Új hozzászólás Aktív témák
-
#17647
instantwater
addikt
emvy
#17644
-
Stanlee
őstag
A mindennapi munkam soran egy specialis commodity termek kereskedesevel foglalkozom. Mind eladoi es vasarloi oldalon tolem varnak szamot, mennyi az annyi? Ha most en is ezt a szeles korben elterjedt nezetet vallanam, hogy nem mondok szamot amig a masik nem mond valamit, akkor eleg sokaig nezhetnenk egymast.
Mi inkabb a Harvard fele BATNA "technikat" alkalmazzuk. Eladoi oldalon ha megkerdezik, mit adunk, en egy annyira kis szamot szoktam mondani, hogy onnan mar csak felfele tudunk menni, de megvan az is, hogy mi a maximum, amit adhatunk a termekert es nem uzeletelunk, ha valaki tul sokat ker. Ugyanez igaz az eladasi arunkra is. Szemrebbenes nelkul veget vetunk egy egyezkedesnek, ha arban nem egyezunk.
A linkelt cikkben viszont van egy jo resz, amikor arrol ertekezik, hogy ha a HR-tol tobbet ker, akkor a munkavallalo lehet, hogy egy macbook arat megkapja, a HR-t viszont tokre nem erdekli, hogy nagyon egyezkedjen, ha a budget megvan, mert a megtakaritott penzt ugyse latja, max egy olcso "jutalom" formajaban.
En is pont igy vagyok, amig fonokomnek nem faj, hogy egy deal-en evente veszit fel millio eurot es egy kis brainstorminggal felezhetnenk ezt az osszeget, mivel nem jutalmaz kellokeppen erte, igy marad a zsebebol kivett penz es nem forszirozom, hogy ezt lehetne koltseghatekonyabban is csinalni.
-
Drizzt
nagyúr
Akkor most a cegek tokon lonek magukat? Mostmar azert nagyon ritka, hogy ne adnanak az elso megkereseskor is vagy savot, vagy legalabb maximum fizetesi erteket a Linkedines emberkereskedok. Abban van igazsag, hogy ezzel tenyleg gyakran ok is elvagjak maguk alatt a fat. De ezzel elso erzesre nem rontanak az alkupozicioikon, hanem gyakran megszuntetik azt. Ha pl. valaki azt mondja max. 400k-val tudna kevesebbet fizetni, mint amit keresek, akkor nem sok ertelme van beszelni. Innen nehezen latok olyan szituaciot, aminek a vegen allasajanlatot kapnek es azt elfogadnam. Ha mar mondjuk minimalis a kulonbseg, de erdekes a munka, vagy van mas elonye akkor lehet belemennek(ilyen mar tortent is) . De nagysagrendi kulonbsegnel idopazarlas lesz a vege. Es ugyanezt gondolom forditott esetben is. Ha valaki azt mondja x a minimum, akkor nem szivesen allnek elo azzal, hogy az interju vegen: tessek x * 0.75. Habar lehet szimplan azert tortenik ilyen, mert a recruiternek nincs toke azt mondani, hogy bocs, de szamunkra az interju alatt az bizonyosodott be, hogy a te munkad szamunkra ennyit erhet max. Vagy meg konkretabban: a te munkad nekunk nem er annyit a jelenlegi tudasod mellett amit szeretnel, ha ilyen nagy az ollo. Szoval valami magyarazatot mindenkepp tetetnek a melle, hogy miert lett ilyen ez a szam, amilyen. Valoszinuleg azert mentek vegig a proceduran, mert amugy a minimumot meg tudnak adni amit kersz, csak neked nem gondoljak, hogy meg kene. Ha viszont ezt nem magyarazzak el, akkor abbol sertodes, meg ceg image romlas lesz. De ha siman adnak egy gyenge ajanlatot, annak is hasonlo a vege, csak meg hulyenek, meg kocsognek is fogjak tartani a ceget. Talan az a fo kulonbseg, hogyha magyarazat nelkul adnak gyengebb ajanlatot, az szemelytelen, s igy egyszerubb kommunikalni. Nekem pl. volt olyan ceg, ami azt mondta egyszeruen keves volt nekik a teljesitmenyem az interjun. De ezen nem sertodtem meg, hanem orultem a nyilt kommunikacionak, s egyet is tudtam vele erteni. Az valoban nem volt az en napom, de ilyen is van.
-
#17545
instantwater
addikt
emvy
#17539
Később elolvasom.
Ez igaz lehet, viszont úgy érzem abban a helyzetben vagyok, hogy nem is vagyok alulfizetve így nem várok hatalmas különbséget ahhoz képest amennyit kérek (ami a piaci átlag teteje), és nem is vagyok félisten, hogy a cégek tízezer fontokat csakúgy rádobjanak az általam elképzelt számra.
De elolvasom a cikket, és lehet, hogy másként fogom látni utána. -
#17538
instantwater
addikt
emvy
#17525
-
Strezi
őstag
Végül is ez is jövedelem, és egy lábon sem kellett állnom érte, mondjuk nem is pont $100,000 :D
Mostanában igyekszem passziválni a bevételeimet egy kis részvény kereskedelemmel is, az ingatlanportfolió mellett. Ma zártam a pozíciót, május vége óta sikerül 300%-ot hozni az eredeti 6 misiből lett ~24 ($78,000)
Most kicsit leakadok a témáról, de kívánok minden lelkes kísérletezőnek hasonló eredményt!
Back2work! -
Kobe
veterán
Pont erre talaltak ki a nemzethy programot, hogy az a reteg aki fel tudja merni a helyzetet es 1 gyerek utan azt mondta STOP, vallalja a 2. vagy 3at
Polgari partkent elhiheted h nem a C kategoriasokra es zsakfaluban csaladi potlekbol elo kepzetlenebb retegre akartak loni, ott megvan a gyerekszam csokkal egyutt vagy anelkul is, felesleges tolni oket
Csak azt nem gondoltak vegig, hogy aki beleilleszkedik az o ideal kereszteny csaladkepebe, megvan a kepzettsege es egzisztenciaja, annak 90% tamogatas nelkul is bevallalna / bevallalta az ahitott szamu gyereket, ergo max masodik harmadik autora vagy lakasra jo az a love amivel oket toljak
Tapsi, BeZol : a teljes kimaxolhato tamogatas, valami 50 akarhany millio. Ennek 20%a a babavaro.
Statisztikailag az eselye annak, hogy tomegevel fognak 0 helyett 1et vallalni, joval nagyobb, minthogy tomegesen fognak 1rol 2re vagy 3ra valtani.Akinek cseszi a csoret a tamogatasi eltorzultsag, az valszeg azt is latja, hogy pl a cafeteria is evek ota teli van 0%os csaladi elemekkel, normalis cegnelcafeteriabol megint havi 30-50e forint ingyenpenz...
0% adozik a cafeteriabol, anyus Szja mentes lesz, de amugyis jart eddig a szemelyi kedvezmeny, csok igy csok ugy, lassan mar vezerigazgatoi poszt, voros szonyeg es a 72 szuzlany varja a gyerekeseket... -
adalbert1
veterán
Érdekelne a dolog
.
Minél többet gondolkozom, annál inkább úgy érzem, hogy elégedetlen vagyok a jelenlegi helyzetemmel, pedig papíron sok minden jó van benne: jól keresek, sokat lehetek HO-ban - viszont szakmailag elég kevés érdekes dolgot csinálok, a teamből sok olyan kolléga lelépett akivel szakmailag vagy emberileg jó volt együtt dolgozni, illetve a napi mókuskereket is unom, hogy mindig ugyanazokat a köröket futom ugyanazokkal az emberekkel - lehet, hogy szimplán csak munkahelyet kellene váltanomMadwe: inkább hangosan gondolkoztam, és talán leginkább magamnak fogalmaztam meg a fenti kérdéseket. Szerintem ezt a témát meg lehet közelíteni több oldalról is, lehet úgy csinálni, hogy legyen elég tartaléka akár 20 évre az embernek (ezt viszont szerintem egy kényelmes életszínvonal mellett nehéz itthon elérni a nagy többségnek), vagy mondjuk csak pár évre elegendő tartaléka legyen, esetleg beleszámolja részben a szörfoktatásból származó jövedelmet is. Illetve attól még, hogy valaki szeret és jól tud szörfözni (ide bármilyen hobby behelyettesíthető), lehet, hogy nincs meg minden kompetenciája ahhoz, hogy jó szörfoktató legyen, vagy hogy erre egy sikeres vállalkozást építsen.
A thread többi részéhez: ja, a netflix szerintem is elenyésző költség, azt pl. biztos nem mondanám le, de ha még mellé odateszem az HBO Go-t és a Spotify-t, akkor sem tartom túl nagy összegnek őket, illetve amit megspórolnék rajtuk, az szerintem nem lenne arányban azzal, amit kényelem terén vesztenék.
Szerintem amúgy valami arany középutat érdemes megtalálni: az se jó, ha az ember feléli az összes jövedelmét, illetve az sem, ha kenyéren és vízen nyomorgó milliárdos lesz
. Szóval kellenek a pénzen elérhető élmények, kütyük, stb, de azért egy viszonylagos anyagi biztonság is.axioma: nekem egy 2 éves gyerekem van, és nagyon élvezem a dolgot. Viszont az tény, hogy ha az ember early retirement-ben gondolkozik, és nincs valami tényleg nagyon jó jövedelme, akkor azért visszavethetik a gyerekvállalás és nevelés költségei rendesen a megtakarítás felhalmozását (és azért az út végét még nem is igazán látom, hogy mondjuk mennyivel fog többe kerülni 5-10-15 év múlva). Viszont sokkal boldogabb vagyok vele, mint nélküle lennék megtakarítva a rá költött pénzt
. -
Strezi
őstag
Gyakorlatilag ezt csináltam én is. 40 évesen átváltottam távmunkára. Ugyan továbbra is programozok (c++, játékok), de sokkal több időm van minden másra... már látom, hogy ez a munka amit szivesen csinálok, nem akarom, nem kell feladni.
Ami pedig az anyagiakat illeti, takarékoskodni, felhalmozni majd abból élni, szerintem is teljes tévút. Pláne "gazdagon" meghalni... -
adalbert1
veterán
"Az lehet, hogy 40-50 evesen eletmodot valtasz, es masra helyezed a hangsulyt, mint elotte, azaz pl. nem irodaba jarsz dolgozni, hanem ... (tetszoleges ertelmes elfoglaltsag behelyettesitheto). Szoval szerintem az, hogy valaki elmegy szorfoktatonak, az nem visszavonulas, hanem palyamodositas (csak lehet, h ettol sokkal boldogabb lesz)."
Erről esetleg vannak jobb írások, hogy miként lehetne rá felkészülni, milyen irányba érdemes elmenni, stb? Néha elgondolkozok azon, hogy nem biztos, hogy a következő 30-40 évben a jelenlegi életmódomat szeretném folytatni, pl. egy ilyen szörfoktató szerű dolog szimpatikus lenne (igaz, szörfözni nem tudok
).
Gondolom nem ártana kiszámolni legalább nagy vonalakban, hogy mennyire fenntartható az adott életvitel, hogy változnak az ember bevételei, mennyire válnak esetleg időszakossá, stb.
Illetve az anyagi oldal mellett azért azt is fontos lenne vizsgálni, hogy mi az, amit ténylegesen szeret csinálni az ember, illetve ha már nem hobby, hanem attól függ a megélhetése, akkor lehet, hogy idővel ugyanolyan teher lesz, mint az irodai munka - szóval most így hirtelen azt látom, hogy kellene egy pár évre elegendő megtakarítás, hogy egy ilyenbe nyugodtan belevágjak.Kobe:
"Aki blogol rola meg hasonlok az is azert teszi mert love jon belole, vagyis annyira fuggetlen anyagilag es a tokejebol el, hogy azert kell neki a hirdetesekbol, clickbaitbol befolyo alamizsna...."
Ha jól emlékszem, Mr Money Moustache-nak éves szinten 400k usd-t hozott a blogja (vagy valami hasonló összeg, a pontos postot most nem találom, illetve ez pár éve volt, azóta lehet, hogy jóval többet), ami jóval több, mint amit anno alkalmazottként keresett . Nekem az a furcsa, hogy ilyen jövedelemmel és megtakarítással is viszonylag szerény életvitele van (már amerikai léptékkel nézve) - igaz, ha hirtelen elkezdené szórni a pénzt, akkor valószínűleg a blog olvasottsága is visszaesne.travix: én ha nyernék a lottón, akkor még valószínűleg abban az évben felmondanék, és átgondolnám az egész életemet, illetve megpróbálnék sokkal értelmesebb, hasznosabb célokat keresni/megfogalmazni, mint az, hogy másoknak profitot termelek
-
travix
aktív tag
Pont ezen gondolkoztam minap, ha lottón nyernék se hagynám ott a munkát, ahogy idős koromban se szeretném. Ha rajtam múlik 100 évesen is csinálom csak lehet nem 8 órában, hanem 4ben.
Szerk: Egyébként mennyire gyakori a 60-70 feletti programozó cégen belül? Én még nem láttam.
-
Madwe
nagyúr
Az emlékek fontosak, de azért az sem utolsó szempont, ha az ember a befektetései miatt mondjuk az ő 45 évével jelenleg már akár nyugdíjazáson is gondolkodhasson (amibe belefér h dolgozik hobbiból, mert az köti le s élvezi, de nincs rákényszerítve, ergo nyugdíjazta magát)
mindenkinek a saját lehetőségei és céljai, értékrendje alapján kell megtalálja az egyensúlyt, végletekbe menve mindkét oldal kerülendő szerintem, ezért se szimpatikus a FIRE mozgalom, ne menjen a ma kárára a jövő biztosítása sok lemondással, de azért fektessen a jövőbe is az ember, amennyire meg tudja engedni magának -
-
#17020
GeeForGolf
junior tag
emvy
#17019
GeeForGolf
junior tag
semmi kétség - ugyanakkor CW egy nagyon aprócska része a teljes londoni IT piacnak, és valszeg pont a krém, szóval az ottani számok azért semmi esetre sem tükrözik az átlagos béreket
mondom ezt úgy, h én is dolgoztam ott eleget, ismerem a piacot. csak próbaképp, nézd csak meg, h az álláshirdetések mekkora százalékát képezik a 100 pluszos álláshirdetések. jó, ha 1-2%-nyit, azért ez nagyon nem a sztenderd. -
#17018
GeeForGolf
junior tag
emvy
#17017
GeeForGolf
junior tag
semmi köze a valósághoz. éveket töltöttem londonban, jópár ezer álláshirdetést láttam, hidd el...juniorok nem kapnak 45-öt, még javasok sem. az, h ők juniornak neveznek egy pozíciót, nem jelent semmit. gyakran hosszabb a JD, mint mo-n egy senior-é, ahogy így olvasgatom az itthon hirdetéseket.
-
#16998
instantwater
addikt
emvy
#16995
-
#16965
instantwater
addikt
emvy
#16964
-
Kobe
veterán
Ha nulla forintert lehetne halogen helyett adaptiv matrix ledet kerni az autodba, nem kernel? Ha egy forintert lehetne, akkor sem kernel?
ezt így nem tudom értelmezni. Nem felszereltségi csomagokról beszélgettünk eddig, hanem autókról, mint egészről, és azok végfelhasználói árairól. Takaró és nyújtózkodás esete.Tök mindegy, hogy most extraként rakja a listára az eladó, vagy 0 ftért "promózza" de közben beépíti az alapárba, a megközelítés ugyanaz: nagyon érzelmi megközelítéssel jön csak ki az, hogy egy új autó megéri a 3-4x-es szorzót.
én levezettem, nekem cégesnél az extrák -3M-et jelentettek volna cashben. Ennyit nem ér meg.Amúgy a te prefernciáiddal sincs gond, csak forintosítani kellene ezeket a tételeket, hogy egyén szinten mennyit ér, illetve mondjuk egy X évi üzemeltetési lista, hogy X idő után még midnig úgy gondolod-e hogy minden forintja megérte-e
-
Kobe
veterán
miért, mire gondolsz pontosan ?
egy mai átlagos autóban mi olyan dolog van, ami mondjuk 10 évvel ezelőttiben nincs, és gazdasági, nem érzelmi alapon meg is éri az 5-6-7 milla pluszt, és egy mondjuk a hiánya nélkül tényleg funkcionális csorbát szenvedsz?
(és ne hibridet hasonlítsunk benzinessel, pl)kevesebb fogyasztás? Ok, lenne értelme, ha nem kb 20 évnél térülne meg a fogyasztáskülönbözet
vezetéstámogató rendszer - OK, hasznos, de ez sem 5-6 millás tétel
jobb audio?
motorikusan bármi őrjítően nagy újdonság? vadászni kell a jó kettőstömegű és turbó nélküli darabokat, szerencsére a gyártók az utóbbi időben rákaptak mindkettőnél arra hogy benzines kis motorok mellé is azt pakolják....garantáltan bedöglik, de legalább jó drága lesz a javítás
kasztni, mert szebben csillog ?
a flottás kocsiknál maradva, a mostani octaviak pl majdnem ugyanazok, mint a 2010 előtt gyártottak, csak 2 évente muszáj egy "faceliftet" tolni és azt eladni a változás nonplus ultrajaként (az utóbbi évek legnagyobb fejlesztése kb az volt hogy az 1 égőtestes kocsit szétbontották / eltorzították, mert kezdett konkurencia lenni a volkswagennek kinézetben, amugy tök ugyanaz mint az elődei)szívesen beszélgetek ilyenekről, de akkor már vegyük a fáradtságot, hogy az érzelmi tölteten túl kicsit alá is támasztjuk, nem csak "jólvanozunk". Én már beraktam egy komplett kalkulációt, lehet hasonló részletességgel cáfolni.
PS: most olvastam a listádat.
Na ez mind az, amiért logikusan gondolkozó pénzügyileg tudatos ember nem igazán ad ki X milliót, de tán még 2 forintot sem. A hasznos dolgok - tolatóradar, bluetooth, navi, ha nagyon kötöm az ebet a karóhoz, 150K ból emgoldható. Screen mirroros natív érintőképernyős középkonzol 3-400 dolcsiért van. Tolatóradar meg 50-60K ért már kv-t főz. És akkor mg mindig spórolt az ember jópár millát, ha a 200K extrát ellövi egy régebbire
A US lízing opciókat meg ne említsük sztem egy lapon az európai tényleges tulajdonlással, nagyon más konstrukció. -
Kobe
veterán
2006 Honda Accord 2.0 faceliftes sport-változat, 159LE, bőr belsővel, xenonnal, stb extrákkal, ugyanazzal az i-vtec motorral, amit a mai napig belepakol a gyártó.
Felszereltségben simán veri a mostani, belépő - normál kategóriás új, átlag flottás kocsikat.Ja hogy nincs benne navi meg bluetooth, amit egy 5-6K-s stickel orvosolni lehet?....hát, én kérek elnézést
biztos van akinek ez a 2 dolog megér 5-6 millát.... -
Kobe
veterán
Szerintem a ceges auto addig lehet racionalis, amig a brutto fizetesed max 10-15%-tol esel el miatta berben a bertargyalas soran.
Az en tapasztalatom, hogy a cegek policy es egyebek alapjan ettol joval rosszabb aranyszamokra torekednek (roviden fillerb*szok)Egy ceges autot atlag 3 eves lizingben tervez a ceg, a fenti szabaly alapjan egy 10M koruli jarganyt valahol br 2.5M-3M koruli fizetesnel lenne racionalis dontes a ceges kocsit valasztani, ha az a valasztasi lehetoseg hogy br 250-300K plusz fizetes vagy havi ceges auto kozul kell / muszaj valasztani.
Nyilvan ha nincs alkulehetoseg, akkor eldontott kerdes.Nekem eddig ami szoba jott a jelenlegi szinten az astra kombi / focus / octavia volt, szoval a tipik flottas autok, es mindenhol br 200K korulre taksaltak ertekben, nem ertettek meg hogy nem minden embernek erre all fel, masreszt ezert egy alap 1.4-es jargany adtak volna.
Haaat, kosz de nem. En pl a sajat - egyebkent szerintem racionalis vezetesi szokasaimmal - inkabb fenntartom privatban az oregebb / erosebb / nagyobb japan szivo 2literest..
Nem azt mondom, vannak kenyelmi szolgaltatasok amiket neha hianyolok, de egyik sem olyan hogy a havi sok10ezret megerje. Jobb helyen van az mashol, kockazati eletbiztositasban / nyugdijalapban stb -
Kobe
veterán
Figy, most erre mit mondjak, anelkul h ne legyen sertodes belole?
Nem kell 10 millas autot venni.... es maris nagyon masok a szamok.
A kocsi egy celeszkoz, elvisz A-bol B-be kis megkotessel barmelyik, a 2millas dacia dustertol a 42millas amg s-classig akarmelyik.Ez beallitottsag kerdese, ki mennyi felarat hajlando megfizetni csak azert hogy "ujabbat" kapjon, de szerintem csak szimplan emberi hiusag es felesleges farokmeregetes kerdese.
Le kell ulni es papiron forintra pontosan kiszamolni. En megtettem.Idehaza mostanaban amugy is nagy es vicces divat lett a paneltombok parkolojaban villantani a bmw-t, a6 ost, mustangot vagy vw arteont..... De ha az ember objektiven szemleli az igenyeit es a lehetosegeit, 90-95%ban kijon hogy a 10 millas flashmobil helyett egy <10 eves karbantartott hasznaltauto is boven megferne neki.
Nekem pl a 7szamjegyu juttatas ellenere 2006os nagymeretu sajat autom van, eves koltsege mindenfele szervizzel, benzinnel egyutt megis megall evi 750bol (es ebbol evi 550-580 a benzin kb, es akkor a km teritest meg bele se szamoltam ami boven tompitja a ktgeket) - > havi 60-65, pont kb br 100 berben kifejezve
15 eves koraig es amig ilyen szamokat produkal, nem is tervezem cserelni.
Ha ceges autot adtak volna, elhiheted hogy nem br100al adnanak kevesebbet... -
Szmeby
tag
Na igen. Vannak olyan cégek, ahova érdem bekerülni, ezek nyilván megengedhetik maguknak a millió kör luxusát. Nekik nem fáj, ha elveszítik azokat a (jó) jelölteket, akiket idegel az 5+ körös interjú.
És vannak cégek, akik csak azt hiszik magukról, hogy oda érdemes bekerülni, és a millió körre hízlalt felvételi procedúrájuk eredménye az lesz, hogy a jelöltet elviszi más, aki nincs elszállva magától és a próbaidőre bízza a pontosabb képalkotást. Aki meg kivárja a millió kört, az vagy nagyon elhivatott, vagy másnak már nem kell. Rizikós szerintem.Mindig az a kérdés, hogy adott cég vagy jelölt mennyire értékeli magát és mennyire értékes valójában. Aztán idővel úgyis megtalálja a zsák a foltját, akár 1 akár 10 kör alatt. Nem?
-
Mercutio_
félisten
En nem szeretnek olyan helyen dolgozni, ahol tokmindegy, hogy en vagyok vagy mas.
Valljuk be, ritka az a pozi, ahol a szükséges soft-/hard skilleken felül még valami olyan plusz is kell az adott álláshoz, ami egyénre szabott.
Attól, hogy valaki architekt vagy senior, még egy "fogaskerék a gépezetben", legfeljebb a "gépezet" komplexebb, vagy a "fogaskerék" kapcsolódik több másik "fogaskerékhez", de funkciójában ugyanazt látja el
-
Madwe
nagyúr
Elso reszhez: es mi gatolja meg a tobb embert, h egyszerre uljenek be az adott korbe? Videocallokkal ha mashogy nem megy. Sok helyen erdekes mod meg tudjak oldani...
masodik reszhez: nyilvan nem egy fel oras korrol beszelunk, fe ora a hrrel menjen el, szakmai reszre 1-2 ora... s nyilvan olyan ceghez menjen az ember ahova szeretne, de a ground workot elotte jarja ki, h mi is az a ceg, pontosan mivel foglalkozik stb, esetleg meg emberektol is informalodjon elotte ha tud.
azt a reszt inkabb arra ertettem, h valakinek pl az az alma h a google/microsoft/apple/amazon vagy akarmihez AKAR mindenkepp bekerulni, mert sz az alma, ilyen esetben megertem h vki vegtelen koroket fut az interjuk soran, akar feevente evente ujra jelentkezik, s minden mast olyankor on holdra tesz.
de ilyen ceg itthon nincs nagyon, egyszeruen a sokkoros helyek az idoigenyesseguk miatt kiesnek kb, mert azalatt normal esetben mai helyzetben 3-4 jo ajanlatot kap az ember hasonloan nagy nevu s jo cegtol, amit azert nem fog visszautasitani, mert mr. 5 koros helyen meg hatra van 2 kor s hatha a vegen nekik is kell... -
FLx
addikt
Szerencsere itthon is vannak olyan arcok, akiket interju nelkul vesznek fel 5000+ fos nemzetkozi cegekhez, mert o kell...
Amugy nyilvan ne egy ember dontse el a jeloltrol, hogy jo lesz vagy nem, viszont a sok felesleges dumcsi unatkozo menedzserekkel altalaban felesleges. -
Madwe
nagyúr
Miert, erre van adatszeru bizonyitekod? 1 kor (ami alatt en egy kb. egy-masfel oras beszeltetest ertek) alatt nem lehet vegigbeszelni az erdeklodesi kort, karriertervet, technikai hatteret; ill. tesztelni a kepessegeket.
Hr-es kör kell, igen, az 1 kör túlzás, de egy hr-es meg egy technikai körnél mi több kell (végén menedzserrel pár sor)? S az a hr-es kör az már mehet az első telefonos beszélgetésnél is, fél-1 óra alatt, ha ezt külön körnek akarjuk tekinteni. Érdekes mód sok nagy cég legutóbbi váltásomnál ezt meg tudta tenni. Ahol több kör volt (telefonos + 1 max 2nél több) azok pórul jártak. Ugyan időmből kitelt h elinduljak rajtuk, de mire a sokadik körig eljutottunk volna, már rég elkeltem. Érdekes mód azok a cégek, akik képben vannak a jelenlegi piaci helyzettel, s 1 max 2 kört tartottak, azt is pörgették, s közben érdeklődtek bőszen h hány futó pályázatom van milyen deadline-okkal, s igyekeztek minél elöbb túlesni az egészen, akár teljesen idóta időkbe is berendelni munkatársakat vezetséget! interjúkra, ha úgy jött ki a lépés, h még ők is tudjanak ajánlatot adni, ha úgy alakul. Ami érdekes mód rendre 1-2 nappal az interjúk után meg is érkezett, 1-2 hetes válaszadási határidővel.
Szóval vannak ilyenek is, sok is, de van sok végtelen körös is, de ezzel a sok körrel szvsz max azokat fogják meg, akik nagyon nem keresnek állást csak nézelődnek, vagy aki kb sehova nem kell Egyetlen eset lenne még, de szvsz itthon senkinek nincs ilyen neve a piacon: ha vki vmiért mindenképp az adott céghez szeretne bejutni, mert olyan neve /szakmai előmenetele lehet ott, h az kell neki...Jellemzően azért van több kör, h a külföldi munkatársakkal is végigmenj ugyanazon, meg a menedzsmenttel... nagypn ritka amikor érdemi különbség van, de egyébként egy alap technikai végén menedzseres s hr-es körnél több ezekből minek?
-
horush
addikt
5 kör szerintem is teljesen felesleges.
Normál esetben van egy HR kör (ez ideális esetben telefonon történik, kb. fél óra, elmesél pár dolgot a cégről és a pozícióról, valamint megkérdezi a bérigényt).
Ezután egy szakmai kör, itt kb. másfél óra alatt általában felmérhető a jelentkező tudása
És ezek után maximum még egy kör a jövőbeni managerrel, de ez simán megoldható + fél órában a szakmai kör előtt / után is.
Nem tudom elképzelni, hogy mit nem lehet 3 alkalommal kideríteni a jelöltről, ami +2 körben kiderülne.
___Nálam egyébként a legtöbb pályázat ott szokott elhasalni, hogy csináltatni akarnak a szakmai körön kívül még valami házi feladatot is, amire simán rámenne 6-8 munkaóra. Egy meglévő, teljes állás mellett szerintem teljesen irreális elvárás a jelölttől, hogy ennyit foglalkozzon egy pályázattal ingyen, amikor lehet fel sem veszik. Egy 1-2 órás, online kódolós teszt esetleg belefér, de amikor egy teljes projekt elkészítését kérik, az szerintem vicc kategória, amikor amúgy is hiány van fejlesztőkből.
-
Madwe
nagyúr
Naívság azt hinni, hogy 5 kör alatt jobban szűrnek embert, mint 3 vagy akár 1 kör alatt. Előszűrnek, s nagyjából ugyanolyan hatékonysággal, köröktől függetlenül, a próbaidő alatt derül ki amugy is a valós helyzet, h megfelel e. 5 kör alatt se fog kijönni a munka mentalitás, megbízhatóság, valós szakmai tapasztalat minden érintett területen, nyomás alatti teljesítmény stb. Nyilván team fitting meg próbanapokkal ezen lehetne javítani, de ez itthon nem annyira divat, elég a próbaidő
-
A több kör egyszerűen azért van, mert sok vezetői szinten kell keresztül menned, legalábbis eddig ezt tapasztaltam. Tőlem gyakorlatilag ugyanazokat kérdezték mindig körönként, csak más-más ember. És én pedig ugyanazt válaszoltam rá. Szóval ezt szakmaisággal indokolni, hááát.
-
vzozo
senior tag
Munchen meg alapvetoen autora van kitalalva.
Khm, khm. Nagyon nem mindegy, hogy hol laksz és hová tartasz, de autóval München halál, itt élek 2012 óta.
Mondjuk most éppen nincs más választásom, mert habár a tömegközlekedés alapvetően jó (vidékről is, S-Bahn és RE azért pikk-pakk elvisz akárhová 50km-en belül), de a cég egy annyira fos helyre költözött, hogy marad az autó. Illetve a dugóban ücsörgés (ami még mindig jobb, mert az alternatíva az 2-3-4 átszállás és ennek megfelelően a jóval fragmentáltabb, hosszabb utazás.)
Szerk.: megnéztem, 2 átszállással nem úsznám meg, legalább 3 különféle járművel kellene utaznom háztól-házig. Köszi, nem. Akkor már home office (mint pl. ma is ) vagy autó, ha épp autózhatnékom támad, vagy éppen több elintéznivalót tudok batchesíteni. Hint: ritkán van ilyen... -
#16495
instantwater
addikt
emvy
#16494
Akkor én rossz helyen dolgozom.
Ja nem, nem akarok giga cégnél dolgozni, jobban preferálom a kisebb, rugalmas, gyorsabban mozgó cégeket, mint a lassú mamutokat.
De még ha dolgoznék is ilyen cégnél, akkor is elkérném amennyit elégnek gondolok, minden más csak ráadás, nem számolnék a bónusszal mint garantált pénz, mert nem garantált. Így nem érhet kellemetlen meglepetés.
Ehhez a 200% bónuszhoz jelentősen alacsony alapbér is társul?
-
#16492
instantwater
addikt
emvy
#16489
Nekem a konkrét példa csak úgy elfogadható, amikor az én bankszámlámon van az összeg.
Bizonyos bankvezérek is keresnek milliárdokat, konkrét példa, publikus infó, mégsem gondolom, hogy valaha annyit fogok keresni.Ki kap 200% bónuszt?
Mi a jó abban a cégnek? Ugyanannyit adózik utána mint a munkabér után, hiszen munkabérként fizeti ki.
Kivéve, ha osztalékként fizeti a bónuszt, de az megint felsőbb körök kiváltsága. -
lorcsi
veterán
-
Resike
tag
-
Szmeby
tag
"Hat ha ez nem megy, az elsosorban a te problemad. A vezetok altalaban nem teljesen hulyek, csak ertelmesen kell hozzajuk beszelni. Nyilvan az ujrairast akkor kell megcsinalni, ha uzleti celokat szolgal."
Haha. Hát ez nagyon vices volt.
Egyik munkahelyemen rákérdeztem "groomingon", hogy miért szükséges lefejleszteni egy olyan fícsört, ami semmit nem segít a felhasználónak a munkája elvégzésében, cserébe irtózatos komplexitást visz a rendszerbe. Röviden, tömören, egy teljesen felesleges funkcióról van szó, amit a kedves megrendelő felírt egy papírra, hogy ez neki KELL.
Egy drága középvezetőnek eszébe sem jutott megkérdezni a megrendelőt, inkább csípőből megmondta a frankót: "Neked nem kell ezen gondolkozni, azért vagy itt, hogy azt csináld, amit mondok."Valóban, nem hülye. Csak arrogáns. És ezernyi más oka lehet annak, hogy nem tudod képviselni a józan észt. Mert például a szoftvert csak nyomokban ismerő menedzsert pont nem érdekli, hogy a parasztok alatta mennyit fognak szívni a jövőben a kóddal. "3 nap helyett 1 hétig fog tartani? Akkor majd túlóráznak!" - mondana valami hasonlót, ezt már csak én valószínűsítem.
Otthagytam őket, szoftverfejlesztőként nem áll szándékomban embereket nevelni. Tehát nem, elsősorban nem az én problémám az, ha nem lehet értelmesen beszélni a menedzsmenttel. Bocsika. Azóta boldog vagyok. -
#16126
instantwater
addikt
emvy
#16122
Bocsi, később olvastam, hogy hol dolgozol.
Nem azt mondtam, hogy hülyék, csak sokszor szűk az idő/büdzsé és vannak magasabb prioritások is.
De persze ennek az a vége, hogy 2-3 év után annyira rossz lesz a kód minősége, hogy már nem tudja teljesíteni megfelelően a feladatot, és akkor nincs mese, takarítani kell.
Érdemes bevezetni a rendszeres apró refactoringot. Mindig egy kicsit javítani azon a kódon amin dolgozol, és akkor nem dől össze n év után, csak n+1 után
. -
#16114
instantwater
addikt
emvy
#16104
Te ugye nem fejlesztő vagy?
Alapesetben a cég azért fizet, hogy hasznot termelő funkciókat fejlessz.
Sokszor elég nehéz megértetni a vezetőséggel, hogy x hónap takarítás után ugyan semmi új funkció nem lesz a rendszerben, de legközelebb az új funkciók beépítése 1 hét helyett 3 nap lesz.
Vannak üzleti célok és prioritások, és nincs betervezve egy újraírás félévente.
Ezeket a célokat a cégvezetés határozza meg, nem a mérnök. -
Madwe
nagyúr
Te még közelében sem voltál banki cégeknek ha jól sejtem
? Nagyon szép h így látod s így is van, egy ideális világban, ahol ezt el is érheted. Sok cégnél valóban lehet inputtal ilyen változasokat elérni kisebb nagyobb mocorgás után, banki projekteknél gyk. nulla erre az esélyed -
Ursache
senior tag
Az hogy jelzed, és mocorogsz, az vajmi kevés ahhoz, hogy tényleges változást tudj elérni. Nyilván nem tartom vissza az infót és a meglátásom, ha azon a véleményen vagyok, hogy miért nem hatékonyabb valami, vagy lehet hatékonyabban is ezt, akkor eszkalálom, nem pedig ülök kussban. De hogy utána ennek a szálnak mi lesz a sorsa... Talán ha a teamet (vagy team membereket) rá tudsz venni, hogy támogassanak, akkor úgy könnyebb, de az egyszeri eszkaláción túl én nem mennék. Nyilván idő a változás, de ha azt mondják, hogy semmilyen mértékben nem hajlandók bármit is változtatni, mert 40 éve így csináljuk és még mindig nincs csődben a cég, akkor én nem fogok tovább pedálozni. Nem az én role-om!
-
petyus_
senior tag
Jelenleg pont egy banki projecten dolgozom, legacy kóddal. Az egész project egy állatorvosi ló, amit lehet rontani, azt elrontották anno, de ami a legrosszabb, hogy nincsenek automata tesztek, ezért semmi nem változtathatunk, mert mindent manuálisan kellene letesztelni. A lead srác nagyon proaktív, rengeteg javaslata van, de kb semmi nem engednek. Nem tudom, hogy ebben a helyzetben hogy lehetne változást elérni.
-
Madwe
nagyúr
Tippre mint barmilyen banki its terulet: ezer eve elavult tech stack, idiota policyk, lassu szar rendszerek, feszes tempo ugyanakkor egy fejlesztes amit csinalsz evekig ul uaton es hasonlo teszteken, lehet ha 3 evig dolgozol ott semmi fejlesztesed nem kerul meg be prodba
-
vzozo
senior tag
Kicsit olyan fekete lovag scenario, de egyezzünk meg egy döntetlenben ;)
Nem szívesen ütöm ezt a döglött lovat, meg amúgy is off, de ha jól rémlik az eredeti felvetés az volt, hogy a topiktárs "nem hitte, hogy mindenki kápéra veszi az új csilli-villi autókat."
Erre reagáltam, hogy (legalábbis Németo-ban) ez egy no-issue, mert privát lízingre kb. bárki bármilyen kocsit a segge alá kaphat, tehát kifelé lehet ez menőnek tűnik, de igazából semmit sem árul el az illető vagyoni helyzetéről.
Persze lehet sakkozgatni, hogy akkor full extrás vagy fapados az autó (kívülről amúgy sem látszik ebből kb. semmi, sok tízezer euró különbség lehet a kívülről amúgy pöccre ugyanúgy kinéző modellek között), meg hogy csak neked szállították le vagy esetleg már állt pár hónapot a szalonban (megintcsak jelentős árkülönbségek) - a lényeg szerintem az volt, vagy legalábbis annyit akartam közölni, hogy ez az autó téma túl van lihegve, és akinek nagyon kell a látvány, meg kifelé mutatni a kivagyiságot, az meg tudja oldani.
-
FLx
addikt
Ha az a 40-es ficko senior vagy magasabb szintu, akkor semmi gond. Arra van kereslet boven. Akkor van problema, ha ebben a korban valaki meg sehol nem tart szakmailag, mert a labat logatta az elmult 10 evben valahol. Elso korben ezek az emberek szorulnak ki a piacrol. Szoval ugy kellett volna fogalmaznom, hogy mezei fejlesztokent 40 felett azert nem lesz nagy orom az allaskereses.
-
vzozo
senior tag
Kiegyezhetünk fifty-fifty-ben, mert három év után megkoptak a számok a fejemben, de megtaláltam. Őszintén sorry a "torzítás" miatt.
Az eredeti újautó ár valóban 38k volt, de mivel fél éve csak állt a szalonban, ezért hivatalosan "vorführwagen"-ként kaptam meg, és 29k EUR szerepelt a lízingszerződésen. 10 (tíz, nem tízezer) km-rel hoztam el a kocsit, ez számomra "újautót" jelentett akkor is és most is - hogy a kereskedés mit trükközött a számokkal, az nem az én dolgom.
Egyébként most 19 végén iszonyatosan nyomulnak a kereskedők (azt hiszem valami új károsanyagkibocsátási szabályozás vagy adó jöhet rájuk január elsejétől és szórják ki a régebbi modelleket), mert az ilyen szalonban tartott de valójában nullkilométeres autókat eleve ~10k eurós kedvezménnyel tukmálják, onnan meg még lehet alkudni...
-
vzozo
senior tag
Most keressem elő a lizingszerződésemet mert szerinted hazudok?
Ha jól rémlik, akkor egy 38 ezer eurós autót kaptam meg havi 365-ért, ehhez fizettem még havi 50-et az all-inclusive szervizre. De maga az autó a fentebb emlitett 3-400-as sávban volt, nulla előlegbefizetéssel.Ez egy full-full felszereltségű kombi, sok lóérő, a 200-at erőlködés nélkül viszi az autópályán, automata váltó, panorámatető, navi, ülésfűtés, amit akarsz. Évi 20e km-re szerződtem, kevesebbre értelemszerűen alacsonyabb lett volna a lizingköltség.
Igaz, hogy NEM német "prémium" autó. Akinak arra áll fel a cerka, hogy propeller, ezüstnyilak vagy négykarika legyen a kocsi elején, na annak lehet a zsebébe kell nyúlnia, de az a kategória engem sosem érdekelt (mondom ez úgy, hogy volt céges autóként BMW-m. Nem vágyom rá azóta.)
-
-
ugye én ettő nagyon távol eső területen tevékenykedem, nehéz elindulni bármilyen másik irányba, inkább csak érdeklődésből esnék neki. julia-ról még nem is hallottam, de ha kb. arra használhaó mint egy R, matlab, akármi, csak akkurátusabb, akkor érdekel, nekiugrok majd guglizni kicsit
bár R-t, pythont jópár álláshirdetésben láttam, ezzel még nem találkoztam. -
-
htomi85
tag
-
"Bruttó 1 M helyett tapasztalt mérnökként szerintem még mindig jobban megéri valami saját vállalkozás." - nem az első eset hogy előfordul ez a javaslat, hogy ne legyél alkalmazott, alapítsd meg a saját céged. Kérhetnék kicsivel több részletet, pl. hogyan fog megrendelőt találni, piackutatást végezni mire is van szükség, stb. Mindezt mérnökként, ami nem lehetetlen, ismerek is nem egyet aki megcsinálta, de nem is ez az általános.
(gondolom nem arra céloztál hogy simán menjen át kontraktornak.)
Köszi!
-
attiati
veterán
Ezt még laikusként is olvastam, hogy trendi a játékfejlesztői vonal, emiatt sok fiatal elvállalja a túlórát és a piaci alatti bért. Mert hogy majd később jól jön a referencia és seniorkent javul a helyzet. De közben iparági standard lett a túlóra és az alulfizetes. Ez az oka?
Vagy ez csak a médiában megjelenő felszín? -
"Mert nem egyenletes a munkabirasa. Megvan a domen es a technikai tudas is, de nem konstans a fokusz. Ettol meg osszessegeben lehet nagyon ertekes."
Mitől értékes, ha nem szállítja a feature-öket?
"A mentoring nem egy extra, hanem resze a munkanak."
Ha a hagyományos értelemben vett mentoringról beszélünk, azt általában 1-1 kijelölt senior csinálja a csapaton belül (már ha van olyan junior a csapatban, akinek erre szüksége van), nem default része a munkádnak.
"eszre kene venni (es ehhez azert szerintem kell (vezetoi) tapasztalat), hogy egy mukodo szervezet, csapat, etc. nem csak a hard skillektol mukodik."
Senki nem írta az ellenkezőjét, ezt már csak te magyarázod bele.
"Akkor kell valakit kirakni, amikor nem eri meg a fizeteset. Attol, hogy mas, mint az atlag, nem."
Ha valaki rendszeresen nem tud feature-t szállítani, az eléggé kimeríti azt, hogy nem éri meg a fizetését.
-
A másik fejlesztő miért nem szállítja a dolgokat? Hiányzik a domain vagy a technikai tudása hozzá? Szép dolog a mentoring, de annak már egy extra dolognak kell lennie, ha elvégezted a munkádat. Az első mindig a commitment szállítása egy agilis csapatban. A kommunikáció megint olyan, hogy szép, csak közben végezni kéne a munkádat.
"Viszont amikor valami igazán félremegy technikailag vagy más területen, akkor az utóbbi összeszedi magát, és tűpontos analízist és javaslatot ad a probléma megoldására."
Akinek hiányzik a domain vagy technikai tudása, az nem fog neked tűpontos analízist szállítani. Ha meg ilyet tud, akkor a commitmentet miért nem tudja szállítani? Ez az "összeszedi magát" meg egy olyan dolog, hogy egyszer megunja a TL és viszlát..
-
-
gerii
addikt
IT területen az angol oké, de gépészeti területen az EUban inkább a német dívik szerintem. A skandinávok is úgy hallottam, hogy elvárják a helyi nyelv használatát. Angilába meg ugye mostanság nem megy az ember. (+ olyan időjárást a fene se kíván)
Tel Elek:
Az a baj, hogy 7 számjegy csak. Ezért tudok csak 20M+ -os lakásokat nézni.
Most kicsit leakadok a témáról, de kívánok minden lelkes kísérletezőnek hasonló eredményt!
).
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.
Új hozzászólás Aktív témák
- iPhone topik
- Gitáros topic
- Brutális akkumulátort kaphat a Honor X80 GT
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- Amazon Fire TV stick/box
- Fogyjunk le!
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Katasztrofális PC-piacra figyelmeztet az IDC
- Huawei P30 Pro - teletalálat
- Alumíniumba öltözött a Nothing Phone (4a) Pro
- További aktív témák...
- Fujitsu Esprimo P520 E85+ PC, i5-4570 Proci, 8 GB DDR3 RAM, 240 GB SSD
- MSI GeForce RTX 5090 VANGUARD SOC /// ÚJ BONTATLAN /// 2028.12.01.-ig GARI /// 2025.12.01. gyártás!
- Gaming PC GTX 1660 Ti / 16GB RAM Azonnal vihető (CSGO,LOL,VALORANT,FORTNITE)
- SAMSUNG 4TB 990 EVO PLUS M.2 NVME PCI-E 4.0 x4/ 5.0 X2 - Új - 7250-6300 MBs - Eladó!
- Dell XPS 13 Plus 9320 i7-1260P 32GB 512GB 4K+ TouchScreen 1 év garancia
- LG 55QNED823RE / QNED / 55" - 140 cm / 4K UHD / 120Hz & 4ms / HDR Dolby Vision / FreeSync + HDMI 2.1
- Samsung Galaxy Watch 4 Classic 42mm, GPS, 1 Év Garanciával
- Apple Airpad 5th 64GB 100% (1év Garancia)
- 146 - 147 - 167 - 168 - 169 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4090
- Mini Pc HP ProDesk 600 G2 / G4 / G5 // Lenovo Ttinkcentre M900 // 6-9. gen // i3 / i5
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest