Új hozzászólás Aktív témák
-
Qtya123
őstag
válasz
attiati
#39033
üzenetére
Hiába van meg a tudás és már az alkalmazkodási kényszer is. Az alkalmazkodással kapcsolatban túl későn kapcsoltak a vigyorgó fejesek, hogy ez már bizony kényszer.
A Nokia esetén is megvolt a tudás/tapasztalat és később már az alkalmazkodási kényszer is, de már késő volt. Igaz nem teljesen jó összehasonlítani két teljesen eltérő iparágat, így azt én sem gondolom, hogy egy az egyben Nokia lesz a sztori vége.
Viszont az szerintem erősen benne van a pakliban, hogy nagyon sokáig fogja vinni ennek a tökéletes viharnak ("aki eltevedhetett itt, az el is tevedt. a gyartok is, az eu is, a szabalyozasok is") a következményeit az EU autóipar.
Úgy 5 éve kezdtem el mondani és évről évre erősebben azon a véleményen lenni, hogy az EU törvényhozók az autóipar területén egy naív és burokban élő kisgyerek szintjén mozognak sokszor és olyan döntéseket/terveket kreáltak, hogy csak ültem és néztem, hogy a logika és a valóság a másik szobába költözött náluk?
Úgy látszik szépen be is érett ez a gyümölcs, persze ehhez kellettek az autógyártók is.Egyszerűen én szégyellem magam, amikor egy VW az új autó átadásánál kis "díszszütyőben" odaadja a tartalék 1 liter olajat a hiperszuperinnovatívnagyonjó motorjához: [kép]
A fejlődés náluk ez.... ez a mentalitás. Meg az olyanok, hogy lassan már törvénybe lesz foglalva az, hogy normális, ha 100 km-en több olajat eszik az új autó, mint üzemanyagot.Nekem úgy 2005-10 környékéig volt bizodalmam az európai márkákban. Akkor sem európai márkával jártam, de még gondolati szinten megvolt bennem, hogy esetleg azt veszek valamelyik autócserénél. 2010 után már a gondolat sem volt meg bennem soha és amerre megyünk nem is mostanában lesz.
-
válasz
attiati
#14950
üzenetére
Nem csak. Igazabol az egyik legfobb oka az volt, hogy a hataridok extrem szorosak a jatekfejlesztesben, es nem lehet ket evet csuszni, mint egy csomo uzleti szoftver eseten. A vegen oriasi hackeles van mar.
Egyebkent ez valtozik az elofizeteses jatekok miatt (javul a helyzet).
-
FLx
addikt
válasz
attiati
#14950
üzenetére
Jatekfejlesztesben nagyon komoly hataridok vannak, ott nem lehet bohockodni. Ezert rengeteg a napi munkaora, amit soha senki nem tud neked megfizetni. 20 evesen meg lehet ezt tolni, mert csalad nincs, szabadido meg minek. Akkora penz meg nem esik le belole manapsag, hogy mondjuk 5-10 ev utan elmenj nyugdijba.
-
Szmeby
tag
válasz
attiati
#14886
üzenetére
+1
Nekem is feltűnt amúgy ez a fura jelenség. Mintha a menedzser képzésből pont a soft skill maradt volna ki. Borzasztó, mennyire nem ért az emberekhez a menedzserek / vezetők nagy része. Mármint az én környezetemben.
Szoftverfejlesztés, kreatív munkára keresnek embert nagy erőkkel, majd erőltetik rá a teljesítménykényszert a tarthatatlan határidőkkel, egy nagy adag adminisztrációs terhet, és tűzoltás címszóval legóznak az emberekkel a csapatok között, mintha erőforrások lennének, és "megnyugatatásképpen" az arcába hazudnak, ha panaszkodik, csak hogy jobban érezze magát egy kis időre. Amikor meg megugrik a fluktuáció egy elmés változtatást követően, valahogy egyiknek sem tűnik fel az összefüggés. Nem értem, miért nem látják, hogy a kreatív agy rosszul viseli a korlátokat.
-
bbdzyx
senior tag
válasz
attiati
#14808
üzenetére
Cégen belül? Beosztottak fizetése szempontjából szvsz semmit, szervezetileg viszont jelentős átalakítások lesznek. vezetők mennek vagy maguktól, vagy rásegítéssel, majd jönnek a pártkatonák 3x fizuért, elveszti multi jellegét, mindeközben a szakmailag tapasztaltabbak elhagyják a hajót.
-
Kobe
veterán
válasz
attiati
#14808
üzenetére
Jovedelem szempontbol nem fog sok vizet zavarni.
4iG szarul fizet, tsys szinten, mind a kettovel volt szerencsem, kb egykutya.
Utolag nem banom hogy a tsyses nem jott ossze, most fognam a frjem rendesen.
Kozigazgatas es informatika, ettol a kettotol az eg ovjon mindenkit -
axioma
veterán
válasz
attiati
#13930
üzenetére
Na ujrairom.
https://www.allampapir.hu/allampapirok/PMAP
A Prémium Magyar Állampapír által megtestesített követelés a Kibocsátóval szemben nem évül el. Kamatfizetés évente történik. Futamidő végén a kamat a tőkével együtt, a kamatadó levonását követően kerül az ügyfél számláján jóváírásra. A Prémium Magyar Állampapírok utáni kamatbevétel adóköteles, kamatjövedelem után az adó mértéke jelenleg 15%.
Szoval csak tbsz-en kamatado-mentes. Ha nem mond hulyeseget a sajat papirjarol az allamkincstar.
Amugy akkor a dkj-bol is ezt vonjak, azunk van folyamatosan, ezert nem hittem el a mentesseget. Hogy eho vagy mi, azt tenyleg nem tudtam. -
axioma
veterán
válasz
attiati
#13926
üzenetére
Tehat:
- nem netto (tb-t vonnak csak kamatadot nem)
- nem 4.5% ha rovidtavon nezem, randa szamolasi hiba lenne ebbol: most vagy thm-modra mukodunk es mindent napi allapot szerint szamolunk, vagy beleszamoljuk a leendo valtozast mindenbe (pl. a berlet emelkedo araba is)
Szoval a termekismertetot koszi, de ez nem igazolja azt, hogy a 1.5% helyett 4.5%-kal kene szamolnom. OK, legyen 3.3%. -
-
FLx
addikt
válasz
attiati
#13728
üzenetére
Igen, mert ha evente 2-3%-ot emelnek 5-10 ev alatt, mikozben a piacon 10% feletti az eves novekedes, akkor durvan el lehet maradni a fizuval. A regi motorosok csunyan a piacon elerheto fizu alatt keresnek, ennel a cegnel senkit nem erdekel, hogy te regota vagy ott. Olcsositas van, ha a magyarok sokat kernek, majd viszik a pozikat Indiaba, illetve mar el is kezdtek.
-
petyus_
senior tag
válasz
attiati
#13718
üzenetére
7es busz vonalán, és 4-6ossal járok dolgozni, nem érzem, hogy olyan szörnyű lenne, egész úton olvasni szoktam. Néha megyek autóval is, munkahelymél lehet garázshelyet bérelni, úgyhogy azzal nem szívok, de legjobb esetben is annyi idő, mint tömegközlekedéssel, rossz esetben kétszer annyi. Ez 2x30-40 perc, amikor autóval csak nézek ki a fejemből, és araszolok a sorban, tömegközlekedéssel meg van hogy elfelejtem leszállni, úgy elmélyedek valamiben.
-
Stanlee
őstag
válasz
attiati
#13689
üzenetére
Ha jol emlekszem, akkor ebben a "sorozatban" volt mar jol meno broker, aki most remete egy erdoben, meg az NFU vezerigazgatoja is, aki most sajtgyarto kisiparos (talan ezt csak olvastam, nem tudom mar).
Erdekes latni, hogy milyen karriert tudnak emberek bejarni, es szinte csak a felfele ivelesrol van szo a mediaban, arrol mar kevesbe, hogy magasrol is lehet lentebb kerulni. Ezt valaszthatja az ember onkentesen, de bele is kerulhet egy ilyen szituacioba.
Nekem volt uzelti partnerem, ahol a gazdasagi igazgato es a cegtulaj jol felfuttatak a ceget (mas kerdes, hogy szerintem egyikuk sem volt tul "ertelmes" ember, de a nyomulos mivoltuk miatt sokra vittek), majd eladtak azt. Utana kirakta oket az uj tulajdonos es nem tudtak a kesobbiekben talpraallni, mivel nem volt mogottuk a sok alkalmazott, akik porgettek az uzletet.
-
Kukipapa_rr
tag
válasz
attiati
#13679
üzenetére
Néztem én is, hogy most ezzel mit is akarnak.
Hogy teljesen alkalmatlan ember is kerülhet komoly pozícióba? Köszönjük az infót, sosem gondoltuk volna.
Csak azt említette, hogy leépítették, de valamiért nem nagyon részletezte, pontosan miért. Aztán persze nem nagyon talált hasonlót, így maradt az árufeltöltés. Szerintem ezután azt is ki lehetne rúgni, aki felvette.
Nagyon tanulságos volt. Vagy csak nekem nem jött át valami fontos üzenet?
-
válasz
attiati
#13154
üzenetére
Pl. attól, hogyha beül egy technikai megbeszélésre, akkor nem néz bambán a fejéből, hanem érti az ott elhangzottakat. Ugyanis gazdinfón van több félév programozás, adatbázis fejlesztés, network, stb. Vagy szerinted az összes BA/PO/PM programozó volt előtte? El kell, hogy keserítselek.
(#13156) PazsitZ
Most erre tényleg nehéz így reagálni. Nyilván a világ nagyvállalatai hülyék, hogy ilyen embereket alkalmaznak, ráadásul mocsok sok pénzért!
BTW ezeknek az embereknek nem a fejlesztés a dolga. Ugyanis nem fejlesztők.
-
-
axioma
veterán
válasz
attiati
#12982
üzenetére
Nagyon szarul ereznem magam, ha 50 evesen problema lenne egy uj rendszer (mindjart 46, programozo, jelenleg 2 szakmai es egy offtopic uj temat tolok nagy intenzitassal). Viszont az tuti, hogy vezeto sose akarnek lenni, nekem az kell hogy a szakmat amit szeretek es tudok tolhassam folyamatosan.
Abban egyetertek, hogy a tema jo, tolem aztan lehet kulon IT-karrier topik neki, csak linkeljetek ide.
Ja nalunk aki mar 2 eve itt dolgozik 0 IT tudassal, most indul egy program, hogy atkepzest kapnak es utana fejlesztesi agazatban (nem feltetlen programozoi de akar tesztautomatizalas akar barmi kapcsolodo) egybol associate lesz (az utcarol a juniorok egy szinttel lentebb, analyst-kent tudnak bejonni). -
Jhonny06
veterán
válasz
attiati
#12982
üzenetére
Ezt a baromságot egyébként rengeteg helyen lehet olvasni, hogy az informatika milyen gyorsan fejlődik és egyik napról a másikra kell teljesen új dolgokat megtanulni, meg hogy néhány év alatt elévül a tudásod. Ilyen a való életben nincs, nagyobb vállalatok pedig pláne nem fognak semmilyen rendszert lecserélni egyik napról a másikra, hanem leginkább az a jellemző, hogy a jól működő rendszereket nem piszkálják.
Az utóbbi 10 évre visszatekintve mondjuk annyi történt IT területen, hogy az üzemeltetés átkerül(t) a felhőbe, így azt muszáj megtanulni. Front-end vonalon gyakran vannak változások, így ott kicsit agilisebbnek kell lenni, ha ilyen irányba szeretnél mozdulni, back-end vonalon viszont lényegében semmi érdemi nem történt.
-
Sztenly
tag
válasz
attiati
#12982
üzenetére
Későn szólok hozzá, de el lehetne menni sql meg makró irányba. Megnézni h ízlik. Aztán ahogy már vki írta egy BA poziba átlépni.
Nekem annyival egyszerűbb a helyzetem h 26 vok. Kontrollerként dolgozom 2,5éve és ezekhez picit konyítok is. Most tervezem egy mérnökinfó elvégzését estin. Drága mind időben-mind pénzben de a 4 hónapos gyorstalpaló programozó képzések nem győznek meg.
-
-
htomi85
tag
válasz
attiati
#12971
üzenetére
Tehát nem akarsz se vezető se vállalkozó lenni, de nagy lét akarsz nulla kockázattal. Nem fog menni.
Nézd, a mai kilátások alapján ma egy bérből és fizetésből dolgozó ember jó eséllyel hamarabb lesz rákos, mint nyugdíjas.
Olvaslak, de nem értelek. Nem vagy te hülyegyerek, csak kicsit lassan érő típus, meg lusta. Nem azért mondom, hogy bántsalak. -
Mercutio_
félisten
válasz
attiati
#12970
üzenetére
"És versenyt futok a fiatalokkal. Iskolaszinten tanulni fogják az éppen aktuális tudásigényt, amire nekünk folyamatosan át kell képeznünk magunkat."
Jelenleg épp leépül az oktatás, és már most is a legtöbb esetben arra panaszkodnak, hogy az aktuális technológiákat nem oktatják, kétlem, hogy 1-2 fizetős intézményt kivéve ez a veszély fenyegetne. -
Kobe
veterán
válasz
attiati
#12970
üzenetére
Mi a berbazis, es mi a cel? Hol van mindketto a piaci atlaghoz kepest? Van meg hova fejlodni ezeken a reszeken, van meg ter a berugrasra, vagy mar elerted a maxot vagy a kozelet? (fizetesek. Hu, glasadoor, hays besorolas, stb)
Nagyon nem mindegy hogy milyen helyzetbol akarsz ugrani. A, a sajat szakmadban a piaci atlagot nem ered el vagy nem jutsz a max kozelebw - > siman lehet rajta javitani egy szimpla munkahelyvaltassal, azonos poziba
B, a max kozeleben lebegsz - > atkepzes, vagy extra felelosseg, vertikalis mozgas kellEzeknek kell eloszor utanajarni es kepbe kerulni hosszabb idotavu statekkal.
En pl tiz eves tavlatot nezek (elso tiz evem most van meg), evekre lebontva atlag 11-12% bernovekmeny jott ki, keves munkahelyvaltassal, pedig van meg hova noni pl people management iranyban.
Viszont mivel en ugy altalaban ruhellem az embereket es nem akarok a hasfajasukkal basz*dni, inkabb a szakmai vonalat fogalam eroltetni (onkepzes, certificatek, stb).
A szakmaban / pozicioban van egy kb 30% puffer meg, azt szeretnem meglepni, de az mar elegge specifikus reszen foghato meg, ahhoz kell egy munkahelyvaltas es valami egyeb -
FLx
addikt
válasz
attiati
#12973
üzenetére
Nem igy jott at, csak pont eszembe jutott, hogy mostanaban IT oldalon is van baj rendesen.
Igy 40 fele kozeledve en is azt latom magamon, hogy nehezebben megy a fejlodes technikai oldalon mint regen, viszont konnyebben tudok folyamatokban es nagy egeszben gondolkodni.Amugy ha az uzleti dolgok mar mennek, akkor szerintem nem kell nagyon mely IT tudast felszedned, hogy egy vezetoi pozit elcsiphess. BI teruleten nem gondolkodtal?
-
FLx
addikt
válasz
attiati
#12970
üzenetére
Az IT se piskota dolog mostanaban, annyira gyakran valtozik minden. En 10+ eve tolom, foleg ops vonalon, de kb. most kezdem megunni, hogy napi sok ora extra raforditassal is kovethetetlen ami tortenik, pl. cloud technologiak teren. Ha technologiai vonalon akarok maradni, akkor kb. mehetek devops/SRE iranyba, amihez megmondon oszinten nem sok kedvem van, mert egyetlen ceg sem tudja mire jok ezek, ha mar csinaljak akkor se. Masik irany, hogy menedzser leszek valahol, aztan majd az embereim szenvednek a sok marhasaggal.
Egyre inkabb a masodik fele hajlok mostanaban. -
#12968
H A M M E R
csendes tag
attiati
#12954
H A M M E R
csendes tag
válasz
attiati
#12954
üzenetére
Közgáz diplomával miért nem mész könyvelés irányba? Az nem érdekel?
Én azt látom, hogy a könyvelők kimagaslóan jól keresnek, vagy extra keveset dolgoznak. Áfás KATA-s ként kerestem könyvelőt egy éve (itt nem kötelező könyvelő, de én is, és sok ismerősöm úgy van ezzel, hogy megér pár ezer forintot, hogy ha sürgősen be kell adni valami dokumentumot, akkor nem kell órákat neten keresgélni, ellentmondó fórumbeírásokból kitalálni, hogy mi a helyzet vagy több száz odal jogszabályt elolvasni gyorsan, hanem megkérdezem a könyvelőt és kész). Általában havi 5 perc feladat kitölteni az ÁFA bevallást, néhány kattintás, ezért a könyvelők úgy hogy nem vállalnak felelősséget (nem kötnemk szerződést, vagy kötnek szerződést, de nem a saját ügyfélkapujukról küldik el a hivataloknak a dokumentumokat) havi 5000 Ft ot kérnek. Ha felellősséget is vállalnak, akkor ez az összeg a duplájáról indul.
Nekem ez így is megéri, mert órákat spórolok meg, hogy nem kell jogszabályokat böngészni. Viszont a könyvelő egyszer elolvas minden szabályt, aztán utána már töb száz ügyféltől el tudja kérni érte a pénzt. 5 perc 5000 Ft nál 60.000 Ft os óradíjról beszélünk. Ez azt jelenti, hogy vagy nagyon sokat keresnek a könyvelők, vagy nagyon keveset dolgoznak.. -
Kobe
veterán
válasz
attiati
#12963
üzenetére
Rovidebb ido alatt nem uszod meg. A tapasztalatot nehez a CV ben behaluzni, max akkor lehet erdekes meg valamilyen terulet (SAP, akarmi) ha papir van rola, de az megint X ev suli.
A SAP os trainingek meg jok lehetnek, mert altalaban elfogadjak oket, de szakmailag nem er semmit, ellenben baromi dragak (kb 1000 eur/nap)Ha autodidakta modon kell tolni, akkor inkabb crashcourse + legtobb cegnek (oracle, sap, stb) mar van online felhobol elerheto sandbox jatszotere ahol el lehet hulyeskedni, az olcsobban kijon, kb 150 eur egy evre az elofizetes hozza.
Esetleg ezt megjatszani, 1-2 ev autodidakta tanulas es azt beirni valamelyik aktualis pozi melle, az hihetobb es ugy egy lepes megsporolhato.De ez ilyen mufaj, nekem is 10 evbol rament az elso 4-5 hogy az irany fele tapossak (bar en nem alkalmazasra hanem uzleti teruletre es folyamatra mentem ra, igy konnyebb valtani is illetve ujat tanulni, generikusabban 'alkalmazhato' leszel)
Ha becsulettel vegigtolod azt az X evet akkor nem lesz fizuban sem kulonbseg : Nekem pl inkabb olyan gondjaim vannak hogy nem sok ceg fizeti meg azt amit most elkernek, meg azt se nagyon ami most van, szoval elegge a felso vegen vagyok arazva, papir es vegzettseg ide vagy oda. Nekem is inkabb az SSC-s operativ mu ka volt az elony es tapasztalat (az okosok, akiknek bedolgozok, eletukben nem csinaltak ilyet igy eleg tavolrol szemlelik a problemakat, mas megkozelitessel)
De ismerem a piacot, sajna higul rendesen, ha nincs meg a tenylegesen hasznalhato alap, a cegek es fejvadaszok is kihasznaljak: 40% szoras siman benne van -
#12965
Apollo17hu
őstag
attiati
#12962
Apollo17hu
őstag
válasz
attiati
#12962
üzenetére
Engem inkább a távoli jövő miatt érdekel a téma. 30-40 évet le kell még dolgozni, és nem tudom, lesz-e akkor egyáltalán olyan jellegű munkakör, hogy "kontroller". Multinál dolgozom, és szerintem simán benne lehet egy cégen belüli váltás (akár támogatott átképzéssel), de 50-60 évesen biztosan nehezebb lenne.
Alapból inkább mondanám magam IT-beállítottságúnak, mint közgazdásznak (pedig közgázt végeztem), de azt egyenesen kizárom, amit htomi85 írt (azért kösz a tippet!
), hogy alapítsak céget, meg legyek egyéni vállalkozó. Önismereti tesztek alapján, és egyébként is tudom magamról, hogy nem akarok vezető lenni. Nem is értem a mostani vezetőimet, hogy bírják idegekkel a beosztottak hülyeségeit.Visszatérve a Hays-felmérésre, a tipikus kontrolleri fizut 580k-ban határozza meg, az IT fejlesztőit pedig 750-850k közé teszi (medior szintet nézve), ami durván harmadával több fizu. Én ebben gondolkodom, hozzátéve, hogy csak a pénz miatt nem váltanék. De jó, ha az ember felkészül, és vannak "menekülési" tervei.
-
Stanlee
őstag
válasz
attiati
#12954
üzenetére
Nagyjabol hasonlo cipoben jarok, igaz en 3 evet adtam magamnak a mostani helyemen, es akkor pont 40 leszek.
Gondolkoztam SAP-ben. Errol mar korabban irtam, hogy iranynak nem lehet rossz - gondoltam en. Na most van cegnel egy egyszerubb feladat (az online AFA jelentes beintegralasa a rendszerbe) SAP Business One-ban. Jott a vallalkozonk "oktatni" es rajottem hogy SAP nem erdekel.
Most meg a Salesforce ami ugy ahogy erdekel, de mar elore latom, hogy amint melyebbre kell beasni magam a rendszerbe, elverzek es nem fog erdekelni.
Szoval maradok annal amihez allitolag ertek, mellette valamit majd kiotlok, de durvan nem tudom, hogy mit.
-
Kobe
veterán
válasz
attiati
#12954
üzenetére
Az a baj, hogy a keresett resze a tudasnak hianyzik, felhasznaloi szinten is. Igy nehez. Nem fosuli meg egyeb iranyokba kell menni, hanem 2-3 ev multis kontrolleri tapasztalat fele, oracle, sap, akarmivel kezdesnek utana meg 2-3 ev hasonlo vonalon expert kent, majd a harmadik lepeste osszejohet egy szakmavaltos 'gazdinfos' melo, BA, process architect, hasonlo (agilis es jo process architect baromi keves van, inkabb a vegrehajtoi bologatos kutyakbol lehetne dunat rekeszteni, junior BA meg hasonlo elnevezesekkel, csak a jobban fizeto vegehez tokot kell noveszteni, ahhoz meg kell 5+ ev valos folyamattapasztalat pl.... Ami nem art mert fizu szorzoban siman lehet 2-2.5x elteres is)
-
#12955
Apollo17hu
őstag
attiati
#12954
Apollo17hu
őstag
válasz
attiati
#12954
üzenetére
Hozzád hasonló paraméterekkel rendelkezem (annyi különbséggel, hogy sql és makró tudás megvan).
Ha megengeded, hozzácsapnék mégegy kérdést.A Hays-féle felmérésből kiindulva, hozzávetőlegesen hány év alatt érhetnék el azonos bérszintet IT irányon, ha most kontrollerként dolgozom?
-
kraftxld
félisten
válasz
attiati
#12948
üzenetére
Nekem egy kicsit propaganda szagúnak tűnik, de gratula ha ez így összejött nekik.
Régebben valamennyire volt rálátásom a mezőgazdaságra, meg külföldön is látom, hogy megy.
Amiben igaza van:
- Most már brutális technológia és szakismeret kell, az régen se működött, hogy majd vetünk valamit, néha öntözünk meg permetezünk aztán majd valamikor valaki megveszi valamennyiért az árút.
- Munkaerőhiány, felénk is szigetlakókat importálnak a szőlőkbe, almásokba, meg átutazó hátizsákos turistákat.
- Rendesen kell tőke és nagyobb méret, hogy megérje foglalkozni vele. -
David89
tag
válasz
attiati
#12939
üzenetére
nem tudom, hogy az igazgató úr mit szólna, ha amerikai mba helyett havi 150ért bátorítanák a munkára a szalag mellett, váltott műszakban...
A vállalatot közelebbről megnézve: egy főre eső anyagmentes termelési érték 7,5kk huf, ami bérgyártás ide, bérgyártás oda, nem túl combos. Az egy főre eső bevétel is kb, 50k eur összehasonlítva a német ipari átlag 200k, húzóágazatokban 400k. Az ilyen cégeket kizárólag a nagyon olcsó munkaerő tartja a víz felett és nem is csoda, h nem tudnak normális béreket fizetni, mert egyszerűen nem termelik ki.
-
layerke
aktív tag
válasz
attiati
#12888
üzenetére
Nagyon jó írás, egyetlen dolog maradt ki belőle, ami nagyon fontos. A politikai berendezkedés különbsége. Magyarországon 50 évig diktatúra volt, amíg a németeknél a tőke tudott dolgozni, addig nálunk nem. Ez 50 év hátrány, vagy még több, ha azt is belevesszük, amit írtál (oktatás, tudás, műszaki fejlettség, stb)
-
azbest
félisten
válasz
attiati
#12869
üzenetére
Te is benyelted azt, hogy a gdp miatt kevés a munkabér. Valójában pedig a munkabér miatt kevés a gdp. Nálunk ez lineárisan összefügg, összeszerelőüzemként. Elég csak megnézned a grafikonokat, amikkel pont az ellenkezőjét akarják igazolni, az "ezért nem kapsz német fizetést, mert lusta vagy és negyed annyi értéket állítasz elő" cikkekben.
De józan paraszti ésszel is érthető: itthon az autógyárban nem az acél és az autó bolti ára közti különbség jelenik meg a gdp-ben, hanem csak a melósok bére és némi müködési költség. Ez kb 0-ához konvergáló céges profitra szokott papírozva lenni, vagy engedve az állam nyomásának: befizetik az elvárt adót, amivel az állam megelégszik és elnézi, hogy kipapírozzák adóparadicsomba vagy más országba az előállított értéket.
A német anyacégnél a német melós 4x-es fizetése mellett nem csak ez jelenik meg a gdp-ben, hanem az ott előállított és az itthon előállítot autó értéke is, mert onnan adják el, teszik be a kereskedelmi láncba. Nagyobb munka a könyvelő tollvonása, amikor az autó anyagárból eladási ár értékűvé változik, mint a melósok munkája, aki létrehozták? GDP szempontjából igen. A német melós több értéket állít elő? A gdp-be 4x akkora értékként jelenik meg a munkája, de csak azért, mert 4x annyit keres. Nem azért mert 4x annyi autót állít elő.
Ha itthon megduplázzák a fizetéseket, akkor a gdp-ben dupla akkora értékként jelenik meg a magyar autógyári melós munkája - azaz a fizetése. Persze csodák csodája, akkor is kb 0-ára jön ki, akkor az elvárt adó szintjén prifitábilis a magyar leányvállalat, mintha nem is kellene magasabb munkabért fizetni ezért. Persze ennyivel kisebb lesz a német gdp-ben az autó által megjelenő érték, mert egy kicsivel többet kell a magyarba tenni. Hogy hogy nem, pont annyival több bevétele lesz a magyar leánynak, amennyivel többet kell munkabérként fizetnie.
De ugyanez igaz akár it projektekre is. A magyar gdp-ben egy magyar fizetésnyi értékként jelent meg a munkám, plusz a magyar közvetítő cégeknél meg lehet még 2x ennyiként. Miközben ugyanez a munka a német gdp-ben akár 10x értékként jelenhetett meg, mert két német közvetítő cégen is keresztülment, mire több magyar cégen keresztül hozzám elért a feladat. Valójában csak arról van szó, hogy itthon 3x, németeknél meg 10x értéket realizáltak ebből a munkából.
-
Manitou
veterán
válasz
attiati
#12804
üzenetére
Pl az építészmérnököknél ennél is siralmasabb a helyzet sajnos. Bár ők mindig is alul voltak fizetve. Most azokról beszélek akik tervezésben dolgoznak és alkalmazotti pozicióban vannak. A válság idején sok pályaelhagyó volt. Most sok helyen keresnek embert, jelentkező nem sok van aki tehetei megy inkább külföldre. Kivitelezésben dolgozóknál jobb a helyzet, ott mindig is jobban kerestek, de az egy másik világ.
Néha beleolvasok én is, hogy itt milyen fizetések repkednek, aztán rájövök, hogy rossz szakmát választottam, bár erre már sok éve rájöttem
Nem: férfi
Kor: 38
Munkakör: építész tervező / projektvezető tervező , napi 8 óra irodai munka + néha ki kell menni terepre is
Végzettség: főiskola + egyetem (másik szak)
Gyakorlat : 12 év tervezőirodai
Nyelvtudás: nem releváns
Bruttó fizetés: ~470e ( nettó ~310e)
Egyéb: év végi prémium nettó ~2-300e , parkolóbérlet, egészségpénztár 5e/hó
Hely: Kelet Magyarország (megyeszékhely)Tapasztalatom alapján ebben a régióban és pozicióban ez még jó fizetésnek is számít.Persze van akinek ez éhenhalásra is kevés lenne, azt tudom
Infóim alapján Bp-en pályakezdők vagy 1-2 év gyakorlattal rendelkezők keresnek nettó 280-300 körül.
-
Because
őstag
válasz
attiati
#12808
üzenetére
kíváncsi lennék, hogy az itt jelenlévő tagok össze tudnák e gyűjteni a végzett szaktársaik adatait. szerintem tény hogy az teszi nyilvánossá aki büszke a pozíciójára jövedelmére, de mi történt azokkal akik a hátsó padban ültek? Ericsson, Morgan Stanley, IBM ahol vannak középiskolás ismerősök, de senki se nyilatkozik olyan összegekről mint itt olvasni
-
Because
őstag
válasz
attiati
#12804
üzenetére
mai nap hallgatok meg az első munkaerőpiaci technológiák órát és már már frusztráló volt a tanár úr kijelentése miszerint jelenleg Magyarország feleslegesen túlképzett és közel 500000 diplomással több van mint amire a piacnak szüksége van. burkoltan azt éreztem mit keresünk itt
-
#39560925
törölt tag
válasz
attiati
#12804
üzenetére
Szerintem ennél sokkal jobb fizuk is elérhetők, főleg ha beágyazott szoftverfejlesztéssel foglalkozol. De ha az eonnál akarsz kapcsolótáblákat piszkálni, akkor kevesebb is lehet. Villamosmérnök szakma nagyon tág, emiatt az elérhető fizetések is nagyon széles skálán szórnak. Pontosan mivel foglalkoznál?
-
attiati
veterán
válasz
attiati
#12802
üzenetére
ez reális?
Mennyit keres egy villamosmérnök?
2 hónappal ezelőtti cikk
"Mert míg egy pályakezdő átlagosan 365 000 forintot keres, addig egy évtizednél is több tapasztalattal bíró szakember 472 100 forintot. Egyébként az összeg 3-5 évnél ugrik meg jelentősebben, a középső fizetési lépcsőfok 459 900 forint."
bruttóban? sokkal többre számítottam
-
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Igy 40 fele kozeledve en is azt latom magamon, hogy nehezebben megy a fejlodes technikai oldalon mint regen, viszont konnyebben tudok folyamatokban es nagy egeszben gondolkodni.
), hogy alapítsak céget, meg legyek egyéni vállalkozó. Önismereti tesztek alapján, és egyébként is tudom magamról, hogy nem akarok vezető lenni. Nem is értem a mostani vezetőimet, hogy bírják idegekkel a beosztottak hülyeségeit.
Új hozzászólás Aktív témák
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G8 - i5-1145G7 I 8GB I 256GB SSD I HDMI I 14" FHD I Cam I W11 I Gari!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3360
- Honor Magic 5 Pro 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 128GB Alpine Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2978
- HIBÁTLAN iPhone 13 256GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3733, 91% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest