-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#37900
Petykemano
veterán
Pakmara
#37899
Petykemano
veterán
válasz
Pakmara
#37899
üzenetére
A felvetés jogos, vannak, akik azt gondolják, hogy az AMD nem fog árban alámenni az nvidiának, hanem követi a túlárazást. A kérdésre a magukat a kapitalizmus farkastörvényeit értőnek gondoló nvidia-fanok paneleinek puffogtatásával lehet lecsapni: az nvidia kártyái túlárazottak, mert nincs verseny - "Hol vagy AMD?" - annyit kér el, amennyiért megveszik. Ha az nvidia kártyák túlárazottak, akkor egy versenyképes AMD kártya felbukkanása esetén az nvidiának - néhány hónap elteltével - bőven van lehetősége arcvesztés nélkül $50, vagy akár $100 körül árat csökkenteni. Az a fórumban is látható, hogy nagyon sok a kapitalizmus farkastörvényeit értőnek gondoló nvidia-fan csak azért várja a versenyképes AMD termék megjelenését, mert eddig a túlárazottság miatt halogatta a vásárlását és végre hozzájuthat áhított termékéhez a megálmodott áron.
Ha az AMD jelentősen olcsóbban adja a portékáját, talán átütheti az ingerküszöbét azoknak is, akik úgy állnak a kérdéshez, hogy hát ők ugyan nem nvidia fanok, hanem mindig a legjobbat akarják választani a lehetőségek körül és ezért a biztonság kedvéért mindig nvidia kártyát vettek, vagy arra vártak.Látszólag az AMD nem törekedett a gpu piac átvételére, meghódítására az utóbbi időben - pedig tudjuk, milyen fontos a piaci részesedés: gyakori, hogy arra az architektúrára fejlesztenek optimalizálnak, amelyik gyártó fizet, vagy finanszírozás hiányában az adott játék, játékstílus kedvelői között leggyakoribb kártycsaládra.
Abszolút legjobb termék hiányában legnagyobb sikereit akkor érte el, amikor viszonylag kis lapkákkal megközelítőleg hasonló teljesítményt jobb fogyasztással és jobb áron kínált. Azonos teljesítmény mellett, de magasabb fogyasztással a kicsit alacsonyabb ár nem kompenzál. Az AdoredTV videoban elhangzik, hogy még ilyen árazás mellett is esélyes, hogy (ha jól emlékszem) az nvidia eladásai 5:1-hez fognak arányulni az AMD-éhez.
Megint csak Nvidia rajongó fórumtársakat idézve ha az 1080 (vega64+15%) teljesítményt nem $250, hanem mondjuk $350 esetleg $400, vagy ahogy te mondod, $450-ért kínálná, akkor annak semmi értelme nem lenne, hiszen ezt a teljesítményt ezzel a fogyasztással ennyiért már meg lehetett venni. Ne felejtük el, hogy 1070-ek mentek $320-ért és vega56-ok mentek $349-ért (vagy font volt?)
És nyilván ha ez a leghangosabb fórum influencerek álláspontja, akkor a kicsit olcsóbb termék az nvidia ajánlásból őket ne fogja kimozdítani.Az AMD lépése abból a szempontból is ravasz, hogy ha tényleg tudja ennyiért kínálni, akkor elképzelhető, hogy a következő 3-4 hónapban sokan halasztják el a vásárlásaikat - akár aMD kártyára várva, akár nvidia árcsökkentést remélve. És hát tudjuk, hogy az nvidiánál mekkora raktárkészlet van beragadva (GP104), amit most épp 1060-ként való kiszórásra készítenek fel. Ha ezt a raktárkészletet az AMD rá tudja rohasztani az nvidiára, azzal egy taktikai csapást mérhet az nvidia következő negyedéves számaira.
-
#37899
Pakmara
őstag
Petykemano
#37896
Pakmara
őstag
válasz
Petykemano
#37896
üzenetére
A teljesítmény egy dolog (bár abban is kételkedek) de az ár ami teljesen fake szvsz. Ha kb. 550 dollár egy 1080 [link] miért adná 250-ért "ugyanazt" az AMD? Semmi realitása nincs. Ha nagyon olcsón tudná gyártani és kifejlesztészteni (ami szintén esélytelen). Akkor se adná 250ért ha a piac megfizeti az 550-et. Ha részesedést akar, alá megy 50-el és 500 dolcsiért már kb mindenki ezt venné 1080 helyett.
Ezt az egészet
-
#37898
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#37897
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#37897
üzenetére
ahha. majd valamikor napkozben megnezem.
-
#37897
Petykemano
veterán
hokuszpk
#37893
Petykemano
veterán
válasz
hokuszpk
#37893
üzenetére
Kár, hogy nem nézted tovább, elhamarkodottan ítéltél: a videonak ebben a részében elmondta, hogy ezt a táblázatot a Redditről egyszer törölték, mondván, hogy fake. Nem is foglalkozott volna ezzel, ha egy másik forrás nem juttatott volna el hozzá egy részeiben hasonló anyagot. A videoban ez a kettőt veti össze. Az másik forrásban ezek a duronok, meg athlonok nem szerepelnek, csak a Ryzen 3-5-7-9
-
#37896
Petykemano
veterán
-FreaK-
#37890
Petykemano
veterán
válasz
-FreaK-
#37890
üzenetére
Elképesztő, persze, igen, erről volt szó ugye mindig is - 1080@$250 - de mégis így leírva hihetetlenül hangzik
RX3060(=580) 75W TDP $129
Biztos sokat számít a hűtés és a board is, mármint az árban. Reméljük, hogy ebből kérnek majd az oemek is, nem csak a bányászok.RX3070(=vega56) 120W TDP $199 8GB
Ez is túl szép, hogy igaz legyen. Mármint persze ez elvárható a 7nm-től és persze már 1070-et is lehet kapni $350-ért és ez is biztos nem $199 lesz, hanem valamivel több. Tehát ez se csoda, csak annyiból érdekes, hogy a régi ~500mm2-es 250W-os fogyasztásra való felkészített vega56-ot 8GB HBM2-vel $400-ról levitték (papíron) $199-ra. Ennyire számít a lapkaméret, vagy a selejt? Vagy a HBM, vagy a board, meg a hűtés? Ha belegondolunk ez egy jelenlegi polaris mondjuk 570 alapjait igényli, csak új chip és gddr5 helyett gddr6.Nekem az kicsit fura, hogy ez a navi12 lenne 15, meg 20 CU-val bepakolva a G-s APU-k mellé.
RX3080(=Vega64+15%)
Meg az is kicsit fura, hogy a navi10 lapka alig jobb, mint a vega12 lapkára épülő RX3070Szerintem az RX3060 lesz csak navi12 lapka, a másik kettő pedig navi10. Így jön ki, hogy a navi a polarist váltja (P10=>N10, P12=>N12)
Ami még kicsit fura, hogy mire föl meg hová jött most az RX 590, ha ennyire közel van a navi indulása (közel = januári bejelentés és tavaszi rajt)
Figyelembe véve a naggyon simlis gerilla elnevezéseket, az a gyanúm, hogy az RX 590-et talán pont azért készült, hogy ráküldhessék az nvidia beragadt készleteire.
Ez most egészen versenyképes felhozatalnak tűnik, ha tényleg így kerül piacra. Nyilván persze ha majd kijönnek az nvidia 7nm-es kártyái, akkor megint szintet lép a fogyasztás. És persze várjuk ki a végét, de úgy tűnik, mintha hosszú évek óta az lenne az első olyan terméke az AMD-nek, ami versenyképesnek látszik, amiről mintha az nvidia nem tudott volna már évekre előre, hogy precízen felkészülhessen. (utalva még a 2013 környékén nvidiához kiszivárgott több éves termékterveket tartalmazó dokumentumokra) Aztán persze ki t tudja, februárban jöhet egy finom RTX 3080.
-
#37893
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#37892
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#37892
üzenetére
akkor is 45$. nem is neztem tovabb.
-
-
-FreaK-
veterán
Berakom ide is, mert 20:48-tól a Naviról van szó be.
Ha ez bejön, csak igaz lesz az a 1080 teljesítmény $250-ért híresztelés régebbről.
Ryzen 3000, Radeon 3000 Series LEAKS - It's Game On! - AdoredTV -
#37889
szmörlock007
aktív tag
Petykemano
#37888
szmörlock007
aktív tag
válasz
Petykemano
#37888
üzenetére
"Ne olvassál ilyen bulvárújságot."
A mai integrálás után leolvadt az agyam, kellett valami szórakoztatás
Ettől függetlenül nagyon jó lenne ha wang tartaná ezt a dolgot
-
#37888
Petykemano
veterán
szmörlock007
#37887
Petykemano
veterán
válasz
szmörlock007
#37887
üzenetére
Ezt még talán a computexen mondta nyár elején, vagy valami ilyesmi.
Ne olvassál ilyen bulvárújságot. -
#37887
szmörlock007
aktív tag
szmörlock007
aktív tag
AMD Wants to Bring Back the Spirit of its ATi Heydays
“That’s how you make this business so exciting, so interesting,” he said. “That’s how you make gamers so excited about new hardware every year. I think somehow we kind of lost that momentum. But what I’m trying to say is we are determined to go back to that cadence, to make this business more fun.”
Ezt a gondolatot adnám Mr Wang
-
#37885
lezso6
HÁZIGAZDA
huskydog17
#37880
válasz
huskydog17
#37880
üzenetére
Igen, erről van szó, eggyel feljebb írtam.
-
#37882
Z_A_P
addikt
Petykemano
#37881
Z_A_P
addikt
válasz
Petykemano
#37881
üzenetére
Ma olvastam talalgatast hogy lesz egy ~2070 teljesitmenyu Navi $300, es egy ~1070 teljesitmenyu, $200
-
#37881
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
NAVI10LITE: GFX1000
NAVI10: GFX1010
(src)És?
-
#37878
lezso6
HÁZIGAZDA
huskydog17
#37870
válasz
huskydog17
#37870
üzenetére
Ez jó hír. Akkor újra elővették, más köntösben. De attól még nézd már meg a forrás linkjeimet. Idén nem volt, tavaly meg csak két játék, abból is az egyik CPU only. Maga az SDK version history is árulkodó.
-
#37877
bencefica13
csendes tag
#45185024
#37866
bencefica13
csendes tag
válasz
#45185024
#37866
üzenetére
"For RX Vega 56, we see mostly positive performance improvements and some of them are rather substantial with some of the newer games. There are a few regressions with the older games, however, and they appear to be relatively minor. "
A cikk conclusion részéből. Amennyivel csökkent a BFV, annyival nőtt pl a Shadow of the Tomb Raider FPS-e DX12-n, illetve Vulcanon pedig a Wolfenstein is elég szignifikánsan megugrott. Amit egyedül sajnálok, hogy a Witcher 3 rosszabbul teljesít valamivel.
Legrosszabb esetben is azt lehet mondani, hogy nem sok minden változott, de átlagban romlani semmiképp se romlottak. -
#37876
dergander
addikt
Petykemano
#37874
dergander
addikt
válasz
Petykemano
#37874
üzenetére
Ha egy új foglalat van a piacon, abba bele kell kóstolni. Nem játszunk visszafele kompatibilitást, ha PCI-e4 akkor azt a lapnak a cpunak és a vganak is tudni kell, tehát mindhárom kötelező vétel lesz nálam.
-
#37874
Petykemano
veterán
dergander
#37873
Petykemano
veterán
válasz
dergander
#37873
üzenetére
Szerintem igen.
Én egészen biztos vagyok benne, hogy navi tökéletesen alkalmas lesz IF-en való összekapcsolásra , mármint persze CPU-GPU, és GPU-GPU compute vonatkozásában (ahogy a vega20 is)
Akkor miért a PCIe4-et hagynák ki?Az nem jelenti azt, hogy PCIe3 alaplapba ne menne bele.
-
#37872
huskydog17
addikt
lezso6
#37865
huskydog17
addikt
válasz
lezso6
#37865
üzenetére
"Kutyát nem érdekel a PhysX már"
Ennél messzebb nem is állhatnál a valóságtól. Inkább nézz utána, mert jelenleg ez a legelterjedtebb.
Yany kolléga már részletezte. UE4 és Unity 4&5 motorok Physx-t használnak alapértelmezetten.Nézd meg hány játék készült/készül ezekkel a motorokkal és utána gondold át újra amit írtál.
-
Yany
addikt
PhysX, lol, ti miről beszéltek?
A fizikai motor régóta fut CPU-n, és nem hogy senkit nem érdekel, de talán a világ legelterjedtebbje. Unreal és Unity alatt pl. az dübörög és gondolom nem kell bemutatni azok népszerűségét. Egyedül a GPU gyorsítás NV-only.lezso6: nem értelek, feketén-fehéren írja az oldal, amit linkeltél is, hogy "Hardware accelerated...", ebből hogy szűröd le, hogy "kutyát nem érdekel", meg hogy cpu-n "csak pár játéknál" megy. Gyerekek, butaságokat ne terjesszetek már.
ps.: Unity alatt többek közt ragdoll, autó és egy csomó más fizikai szimulációt a physx old meg, én magam is csináltam autófizikát vele. Mobilon. GPU gyorsítás nélkül. ARM SoC-n. Csak a tények kedvéért.
ps2.: ajánlott átfutni annak, aki nincs képben: [link]
ps3: mielőtt félreért valaki: nem azzal van baj, hogy valaki nincs képben, hanem azzal, amikor a tájékozatlanság mellé szószólói lelkesedés párosul.
-
#37870
huskydog17
addikt
lezso6
#37865
huskydog17
addikt
válasz
lezso6
#37865
üzenetére
Ja nem fejlesztik, mégis jön 20-án a 4.0 verzió.
-
schawo
titán
válasz
#45185024
#37866
üzenetére
Ja ennyi? Még jó, hogy a táblázat komplett, és nem féligazságokat tartalmaz. A DX12 az új driverrel az 5 játék átlagában 1%-ot, a Vukan 0.4%-ot gyorsult. Sok sikert az összeesküvés-elméletekhez.
Nem tudom, hogy értelme összeesküvés-elméleteket gyártani, amikor ráadásul "papír" van az ellenkezőjéről ¯\_(ツ)_/¯
-
#37868
lezso6
HÁZIGAZDA
FollowTheORI
#37867
válasz
FollowTheORI
#37867
üzenetére
Legyen OpenCL vagy DirectCompute támogatás, aztán örülünk, mindenki jól jár vele. A lényeg, hogy ne legyen zárt, így minden hardveren a lehető legjobban futhat.
-
#37867
FollowTheORI
nagyúr
lezso6
#37865
-
#45185024
törölt tag
válasz
schawo
#37857
üzenetére
Azt kell látni hogy a driverszám növelésre hogy beromlottak az FPS-ek az éves WIN frissítés után.
09.1 firestrike: 5074
12.1 firestrike:5212
ez így az elvárt
viszont a játékok alatt az új Win frissítés óta csökkent a teljesítmény.
DirectX12:
09.1 BattlefieldV: 106Fps
12.1 BattlefieldV: 103 FpsVulcan:
09.1 Doom 124 Fps
12.1 Doom 120 Fps
Ha erre akarja majd az éves dec 12.e környékén kiadott driverrel mérni a gyorsulást az nem több mint elmetrükk
Vagy a CPUkra adott tapaszok miatt romlottak be a teljesítmények. -
#37865
lezso6
HÁZIGAZDA
huskydog17
#37864
válasz
huskydog17
#37864
üzenetére
Ja, hogy csak ennyi változott?
Akik nem értenék miről van szó: ez az egész csak a haláltánca a PhysX-nek, csak mivel nagy brand, ezért nagy körülötte a hype, rengeteg a félreértés, tévhit. Kutyát nem érdekel a PhysX már, és már jó ideje nem is fejlesztik. Az utóbbi linken látszi, hogy CUDA-alapon működik. Persze tud CPU-n is futni, pár játéknál csak azon megy.
-
#37863
lezso6
HÁZIGAZDA
FollowTheORI
#37860
válasz
FollowTheORI
#37860
üzenetére
Nem megy. Hanem elvileg mehetne most már azon is. Mivel cserélhető lenne a backend.
-
Cathulhu
addikt
válasz
lezso6
#37859
üzenetére
AMD-nek mar van bevett toolja, a HIP, amibol CUDAbol tudo szabvany kodot generalni, arra meg rahuzza a sajat ROCm stackjet, ha meg open source, akkor csak lebranchel belole, aztan idovel ker egy PR-t, bar azt nem tudom az nVidia engedni fogja-e.
Tensorflownal 1.3-nal kezdtek el pl, 1.12 ota resze a hivatalos releasenek. Azota mukodik is rendesen a GPU gyorsitas vegre -
#37860
FollowTheORI
nagyúr
lezso6
#37859
válasz
lezso6
#37859
üzenetére
Nem lehet CUDA ha tényleg megy AMD GPU-n is...
De azis lehet az egész át van már portolva CPU-ra.Más kérdés hogy valóban a kutya sem fogja már használni valószínűleg.
Nagy kár érte, mert ha azonnal ilyesmi lett volna, akkor bőven jobb játékok lennének ma már ilyen téren.
Érdekes egyébként amit mondassz... nem tudom meg lehetne e valahogy hekkelni a régi kódbázisú játékokat az újra.
Van pár amin lehetne javítani.
Node sebaj... majd a remasterek.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
válasz
Cathulhu
#37858
üzenetére
Már mióta... van egy halom alternatíva, amit használnak helyette, csak ezek neve annyira nem ismert.
A PhysX backend API-ja nem tudom mi, de azt hiszem CUDA, szóval azt át kéne portolni OpenCL-re, hogy működhessen. Egyébként mit nyitottak még rajta? Már rég nyílt forráskódú, bár lehet csak egy része.
-
Cathulhu
addikt
nem várt fordulat physX ügyben
Ennyire leesett a physX használtsága? -
#45185024
törölt tag
Lemérték a 18.9.1.- ->18.012.1. Driver frissítést alig fogod elhinni.
Most a zöld sávokkal ne foglalkozz satírozza ki az agyad
Beomlott a vulkán, DX 12.
Most ez az Intel tapasz miatt van vagy erről akarnak éves driver növekedést mérni ? Mert akkor érted...2. A nap másik témája viszont az NV-é kijöttt a Titán GTX 2490 dollárért, profi driver nélkül !
Emlékezzetek hogy a FE (a mienk) kikényszerítette a Titánnál a pro drivert.
Most is van 7nm Vegánk , logikus a kérdés miért nem adják ki a FEt pro driverrel 1990-ért még olcsónak számítana
) -
#45185024
törölt tag
Na ez fontos dolog
Megállapodtak a G20-on Trump mégse kezd kereskedelmi háborút Kínával.
Most januárban emelték volna a 10%-os büntetővámot fel 25%-ra.
Hogy ez kit érintett volna súlyosabban nem tudom de vége.
Bár a 440 ezer 25%-al nagyon vicces kis szám lett volna
Azért mikor ülünk a fotelben és értetlenkedve mondjuk sokszor hogy de AMD miért nem látja be ezt és ezt amikor én itt a fotelből kristály tisztán látom...
Ilyenek azért elgondolkoztatják az embert milyen lehet hirtelen döntések között lavírozni egy milliárdos céggel.
Qualcomm érdekes még de minket nem érint.
he White House said that Xi would consider approving a possible $44 billion deal for Qualcomm Inc. to purchase NXP Semiconductors NV if it’s brought to him again. -
#37852
Petykemano
veterán
#45185024
#37851
Petykemano
veterán
válasz
#45185024
#37851
üzenetére
Wang azt mondta, hogy összeragasztani a gpukat grafika szempontjából nem olyan egyszerű, mint compute szempontjából.
Az én elméletem az, hogy high end kártyát az AMD mégiscsak két gpuból fog összerakni. A grafika lehet, hogy bonyolult két gpu esetén, de compute taskokat biztos egyszerűbb kiterjeszteni a másik gpu Shader Engine blokkjaira. Wang ezt mondta. Ugyan azt feltételezzük, hogy a radeonok szűk keresztmetszete leegyszerűsítve ROP szám, vagyis a pixelfillrate, de ha előre tekintünk, azt látjuk, a raytracing az új nvidia kártyákat is megszorongatja. Márpedig a raytracing egyfajta compute task, ámít a Turing kártyák is addicionális hardverelemre, RT magokra offloadolnak. Példának okáért egy vega kártya miért ne számoltathatná egy másik IF-en láncra kötött szolga-kártyán a raytracinget.
Persze egy ilyen a raytracinget célzó 2 gpus kártya használható lenne hagyományos módokon is: crossfire, vagy szoftverből kezelt multiadapter. És így csak ilyen támogatás és raytracing hiányában lenne hátrányban az nvidia konkurenssel szemben. De hát azért az nvidia egy egész gamerációt tett fel a raytrcingre, csak ki kell köveznie annak útját.
-
#45185024
törölt tag
Semmi új Olvasóklubba elmegy:
Hogy értelmezi Wang Lisa szavait szóértelmezések legfelsőbb szinteken.
amd-navi-high-end-gpu-more-powerful-than-expected
Meg azért jó látni egy klasszikus 2 GPUs kártyát ezeken a hideg téli napokon. -
#37849
#45185024
törölt tag
Petykemano
#37848
#45185024
törölt tag
válasz
Petykemano
#37848
üzenetére
"a DL, az AI, az automotive, a cloud, a HTerogén computing, a hpc, blokkchain mind growing markets."
A prohardverben az a jó hogy a külföldiek is el tudják olvasni
Az AdoredTVbe meg koduriban az a legkisebb közös töbszörös ahogy kiejtik a "GémöRZ" szót
Nem mondom hogy nem esett volna jó egy felirat a videó alá de valóban a kulcs a selejtarány.
Az hogy azt mondják nem lesz moduláris a Navi az önmagában nem jó de nem azt jelenti hogy kis részekből technokol rapidos módszerekkel (GLU) ne lehetne összehozni nagy dolgokat ha leküzdjük a késleltetést.
Ez a videó is kitér arra hogy NEM KELLENE elszeparálni sem a CPU részleget a GPU-tól hogy a mérnökök tudjanak beszélgetni egymással egyfajta brainstorming a kávészünetben csak továbbfejlesztve...
Másrészt a hírhedt semi customot sem, ellenkezőleg. Közös fejlesztéseket közös projekteket kellene indítani PL a Subor Z + al vagy a lelkem darabját odaadnám ha a Sonyval megtennék. és futtathatóak lennének az előző gen játékai egy dedikált AMD kártyán Last Of Us AMD edition ahhh ez már a bilibe lóg a kezem kategória de rávilágít a közös fejlesztések életképességére... -
#37848
Petykemano
veterán
#45185024
#37843
Petykemano
veterán
válasz
#45185024
#37843
üzenetére
Nem rossz gondolatmenet. Főleg az tanulságos, elgondolkodtató, amikor azt mondja, hogy a piacok megnyeréséhez nem (pusztán) jobb teljesítmény, hanem termelési kapacitás, volumen is szükséges.
Az csak hab a tortán, hogy nagyobb volumenű gyártás esetén ÉS kisebb, különálló lapkák gyártása esetén jóval nagyobb lehetőség nyílik a válogatásra, ami jobb specifikációjú skuk kiadását teszi lehetővé értelmes volumenben.Az újrahasznosíthatóság szerintem egy nagyon fontos érv a chiplet design minden területen való felhasználása mellett. Ha a ryzen, vagy később a Picasso utáni apu nem chiplet, hanem egyedi design, akkor se az epyc/threadripper termelés maradékát nem tudják felhasználni, se nem spórolnak meg egy tervezési lépcsőt.
Ha a kettőt összerakod, jobban megérheti pár dollárral többe kerül összerakni egy ryzent, nagy volumenből válogathatsz, mintha külön tervezni kell és mindkét tervezésnek a selejtjét kidobhatod. (Ne felejtsük el, az AMD waferenként fizet büntit a GFnek)
Nem bántam volna, ha egy kicsit jobban kifejti ,többet spekulál azon, hogy mi lett volna a gpu vonalon, ha az AMD nem fogy ki a pénzből. Az érdekes felvetés, hogy 5 év alatt megszülethetett az AMD gaming gpuja (maxwell)., de én ebben két okból sem tudok hinni:
1) Az első és legfontosabb, hogy az AMD fókuszál egyértelműen a hpc, az ipari felhasználás. Nem hiszem, hogy amikor épp mindent a zenre tesznek fel, akkor a háttérben van egy team, amelyik a piros maxwellt tervezi. Tehát nem hiszem, hogy erre lett volna kapacitás, és azt sem, hogy célként mwgdogalmazódott volna. Akkor tudnám csak elképzelni, ha ilyen irányú fejlesztéseket a konzol megrendelők finanszíroztak. A másik lehetőség pedig az, hogy az AMD akkor vágott bele új fejlesztésbe, amikor a bányászat felszívta az összes gput. 2017 eleje. Addigra a zen elkészült, erőforrás szabadult fel (pl suzanne plummer is átmenő az RTGbe) és az kellő mennyiségű bevétel lehetett az induláshoz és mondhatták azt, hogy ha a bánya kifújt, addigra Majd finanszíroz a zen.
2) a másik ok a fókusz. Az, hogy mennyire fontos a gaming piac, közismert hazugság. Miért kezdene az AMD olyan fejlesztésbe, amivel csak egy $2-3Mrd/Q piacot tud célozni, miközben a DL, az AI, az automotive, a cloud, a HTerogén computing, a hpc, blokkchain mind growing markets.Sajnos a PS5 teóriát is nehezen hiszem el. Egy része esetleg igaz lehet, mondjuk a selejtes zen2 lapkák felhasználása. De Abu mindig arról tépi a száját, hogy a konzol tele van Sony vagy Ms IPvel, ami nem használható fel másutt. Tehát legföljebb arról lehet szó, hogy a CPU és az IO lapka újrahasznosított, a gpu egyedi design olyan különbségekkel, ámít a Polaris és a ps4pro mutatott.
-
#45185024
törölt tag
válasz
korcsi
#37844
üzenetére
Én arra gondoltam hogy hogyan fogod megakadályozni hogy ne akadjon ki a gép.
A HBM OK mem teszteled de ha a GPU miatt akad ki hogy lehetsz abban biztos hogy nem lesz gépújraindulás vagy ne adj isten kékhalál. akár a felvett watt többlet miatt is. Nektek még nem indult újra soha OColásnál a gép ? nekem már igen
A vírusok főként 3 mechanizmussal dolgoznak, a hamis adatok bejuttatása, a 'stack overflow' a verem túlcsordulás amiben túlterhelnek adattal, vagy a hardware túl pörgetése amire az leáll vagy a drivere újraindul.
Ez esetben pedig ott várja egy mikrokód amit már utána más dolgokat is fog csinálnia géped...
Tehát nagyon hasonló a mechanozmusa mint egy vírusnak erre utaltam.De hogy mondjunk valamit is .
Microsoft útjára bocsát egy AMD-bázisú Surface Laptopot 2019 második felében. -
HSM
félisten
válasz
#45185024
#37842
üzenetére
"mert az hekkelés és a hekkerek is ezt az algoritmust hívogatnák meg."
Ez szerintem igen téves megállapítás, több ponton is."De enélkül meg honnan tudod mi a határ ?"
Marha egyszerűen. Elkezded dolgoztatni a GPU-t, és nézed, mikor kezd hibázni. Pontosan úgy, ahogy te bámulod a tesztprogramot, vannak-e a hibának képi megnyilvánulásai. Ugyanezt egy program is meg tudja csinálni, számoltat a GPU-val, és nézi, az jön-e ki belőle, aminek kéne. Ezzel az szokott a baj lenni, hogy nehéz pontos algoritmust adni rá, meddig érdemes elmenni, ami tényleg, hosszútávon is stabil lesz.Az a vicc, nagyon-nagyon régen volt ilyen szolgáltatás a driverben, hogy automatikusan megkereste (volna) meddig mehet a GPU OC-val, csak nem volt valami jól megcsinálva.
Igazából amúgy a kettő ugyanaz a problémakör, csak alulfeszelésnél egy adott órajelen mész lefelé a feszültséggel, OC-nál meg adott feszen felfelé az órajellel, amíg stabil. -
#45185024
törölt tag
Szeretnéd tudni a Mestertervet ?
Az adored elmondja most neked a Papermastertervet -
#45185024
törölt tag
Pont ez Petykének a vesszőparipája, nem tudom NV-n hogy működik homályosítsatok fel nyugodtan , de a fő probléma ebben hogy nem csinálhatsz olyan programot ami kiakasztja a gépet.. mert az hekkelés és a hekkerek is ezt az algoritmust hívogatnák meg.
De enélkül meg honnan tudod mi a határ ? HBM szépen fut de pl textura vagy elfeketedés hibákat okoz a képen ezt hogy fogja ellenőrizni ?
Húzott memória szelftesztet eddig is csinálhattak volna csak ha kiakad a gép akkor pont hogy resetelte EDDIG a drivert alapra...
Mondok még egy problémát ezzel: Lefuttatja az egyén az oC tesztet és már küldi is vissza mert 8 napig megteheti ha nem tetszik az eredmény... -
-
#37837
#85552128
törölt tag
Petykemano
#37835
#85552128
törölt tag
válasz
Petykemano
#37835
üzenetére
Gyárilag túlfeszelik a kártyákat, most meg jön a javítás mint feature
-
#37836
szmörlock007
aktív tag
Petykemano
#37835
szmörlock007
aktív tag
válasz
Petykemano
#37835
üzenetére
Ha ezt jól megcsinálják az érezhető teljesítmény/fogyasztási előnyt hozhat.
-
#37835
Petykemano
veterán
imi123
#37834
-
nero2006
csendes tag
Személyes tapasztalatom a BFV -el kapcsolatban, hogy akadás, laggolás szerű érzés még az SP kampánynál is jelentkezett GTX 970-enes karimmal és minden grafikai beállításnál DX12-ben. Persze az adott VRAM mennyiségének megfelelően adtam meg a beállításokat, ami nagyjából medium-high grafikára volt elegendő. Így megvolt a kb 60 fps, de még a Single Player-ben is mintha laggolt volna a game, legalábbis olyan érzetem volt.
A számomra érdekes része az, hogy DX11-ben Ultra beállításokkal tükör simán fut a játék (50-60 fps) és egyáltalán nincs sem megakadás, sem a laggolás szerű érzés.
Szóval a magam részéről én úgy szűrtem le, hogy sztem nem csak esetleges proci limit okozhat ilyen gondot és Nvidia kártyáknál is van hasonló probléma DX12-ben.
-
#37828
Televan74
nagyúr
Petykemano
#37827
Televan74
nagyúr
válasz
Petykemano
#37827
üzenetére
Figyelem felkeltés. Utána sokan vettek a drágább termékekből is,igaz kicsit duzzogva. Mondjuk én nem tudok annyira morci lenni,hogy Magyarországon 160.000Ft -ért vegyek Vega56 -os kártyát.
-
HSM
félisten
válasz
schawo
#37824
üzenetére
Igen, majdnem vettem is egyet a 300 fontos Vega56 Pulse-ból, játékkuponnal nagyon kedvező ajánlat volt.
Ugyanakkor az egy 1000 darabos limitált akció volt egyedül erre a típusra.A jelenlegi árakon, mikor legutóbb néztem, 225 font volt a 8gb Rx580 Nitro, 260 az 590 Nitro és 350 a Vega56 Pulse. Ilyen árakon nekem is a Vega és a Nitro 580 a legvonzóbb, ez tény.
-
HSM
félisten
A normálisabb 580 8GB-ok a newegg-en is 250 dollárba kerülnek, Nitro, Xfx GTS, a Red Devil kicsit olcsóbb, 235. Ehhez képest teljesen korrekt, hogy 280 legyen a friss 590.
Igen, ár/értékben elég jó lehet ezekkel szemben egy akciós Vega56 vagy 1070, ezt nem vitatom, de azért jóval több pénz, inkább 400 dollár és felette, akár nem is kevéssel. Ez azért szignifikáns árkülönbség. Nálam is ezért lett egy használt jobbféle Rx580 a befutó, mert nem ért annyival többet nekem se a 1070, se a Vega56, amennyibe került volna, hiába szeretem a csúcsvasakat, és tervezek majd WQHD-ra lépni a nem olyan távoli jövőben.
Mondom, a 200 dolláros gagyikat meg kár is említeni, az olcsósított "okos" kiadások ritkán okoznak elégedettséget a vásárlójuknak, nekem legalábbis egészen biztosan nem fog egy hangos, meleg, silány felépítésű építésű kártya örömet okozni, főleg nem 200 dollárért, és ahogy olvasgatom a topikokat, ezzel nem vagyok egyedül.
Főleg, hogy mindezt produkálja erősen visszafogott limitekkel, tehát még az OC lehetőségeim is erősen korlátoltak, ha pedig az elspórolt hűtés okán magas fordulaton visító venti is elkopik és zörögni kezd, na az a lenne a megkoronázása az egésznek."Ettol fuggetlenul tovabbra is tulfeszeli az adott ponton."
Csak nagyon nem mindegy, mennyire. Én azt vettem észre, főleg a felső két órajellépcső kap feltűnően sokat gyárilag az Rx580-omon. Az 590-nél is szépen megközelíti a gyári feszes vonal az alulfeszeltet: [link]."Szoval tovabbra is szukseges, mint latszik is."
Normális kártyával ezzel nem lesz dolgod. Nálam a Nitro+ a gyári 1340Mhz-es BIOS állásában (merthogy van rajta gyárilag ilyen alapórajeles BIOS is, nem csak az 1411Mhz-es emelt limites OC) teljesen barátságos, halk és korrekt fogyasztású gyárilag is, szép nyugisan elvan 1,125V-on. Az OC BIOS-ával borul el kissé az agya, mert ahhoz 1,2V-ot adagol magának, 1411Mhz-hez, gondolhatod, hogy ez teljesen felesleges és durva túlfeszelés. Szóval, igazából ennyi a trükk, maradni a referencia órajelen, és normális minőségű kártyát venni, és garantáltan nem leszel szomorú vele. Szóval nem szükséges, csak egy hasznos opcionális lehetőség még kicsit vacakolni vele. -
Z10N
veterán
Felesleges rugoznod, mert egy 2.5 eves lapka designert nem adok se 225, se 250 GBP-t. Ezt az "epkezlab" 580 mondokat is elfelejthetned. Az 580 8G manapsag nem er tobbet $199-nel (a newegg-n most kapasbol van 5 fajta ennyiert). 81,5k vs. 56,5k azert nem mindegy, de az utobbi meg atlag adoval is 60,5k ami egy Deakot es egy Matyast jelent itthon. Mikozben a newegg-n az
590$279. +$80-t sehogy sem er. Akkor inkabb "kicsivel" tobbert akcios V56/1070."Kb. annyival drágább, amennyivel gyorsabb"
Szoval nem. Ezzel felesleges is validalni."és ez már csak jobb lesz szvsz"
Evidens dolgokkal felesleges dobalozni (mert meg a banyaomlas is kozbeszolhat)."WattMan-ban van az órajel-csúszka, lejjebb húzod mondjuk -5%-ra és jó is vagy"
Igen, mert a gorbet lentebb viszi. Ettol fuggetlenul tovabbra is tulfeszeli az adott ponton."a Polarisok nagyon okosan adagolják maguknak a feszültséget, így pár kattintással megoldottad, hogy automatikusan lejjebb vegye magának elég jelentősen a feszültségét."
Ez meglehet, mivel azt atalakitottak benne es finomabban is adagolja, ahogy neztem."Amúgy ez a "finetune" egyáltalán nem szükséges"
Szoval tovabbra is szukseges, mint latszik is."Persze, mint a teszt mutatja, kézzel még tovább lehet menni, csak arra akartam rávilágítani, hogy automatán is nagyon szép meredeken esik a fogyasztása, ha csökkented kicsit az órajelét, és az egy kb. 20 másodperces móka a gyári állapothoz képest a gyári OC szoftverrel."
Szo se rola a WattMan kellemes es hasznos tool, de a fine tune nalam az abszolut beallitast jelenti, ami nem 20 perc, persze leroviditi a procedurat. Amit leirtal az inkabb "optimal tune". -
#37821
#45185024
törölt tag
Petykemano
#37820
#45185024
törölt tag
válasz
Petykemano
#37820
üzenetére
írd be hogy amd.com meg fogsz lepődni.
Gyuri bácsi ott fut a pénzével -
#37820
Petykemano
veterán
HSM
#37819
-
#37819
HSM
félisten
Petykemano
#37816
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#37816
üzenetére
"Én ettől függetlenül nem tartom lehetetlennek, hogy vegán Raytracinget lehessen futtatni"
Én már egy HD4890-en is futtattam Raytracinget, 8 évvel ezelőtt. Miért ne lehetne? A nagy kérdés, mennyire lesz gyors dedikált hardveres gyorsító részek nélkül? Nem biztos, hogy olyan nagyon lassú, egyébként, főleg Vega64-n, aminek azért szvsz akad kihasználatlan Gflops a fedélzetén.(#37817) zseko: Ez nem hitvallás. Tapasztalat.
Végigjártam az utat, a régi torkos négymagos HEDT i7-emről váltottam először i5 3570K-ra, hogy fele lesz a fogyasztásom, és remélhetőleg elég lesz, akkor az elég is volt, utána fejlesztttem i5 4690K-ra, egy ideig elég volt, aztán már húzni is kellett azt is (4,4Ghz, gyors ramokkal), hogy bírja a lépést az akkori 290-esemmel, főleg BF4 alá... Most pedig szintén nem véletlen van hatmagos CPU az Rx580-am alatt. És ezzel nem azt akarom mondani, hogy nem lehet fele ilyen erős CPU-t tenni egy másfélszer gyorsabb Vega alá, csak azt, hogy annak is meglesznek a maga időnként erős kompromisszumai. -
zseko
veterán
Csak a lényeget nem vagy hajlandó megérteni, de mindegy. Én meg azt nem tudom, mit nem lehet azon érteni, hogy az ajánlott procin illene mennie, ha már egyszer az az ajánlott. Egy szót nem szóltam volna ha egy 1600X az ajánlott, és/vagy az 1300X a minimum követelmény, mert akkor tudom, hogy kuss van.
Egyébként csak még annyi, az a qrva HBCC szívatott meg
, bekapcsoltam és teljesen játszható lett a cucc, 70-80fps-el, több pályán próbálva. Szóval ennyit a 'szaraprocihozzá' hitvallásról.
/off -
#37816
Petykemano
veterán
#45185024
#37813
Petykemano
veterán
válasz
#45185024
#37813
üzenetére
1. Nem, NGG támogatás Navival jön, ez vegának broken feature
2. Támogatás jöhet, mert ha hardver biztos tudná támogatni, de azt gondolnám, hogy mivel nem erre van kigyúrva, ezért nem brillírozna. Olyannak meg kár lenne csinnadrattát csinálni, ami végül rosszabbul működik a konkurenciánál.
Én ettől függetlenül nem tartom lehetetlennek, hogy vegán Raytracinget lehessen futtatni aszinkron, ami működhetne szuperül megfelelő szoftveres támogatás mellett, de mondom, ezt nem helyezném reflektorfénybe csak ha jobb, mint a 2080ti.
3 esélyes, hogy valami szoftvercsomag bővítés, a debugolhatóság további mélyítése, kényelem, streaming.chill továbbfejlesztése
Csupa olyasmi, ami jó, de nem növeli a csíkokat.Szerintem egyébként jól teszi az AMD, ha a naviban nincs rt. Végre nem ők küzdenek egy technológia bevezetésével.
-
#45185024
törölt tag
Azt hittem tele lesz találgatással reggelre a fórum.
1. Működő Primitív séder ?
2. részleges DXR ?
3. Új beépített visszajátszható sztrímelő az új driverben ?
4. Valami más ?
Mindegy legalább aludtatok este Az ETA úgyis csak 3 hét múlva lesz.Most valami más
Az AMD azt mondja, hogy “depressed graphics channel” lesz 2019-ben, de van remény ...
Ilyet mondana Lisa ? Vagy csak egy újabb újságírói túlkapás ?
Hogy Huang az AMD-t okolja a beragadt készleteiért azt vsben minősítettem, de az hogy Naviban ne lenne RT azt sajnálnám... Ja és nem lesz többé CEBIT Hannóverben de ne sírjatok... -
#37812
#45185024
törölt tag
Petykemano
#37809
#45185024
törölt tag
válasz
Petykemano
#37809
üzenetére
Válasz neki: @CatalystMaker @Radeon @AMD
Must be some big features coming to get its own event
Did the previous years get closed door events?@CatalystMaker
Yes@shankly1985
Yes to big features or yes to previous events 😜😎@CatalystMaker
Yes to previous events. -
HSM
félisten
Már most is alig kerül többe, mint egy épkézláb RX580. Pl. OCUK-n 250 font a Nitro Rx590, és 225 a Nitro Rx580 8GB. Kb. annyival drágább, amennyivel gyorsabb, és ez már csak jobb lesz szvsz.
Amúgy ez a "finetune" egyáltalán nem szükséges, WattMan-ban van az órajel-csúszka, lejjebb húzod mondjuk -5%-ra és jó is vagy, a Polarisok nagyon okosan adagolják maguknak a feszültséget, így pár kattintással megoldottad, hogy automatikusan lejjebb vegye magának elég jelentősen a feszültségét.
Persze, mint a teszt mutatja, kézzel még tovább lehet menni, csak arra akartam rávilágítani, hogy automatán is nagyon szép meredeken esik a fogyasztása, ha csökkented kicsit az órajelét, és az egy kb. 20 másodperces móka a gyári állapothoz képest a gyári OC szoftverrel. [link] -
#37810
Z10N
veterán
Petykemano
#37799
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#37799
üzenetére
Azert a 45MHz-ert kar volt megint agyon feszelni. Megint marad a "finetune". Ez az
590majd hasznaltan lesz jo 1,5-2 ev mulva, amikor mar a polaris alapja 4 eves lesz es ugyan annyiert fogjak adni, mint az 580-t. -
#37806
HSM
félisten
Petykemano
#37803
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#37803
üzenetére
Ez itt mást mér... Az alulfesz hatását a gyárihoz képest. Ez inkább az érdekes szvsz: [link]
(#37799) Petykemano: Ilyen alulfeszelősdit mértem nem olyan rég az 580-ammal, remekül reagál rá.
Ot is -90Mhz hoz vagy 50W-ot. [link](#37805) zseko: Továbbra is user error, hogy meg vagy lepődve, hogy CPU-limites játékban van baj a CPU-val (pl. BFV)
"Ha meg van egy ajánlott proci, akkor pont nem kéne zavarnia hogy erősebb a vga"
Nem tudom, mit nem lehet azon érteni, hogy erősebb VGA alá erősebb CPU kell, ha optimális teljesítményt szeretnél.
Nekem semmi bajom azzal, hogy Vega-t vettél, csak ne lepődj meg, hogy CPU-igényes címekben semmire se lesz elég az a CPU. Ahogy az ilyen címekben már a régebbi négymagos i5-ök alól is rendesen ki tud fogyni a kakaó komolyabb GPU mellett. -
zseko
veterán
Akkor ezért fut minden játék rosszabbul mióta Vega van a 7870 helyett - oh wait, nem
Játéktól függően mindegyik 30-60%-ot gyorsult, az egyetlen ami rossz továbbra is, a BFV. Éppen azonos áron lévő két termék közül meg hagy ne a szarabbat vegyem már meg azért, mert egyesek fixa ideája, hogy adott procihoz csak adott vga-t szabad venni és fordítva (azokról már nem is szólva, akik tudatába a 'két hónap múlva proci(/vga)csere is' már el se jut, de ez nem ide vonatkozik most).
Ha meg van egy ajánlott proci, akkor pont nem kéne zavarnia hogy erősebb a vga, na mindegy. Minimumnál megérteném.Mindegy, nagyon kioffoltam a topikot, sorry
-
#37804
Petykemano
veterán
apatyas
#37801
Petykemano
veterán
válasz
apatyas
#37801
üzenetére
Szóval azt mondod, az AMD által használt GF 14LPP 10%-kal jobb (magasabb frekvencia érhető el), mint az nvidia által használt tsmc 16FF+?
elég hülye volt akkor az nvidia, hogy csak az az olcsón eladható GP107-et gyártatta a samsungnál, mikor 10%-ot még hozhatott volna a drágább, a tsmcnél amúgy is magasabb órajeleket elérő kártyákon is.
-
#37802
Pakmara
őstag
Petykemano
#37799
Pakmara
őstag
válasz
Petykemano
#37799
üzenetére
Ha megvan a forrás linkeld be pls. Pont erre voltam kiváncsi PH-s 590 teszt után is, de Abu valami olyasmit mondott hogy nem jönne ki jelentős különbség a fogyasztásban ha 580 szintre fognák vissza az 590-est. Ezek szerint lehet hogy mégis.....
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
Főleg, hogy mindezt produkálja erősen visszafogott limitekkel, tehát még az OC lehetőségeim is erősen korlátoltak, ha pedig az elspórolt hűtés okán magas fordulaton visító venti is elkopik és zörögni kezd, na az a lenne a megkoronázása az egésznek.
, bekapcsoltam és teljesen játszható lett a cucc, 70-80fps-el, több pályán próbálva. Szóval ennyit a 'szaraprocihozzá' hitvallásról.
Játéktól függően mindegyik 30-60%-ot gyorsult, az egyetlen ami rossz továbbra is, a BFV. Éppen azonos áron lévő két termék közül meg hagy ne a szarabbat vegyem már meg azért, mert egyesek fixa ideája, hogy adott procihoz csak adott vga-t szabad venni és fordítva (azokról már nem is szólva, akik tudatába a 'két hónap múlva proci(/vga)csere is' már el se jut, de ez nem ide vonatkozik most).
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Facebook és Messenger
- OpenMediaVault
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Először beszélt bővebben az új Xbox konzolról a Microsoft
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- iPhone topik
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Kész rémálom lesz Linuxot használni jövőre az USA egyes államaiban
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- További aktív témák...
- HP ProBook 445 G10 14" Ryzen 5 7530U, 16GB RAM, 512GB SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- iPhone 13 Pro 256GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4598, 100% Akkumulátor
- LG 55QNED813RE / QNED / 55" - 140 cm / 4K UHD / 120Hz & 4ms / HDR Dolby Vision / FreeSync + HDMI 2.1
- LG 75QNED86T3A / QNED / 75" - 164 cm / 4K UHD / 120Hz / HDR Dolby Vision / FreeSync Premium / VRR
- 5db Lenovo LOQ (17IRX10) - Intel Core i7-13700HX, RTX 5060
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest