-vel egyenértékű. Van vakupapucs, mikrofon bemenet, stb. Ami csak kell. Ráadásul az alapkit (18-55mm STM + EX90 vaku) megvan 130 ezerből + 60 ezer a 22mm f/2 STM, ami egy rendkívül jó darab lett. Ez így összesen megvan 200k alatt. Viszont az EOS M rendszer esetében az objektív kínálat itt nagyjából véget is ér. Még van egy nagylátó zoom, de aztán tényleg ennyi. Biztos fejlődik még, de most még érdemes megvenni az adaptert amivel bármilyen EF vagy EF-S objektív felmegy rá. eBay-en 20k körül is hozzá lehet jutni az eredeti adapterhez (itthon 40k). Így már felmehet rá az 50mm f/1.8 II, ami egy olcsó fix, újonnan is 30k.
AF teljesítményben az EOS M nagyon gyenge, még a 2.0.2 firmware frissítéssel is csak egy erős közepesre sikerült feljavítani. Aki főleg videózásra veszi, azt nem feltétlenül zavarja majd (feltéve ha manuálisan fókuszál ahogy azt illik). Kellő fény mellett még elmegy ha nem sietős a dolgod, de kevés fénynél már nagyon lelassul, olyan mint egy kompakt fényképezőgép.
Én azt mondom, hogy az EOS M-nek akkor van értelme, ha nem 200k a kereted, hanem mondjuk csak 130-140k és a videó lenne az elsődleges. Úgy verhetetlen, de vannak nála 200k-ig sokkal jobb gépek is.
Érdemes a Panasonic portáján is körülnézni, de videóban a Sony NEX sorozat is rendkívül erős, csak nekik meg nem erősségük csatlakozókkal ellátni a gépeket. Az egy dolog, hogy a NEX-5 és NEX-3 szériákon nincs mikrofon bemenet (de még vakusaru sem), de a nem éppen belépő NEX-6 sem rendelkezik ezzel. Viszont van alapból full manuális vezérlés, jó képminőség és focus peaking. Ha nem lényeges a külső mikrofon csatlakoztathatósága, akkor a NEX gépek is jók videóra, de fotóban sem utolsók, sőt! Csak ez a rendszer sem vonultat fel túl sok objektívet, a normálisak rendszerint a Zeiss-től jönnek és csillagászati árakon. A NEX rendszer akkor jó, ha régi manuális objektívekkel is elboldogulsz, sokat segít a manuális fókuszban a focus peaking.
-
#16821
Stauffenberg
nagyúr
grigo
#16814
Stauffenberg
nagyúr
Az EOS 600D és 650D között csak az érintőképernyő a különbség. Amikor teszteltem a 650D vázat, én nagyon megszerettem, de ekkora felárat nem biztos, hogy megér, akkor inkább egy 50mm f/1.8 II-vel lepd meg magad, az ezerszer értelmesebb lépés lenne.
A D5100 fejlettebb a 600D-nél, de azért képminőségben nem kell olyan drasztikus különbségekre gondolni hacsak nem vagy pixel kukkoló, aki állandóan nüansznyi különbségekre vadászik. Egy jobb objektívvel sokkal előbb érsz el javulást a fotó (mint alkotás és nem mint digitális pixelhalmaz) minőségét tekintve. A már említett fényerős 50mm-es fix például nagyjából fele annyiba kerül, mint Nikonra. Újonnan 25-30k, használtan meg egészen nevetséges áron beszerezhető.
Egyik vázzal sem lősz mellé, vedd amelyik neked jobban megfelel aztán csak használd. Tényleg nem vesz minden héten az ember új gépet, de azért rágörcsölni sem kell. Két olyan gép között akarsz választani, melyhez bőséges az objektív kínálat, mindkettőhöz vannak olcsón fényerős fixek, vakuk, stb.
A már említett Pentax K-500-ra is ránéznék. 130k árával bestbuy váz, de itt érdemes jobban megnézni az objektíveket is, hogy tulajdonképpen mire van szükséged és az mennyibe kerül ennél a rendszernél.
-
Bandinho
tag
Én is firss D5100 tulajdonos vagyok. Nekem nagyon tetszik és a 18-105 tényleg elég jó mellé. A magyar nyelv hiánya nem hiszem, hogy túl nagy mulasztás lenne. 20 szót megtanulni, úgy hogy annak fele kb magyarul is ugyan az nem túl nagy kaland, rádaásul ha valaki komolyabban akar foglalkozni vele, annak előbb utóbb úgyis meg kell.
-
grigo
őstag
válasz
gpeeter
#16815
üzenetére
Az az igazság, hogy az eddig nem merült fel tanácsként illetve nem láttak tegnap kirakva sem. De utána olvasok annak is.
#16816 Freddy76: Igazból a videó annyira nem szempont (legalábbis még). Maga a fotózás sokkal inkább. De akkor ezek szerint Nikon. Ma is tanultam valamit. Ez nagyon hasznos infó volt, köszönöm.
Illetve az igza, hogy a Nikonban nincs magyar nyelv?
-
grigo
őstag
Jó reggelt Uraim!
Először is szeretném megköszönni a pár napja nyújtott komplett segítséget. Kb végigolvastam mindent amit adtatok és tegnap úgy tudtam bemenni a media marktba hogy volt elképzelésem mit mondjak az oda oda lépő eladónak.
Sajnos élőben kiderült, hogy az általam kiválasztott milc kategória nem lesz nyerő.Ugyanis annyira elveszik a kezemben, hogy hüvelyk ujjammal keresztben átérem és felületében pedig kb a kezelő gombok felét le is fedem. Ami kézbe illőbb darab volt az a Sony Alphája volt. De az meg akkora mint egy dslr.
Úgyhogy sajnos ott vagyok ahonnan indultam.
Ami a kalapban van:
- 600D
- D5100Valamint egy másik helyen az eladó hölgy ajánlott nekem egy utolsó darab 650D-t 200-ért.
Kérhetek még egy kis segítséget tőletek? -> [link]
A cél továbbra is 100 és 150e között maradni, de ha nagyon jó vétel lenne akkor persze már pár ezer vagy mondjuk tízezerrel magasabb ár beleférhet, hiszen nem hetente vesz az ember gépet.
Alapból az is nagyon érdekel, hogy mi alapján döntsek Nikon és Canon között? Tudom hogy ez örök láma kérdés, de mi a különbség?
Előre is köszönöm ha valaki segít a második fordulóban. -
-
jjeahh
nagyúr
válasz
sasa134
#16806
üzenetére
200k csak vázért vagy teljes pakk?
Sztem kipróbálhatnál egy m4/3 szenzoros gépet is, dinamika-iso-ban ugyanott vannak kb mint egy átlagos aps-c, na meg van rájuk normális, és jó minőségű obipark. Ha találsz még újan, akkor én pana g3-at ajánlanék, ha meg jobb képminőséget akarsz, olympus e-pm2, viszont utóbbinál rosszabb kezelhetőséget kapsz, csak opcionális kereső van, viszont kisebb a cucc, igazi zsebmasina. mft vázakból jelenleg talán jelenleg ez a két legolcsóbb modell, ami még jól használható. Obik: kitzoom, pana 20/f1.7-ekv 40mm, oly 45/1.8-ekv 90mm...ezek a fixek nem olyan drágák, és nagyon jók, nyitva is pengék, a pana 20 vagy panaleica 25 igazi streetfotós obik sztem ha később még bővítenél fixekben felfele, ott az oly 75/1.8, az viszont már elég drága..
mft-re is szinte minden MF obi rátekerhető, viszont focus peaking csak az újabb, drágább vázakban van, tehát belenagyítós módon lehet vele fókuszálniszerk: (#16810): e-pl5 nekem is nagyon tetszik, viszont a gombok elhelyezése valami rémálom sztem, szokni kell
-
#16810
sasa134
addikt
Stauffenberg
#16809
sasa134
addikt
válasz
Stauffenberg
#16809
üzenetére
Szia,
nagyon köszönöm a részletes választ. Túrtam a netet és én is a Sony-nál ill. a Samsungnál lyukadtam ki - már ha APS-C-t mint követelményt nézem.
MF nem gond, most is sokat használom Pentaxon az A 28 2.8-al meg az M 50 1.7-tel - de rendszert erre alapozni azért nem szeretnék (bár gondolom, h focus peaking-el klassz lehet). Illetve az obi-park is szegényesnek tűnik (bár lehet tévedek). Videózás nálam abszolút nem szempont.
Ellenben az EVF nálam must have, sajna nem tudok meglenni nélküle, szóval akkor inkább a szenzor méretből adnék lejjebb. Így hamar eljutok a 4/3 Pana-Oly vázakhoz, most egy E-PL5-öt nézegettem, korrektnek tűnik (vaku opcionálisan vehető hozzá, igaz?). A Pana-Oly vázak bajonettje ugyanaz, így az obik átjárhatósága biztosított, ha jól sejtem. MFT -re meg adapterrel felmegy Pentax K is meg M42 is (Leica M is ahogy olvasom
) Akkor megtartanám az 50-est biztosan (ez ekv 100mm, a 2x crop faktor miatt, ugye? tuti lenne portrézni). Előny az EPL-5-nél hogy van markolata (még ha aprócska, de legalább nem a vázat szorongatom). Meg kéne tapogatnom... -
#16809
Stauffenberg
nagyúr
sasa134
#16806
Stauffenberg
nagyúr
válasz
sasa134
#16806
üzenetére
Hogy állsz a manuális üvegekkel és manuális fókusszal? Ebben az esetben és ha feltétel az APS-C méret akkor a Sony NEX rendszer kiváló, csak saját objektívekkel még nem áll olyan jól, viszont nagyjából bármi adapterezhető rá. A főnököm egy NEX-7 vázat használ régi manuális Nikon üvegekkel és a focus peaking miatt gyorsan lehet vele fókuszálni még utcán is. Én is szoktam használni néha, imádom!
200k alatt leginkább a NEX-5R van, ami jó váz, alapból nincs EVF, de csatlakoztatható (szerintem nem éri meg, mert a felárból már bőven kijönne egy NEX-6 amiben alapból van). Üvegekből akad ez meg az, de egy kicsit káoszos az egész, van is meg nincs is, fejlődik is meg nem is. Ez a rendszer akkor jó ha az ember elvan a focus peaking és a manuális üvegek társaságában.
Más APS-C alternatíva nem nagyon van ennyiért csak a Samsung meg a Canon. A Samsung vázak bár nem olyan rosszak, de nem is túl jók. Viszont 100k körül is már bele lehet ugrani (pl: NX1100). A Canon EOS M rendszert én csípem, de az AF sebesség nudli, üvegek alig vannak (mondjuk az utcai fotós 22mm f/2 STM egy kiváló darab és olcsó is, kitben a vázzal együtt 160k). Ezek egyikének sincs keresője még opcionálisan sem. Az EOS M inkább videósoknak való, na nekik viszont a lehető legjobb 200k alatt.
A másik alternatíva még a Fujifilm X rendszer, hamarosan jön az X-A1 ami már 200k alatt lesz és az X-M1 alapjaira épül, az egyetlen különbség az X-Trans színszűrő helyett alkalmazott hagyományos Bayer, de ez nem olyan nagy hiányosság. EVF itt sincs, opcionálisan sem. Viszont a Fuji objektívek kiválóak, cserébe nem is olcsók.
Látható, hogy ebben a kategóriában, ha az EVF is meg az APS-C is fontos, akkor csak a Sony NEX rendszer van. Én a helyedben kipróbálnám milyen manuálisan fókuszálni bekapcsolt focus peaking mellett, hátha neked is elnyeri a tetszésed. Én imádom, más meg nem bír meglenni AF nélkül.
Ha valamelyik igényt elhagyod (EVF vagy az APS-C), akkor már több alternatíva van. Például Olympus PM2, amiben egy elég jó szenzor van és EVF is csatlakoztatható (szokás szerint piszok drágán).
-
k1csi
senior tag
Jó kis váz lett, első nekifutásra nem is sikerült összeszámolnom a tekerentyűk számát.
Aki nagyon komolyan gondolja a hobbi fotózást és elég pénze is van hozzá mostmár tényleg a bőség zavarával küzdhet.Az mFT rendszer minden szempontból teljes (viszont kb. eddig tartott az elsők előnye). A Sony vázakból tényleg minden alternatívát felsorakoztatott, mostmár csak megfizethető és jó obikkal kellene erősíteni.
A Canon is jövőre vsz. minden vázban nyomatni fogja a fázis AF-es szenzort és ha úgy érzik, hogy szükségük van rá (vsz. még nem lesz) simán FF MILC-et is ki tudnának hozni mert tényleg minden megvan hozzá (az APS-C-re biztos rágyúrnak), persze az obikat újra kellene gondolni meg az AD konvertert is lehet rá kellene pakolni néhány szenzorra...
Stauffenberg
Nem tudom, hogy hol és mennyi ideig tartózkodtál az USA-ban, de ekkora általánosítások még jóval kisebb és homogénebb helyeken sem működnek.sasa134
APS-C és mFT között nincs akkora különbség én nem zárnám ki így első körben. Fixekben erős, zoomban még kevésbé és ami jobb cucc még nagyon vastagon árazott. -
#16807
TayRol
nagyúr
Stauffenberg
#16805
TayRol
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#16805
üzenetére
Természetesen nem a sony a hibás, csak örömködhetek én, ha nem tudom élvezni az újdonságok adta lehetőségeket.
jó ez a cucc, de azért várjuk ki a végét. btw én is drukkolok neki, és kéne is.
-
sasa134
addikt
sziasztok,
egyre inkább érik bennem a gondolat, hogy szeretett Pentax dslr szettemet vmi MILC rendszerre cserélem. Az ok: sokat utazok, mászkálok, szeretem vinni a fotós cuccom, pontosabban szeretném, ha nem lenne nagy és dög nehéz. Sajna egyre többször mondok le a fotózásról, mert nincs kedvem a málhát cipelni a hátamon. Még erősen tapogatózom a MILC téma körül, itt kérnék segítséget. A témák: változó, de főleg városlátogatás, street, portré néha, táj és tele alig, macro semmi...Halszem meg ilyesmi csacskaságok nem érdekelnek. APS-C-n az általam használt leggyakoribb gyutáv-tartomány 20-100mm közt (ekv 30-150mm). Se több se kevesebb nem nagyon kell. Az APS-C szenzorméretből nem nagyon adnék lejjebb, illetve fontos a jó fogás és a betekintő kereső (még ha opcionális, az is jó). Videó képesség nem fontos, szeretem a fix obikat (Pentaxon is leginkább az van fennt, 28-35-50mm). Mit ajánlanátok? Szánnék a "kísérletre" úgy 200k-t (max 700Eur), aztán meglátom, beváltja-e a reményeket. vagy ennyi pénzért APS-C szenzoros MILC nem áll össze? Kézenfekvő lenne a Pentax K-01 de majd' akkora mint a tükrös vázam..Köszönöm,és bocs, ha butaságot kérdeztem
üdv -
#16805
Stauffenberg
nagyúr
TayRol
#16802
Stauffenberg
nagyúr
válasz
TayRol
#16802
üzenetére
Na de most a Sony hibás vagy mi élünk szar helyen? Az USA-ban minden videó amatőr 5D Mark III-mat vásárol egy sor L-es objektívvel. Ami ott náluk egy kicsit is jobb életszínvonalon élő amatőrnek sem elérhetetlen, az nálunk csak a profiknak és ők is nyögik a lízing díjat évekig.
Úttörőnek lenni nem azt jelenti, hogy ők adják ki az első olcsó példányt. Az autóiparban a Mercedes fejlesztései 10-15 alatt csorognak le a legalsó árkategóriákig. A fotóipar ennél sokkal gyorsabb. Az Olympus meg a Panasonic alig 1-2 éve nyomta még csak az m4/3 rendszert mikor a többiek is elkezdtek beszállni a MILC bizniszbe, mert látták, hogy ez nyerő dolog.
A Sony pedig nagyot robbanthat ezzel az FF MILC vázzal az amerikai és nyugat-európai piacokon, ahol egyébként a MILC mint műfaj egyáltalán nem keresett. Az Olympus Ázsiában több PEN és OM-D gépet ad el egyetlen negyedévben, mint az USA-ban egész évben.
Az USA-ban hihetetlen sötétek a vásárlók és nem csoda, hogy állandóan méret problémáik vannak, elég a nőik seggére nézni vagy a batár nagy autóikra. Ott nem lehet eladni egy olyan rendszert aminek apró a szenzora. A Sony erre az igényre reagál és egy olyan árcédulával ami az egyébként sem drága Nikon D600 (D610) árával vetekszik (konkrétan még olcsóbb is, a D610 váz 2000 USD míg az Alpha 7 váz 1700 USD).
-
#16803
jjeahh
nagyúr
Stauffenberg
#16801
jjeahh
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#16801
üzenetére
jól értem, hogy a régi ff alfa obik kompatibilitását adapterrel ugyanúgy megoldották, mint oly az e-m1-nél?
-
#16802
TayRol
nagyúr
Stauffenberg
#16801
TayRol
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#16801
üzenetére
na de nekem még mindig az a bajom, ami az elején is: az ár.
szuper, hogy úttörők, meg hogy lesz@rják a konkurenciát, csak sajnos a mezei user ebből nem sokat profitál(hat). mennek a maguk útján, a fejlesztések ha bele is kerülnek a többi gépeikbe az sem lesz olcsóbb. persze, megy le az RX1 ára majd, de mennyire?nekem nagyon tetszik a sony, nex6-ot akartam venni, de nem tudok hozzá (nem arany áron) venni olyan üvegeket amivel elégedett lennék.
-
#16801
Stauffenberg
nagyúr
TayRol
#16799
Stauffenberg
nagyúr
válasz
TayRol
#16799
üzenetére
A Fujifilm kiadta először az APS-C szenzoros X100-at, amire mindenki azt mondta, hogy ez csak a cserélhető objektíves verzió(k) érkezése előtti nagy főpróba. A fogadtatás pazar volt, így jöttek a cserélhető objektívesek is.
A fenti bekezdésben cseréljünk ki szavakat ezekre: Sony, Full Frame, RX1.
A piacra lépés módját és a termékpalettában betöltött szerepét nézve nagyon hasonló a két gép élettörténete. Nem fog eltűnni az RX1 sem, bár tuti olcsóbb lesz majd, hiszen az Alpha 7 és 7R már most kinyírta. Az RX1 felárát meg indokolhatja egyrészt a Full Frame szenzor (mondjuk kapásból +200k) és a külsős gyártóval készíttetett kiváló Zeiss objektív (+200k) a maradékot meg rá lehet fogni arra, hogy az X100-nál jóval kisebb példányszámban gyártják és jóval kevesebbet is adnak el belőle.
de már szokott lenni olcsóbban is, 29e körül, pl panasonic g1.
)
) Akkor megtartanám az 50-est biztosan (ez ekv 100mm, a 2x crop faktor miatt, ugye? tuti lenne portrézni). Előny az EPL-5-nél hogy van markolata (még ha aprócska, de legalább nem a vázat szorongatom). Meg kéne tapogatnom...
Új hozzászólás Aktív témák
Mr.Csizmás- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Lexus, Toyota topik
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Spórolós topik
- Lenovo 3000 és IdeaPad notebookok
- Jogász topik
- Apple Watch Ultra - első nekifutás
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Eltűnt a fél internet!
- Projektor topic
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 64GB RAM RTX 5090 32GB GAMER PC termékbeszámítással
- Új Dell 5330 Latitude 13.3 FHD IPS Touch i5-1235U 4.4Ghz 16GB 512GB Intel Iris XE Win11 Pro Garancia
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RTX 5060 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- AZONNALI SZÁLLÍTÁSSAL Eladó Windows 8 / 8.1 Pro
- IKEA Format lámpák eladóak (Egyben kedvezménnyel vihető!)
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest