-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#36500
Televan74
nagyúr
Petykemano
#36499
Televan74
nagyúr
válasz
Petykemano
#36499
üzenetére
Biztos lesz 3 Navi GPU?
Vagy csak 3db -ot gyártanak! ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#45185024
törölt tag
Nos azok kedvéért akik azt hiszik Jim Anderson távozása az AMD-től (Lattice Semiconductor ) valami mély válság kezdete annak mutatom :
25 dollár felett a részvény. .
"That EPYC moment when AMD stock surpasses the $25 mark, the first time since the Athlon 64 years circa 2006..." -
#36497
FollowTheORI
nagyúr
Jack@l
#36496
-
-
Yany
addikt
válasz
solfilo
#36494
üzenetére
Én már csak azt nem értem, hogy egy BF1 miért lassul RX480-on DX12 alatt DX11-hez képest és szed össze tetemes, azonnal észrevehető mennyiségű input lagot? És bugos, villogó textúrákat. Mindezt egy olyan motorral, melynek készítői közt az egész explicit API trend megformálói is ott vannak. Ehhez képest a Vulkan vs. DX12 kérdést nem is érzem annyira érdekesnek.
-
#36493
#45185024
törölt tag
Petykemano
#36484
#45185024
törölt tag
válasz
Petykemano
#36484
üzenetére
Na megértetted a cikkből miért nagy ügy a direct x 12 vs Vulcán teszt ?
Nem szoktunk ilyet látni... és szembetűnő hogy az 1080TI lassul Vulkánon Vega meg gyorsul pedig hát futószallag meg minden.
Kitűnik a kétféle működési elv. és ha visszanézzük a régi hitman dx12 eredményeit az ember fura dolgokat láthat manapság.Amúgy több oldalas a GF cikk (3) könnyű átsiklani rajta.
A cikk mondataira szeretnék reagálni hogy a laikusok is megértsék mi történik:miután az elmúlt 10 évben több mint 20 milliárd dollárt költött a GlobalFoundriesnél, Mubadala, a vállalat tulajdonosa nem hajlandó több pénzt veszteni, vagy több tízmilliárdot befektetni annak reményében, hogy egy nap profitábilissé válljék. A befektető azt akarja, hogy a GlobalFoundries leállítsa a
(bleeding vérzést )veszteséget termelő részeket és elkezdheti a nyereséget.
Igen csak mindig azt mondom erre az vegyen csip gyárat akinek van annyi pénze hogy megvegye a gyárat tudja fizetni a tetemes kutatási költségeket és marad elég pénze tartalékba ha baj van." az AMD első 7 nm-es terméke a kezdetektől fogva a TSMC CLN7FF-hez lett tervezve, így a cég 2018 végére sem fogadta a GF 7LP-et, és a GF kulcsfontosságú ügyfele számára nem volt szükség a gyártási technológiára"
Igen csak ehhez kell az előzmények ismerete... hogy az AMD-t mint egy tőkesúly húzta évekig le a GF
Hogy AMD olyan mint a higany mindig a legkisebb ellenállás felé terjed. Amikor érzékelték az Intel fajsúlytalanságát érzékelték a szerverpiac és a CPUban rejlő hatalmas lehetőségeket.
Egy GF-el a nyakán hogyan gyárthatna sikeres EPYC- eket. Hogy törhetne be sikeresen a 7nm-el új területekre. Sehogy. Nem is a 7nmen fog probléma lenni.
Hanem az ultraibolyalevilágításos részénél. A laikus szót azokra értettem akik azt gondogolják hogy leterveztetek valami 7nm-re és ha valaki szerződést bont viszem a tervem máshova és legyártják azt egy EUV-s 7nm en aa ááá nopp. Hogy nem lesz 250 dolláros Navi az már szinte biztos. Lesz navi lehet ugyanakkor csak lehet drágábban. -
#36491
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#36484
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#36484
üzenetére
melyebb egyeztetest tippeltem a ket ceg kozott, picit feljebb van a link, hogy aszondja a Papirmester, hogy gozerovel irany a 7nm.
hat akkor varjuk szeretettel a Glofo
53nm -et !
-
#36490
Simid
senior tag
Petykemano
#36488
Simid
senior tag
válasz
Petykemano
#36488
üzenetére
AMD sajtónyilatkozat. Nagy részt persze PR rizsa, de az látszik, hogy időben elhagyták a süllyedő hajót. Még Navi is TSMC, ami eddig nem volt egyértelmű. Gondolom eredetileg is oda tervezték.
Így viszont csak a Matisse helyzete kérdéses. Szerintem ez a lapka ugyan az mint a TSMC-nél gyártott Rome alap. Akkor viszont mérnöki oldalról nem érinti őket, max drágábbak lesznek kicsit (ebben sem vagyok biztos...) a consumer CPU-k és később jönnek a tervezettnél.A WSA-ról sok tévhit kering, miközben a részletek nem nyilvánosak, senki nem tudja mit tartalmaz pontosan a megállapodás. Ez a 'bánatpénz' dolog is nagy bullshit szerintem, az AMD még a Zen bemutatkozása előtt újratárgyalta a WSA-t és ennek következményeként nem keveset fizetett a GloFonak, ha jól tudom pont a
wafer penalty elkerülése végett. Ezen felül gondolom rengeteg kitételt tartalmaznak ezek a szerződések, hogy mikor milyen feltételek mellet mennyit és hogyan. 'Ha nincs kész időben vagy nem tudsz eleget gyártani, akkor nem vagyok köteles rendelni tőled.' stb.
Szóval az azért elég meredek feltételezés, hogy a GloFo dobja a teljes cutting edge irányt, de a lóvét meg várják. Könnyen lehet, hogy az AMD számára ez megkönnyebbülés és csak terhet jelentett számukra a GloFo.Amúgy ez Radeon topic, Matisse nem igazán ide tartozik.
-
#36489
szmörlock007
aktív tag
Petykemano
#36488
szmörlock007
aktív tag
válasz
Petykemano
#36488
üzenetére
Most nyilatkozták, hogy a wsa-t újratárgyalják a glofo-val. Eleg erős is lenne, hogy az amd keményen fizetne a glofonak mert az leállította a fejleszteset. Így nyilván kénytelen az amd elvinni a gyártást , ilyen esetre biztos kitér a szerződés szal nem kell félni nem fog sokat kapni a glofo xd
Abu pedig megbízható forrás mert mondta, hogy az amd tárgyal a samsungal is. Most már tudjuk miért.
-
#36488
Petykemano
veterán
Callisto
#36487
Petykemano
veterán
válasz
Callisto
#36487
üzenetére
El. Tudom, hogy ezt most a DX12-Vulkan játék alá beküldött elégedetlenkedő posztom miatt kérdezed így. Ott ia ugyanígy vontál kérdőre.
Szerintem azt senki nem gondolta vagy állította, hogy az AMD idén a GFnél 7nm gyártott terméket hozott volna ki, vagy hogy számított volna erre. De az se teljesen igaz, hogy a 7nmen készülő termékeit mind a TSMC-nézd tervezte volna. Dual-sourcingról volt szó. Meg arról, hogy a GF igazítja a nodeját az AMD kedvéért a Tsmc-hez ennek érdekében.
Abu (aki persze most már látható, hogy nem megbízható forrás) azt állította, hogy az AMD és elsősorban Matisse (amiről eddig azt feltételeztük, hogy 7nm-es Zen2) elviszi a GF teljes 2019-es 7nm-es kapacitását.
"Nem sok kihatása lesz AMD-re ennek." - igen, idén.
De következő években nem lesz GF 7nm, a WSA meg még él, az amdnek rendelnie kell, meg bánatpénzt a másutt megrendelt waferek után. Ha az amdnek a nagy volumenű konzumer termelést kéne a tsmc hez vinnie, akkor ott lehet fejvakarás, hogy megéri-e. Vagy hogy ha marad a refined 12nm-en ez-az, az pedig tud-e versenyképes lenni?
Persze ugyanez igaz bármilyen gpura is.
-
#36487
Callisto
őstag
Petykemano
#36484
válasz
Petykemano
#36484
üzenetére
Te el is olvasod amiket linkelsz? AMD a 7nm-es nodejait eleve a TSMC technológiájához tervezte, nem állt szándékában mindenképpen idén a Glofo-nál gyártatni idén 7nm-en. Nem sok kihatása lesz AMD-re ennek.
-
#36486
Petykemano
veterán
Jack@l
#36485
Petykemano
veterán
válasz
Jack@l
#36485
üzenetére
Hát én azt gondoltam eleve, hogy a tsmcnél tömegtermelés (amds léptékkel) nem lesz, csupán néhányszázezer lapkára való. Az az Apple igényének töredéke. És a mainstreamebb cpu vagy gpu gyártása továbbra is az olcsóbban, de kicsit szarabbart, es később gyártó GF viszi nagytételben (néhánymillió lapka)
Ez persze most is egy lehet. -
#36485
Jack@l
veterán
Petykemano
#36484
Jack@l
veterán
válasz
Petykemano
#36484
üzenetére
Túl nagy batch így nem lesz a vega20-ból...
-
#36484
Petykemano
veterán
Abu85
#36429
Petykemano
veterán
Ha a GF Matisséért felel, akkor az nem 7nm lesz?
A Glofónál senkinek nem lesz 7nm kapacitása se most, se később. Eddig arra számítottunk, h a GF fogja szállítani. A kicsit többet fogyasztó, de jobban skálázható nodeot a konzumer lapkákhoz. Így értelemszerűen valami vagy marad a finomítgatott 12nm-en, vagy drágán megy a TSMC-hez.
Beszállhat a Samsung a GF helyére?
A GF lényegében kiesése mennyiben okolható azért, hogy nem keszül 7nm konzumer termék az előre látható jövőben? -
Z10N
veterán
válasz
#45185024
#36480
üzenetére
Tehat azt mondjak, hogy 7nm minimum 1700MHz-n fog ketyegni es 150W-t fog enni. Ahogy mondta Abu a kicsi lapkakra az 1800 is megoldhato. Erdekes lesz amd-t latni 2000-n gyari leghutessel
Mikozben a 28-14nm nem sokat hozott a konyhara (csak azt a franya tulfeszelest). -
#45185024
törölt tag
Az AMD felgyorsítja a 7nm-re való folyamatátvételt Papermaster nyilatkozik.
Minden hasít ami nem gamer... -
#36479
Z10N
veterán
Petykemano
#36473
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#36473
üzenetére
Akkor viszont tul kell tervezni. Tobb CU kell alacsony feszultseggel es orajellel. Csak ez mondjuk a pixel fillrate-nek nem tesz jot, szoval ropot is emelni kell (64 jo lenne ha maradna). Igy meg mar a lapka merete novekszik. Azt kellene csinalniuk mint a cpu-nal, tobb hw-t adnak alacsonyabb aron, de ehhez meg penz kell.
"Azt még hajlandó lennék elhinni, hogy 24CU vega architektúrával bőven elláítva sávszélességgel, frontenddel, stb előzheti az RX 580-at. Illetve hát esetleg Rapid packed math segítségével esetleg idővel esetleg benyaldoshatja az 1070-et."
Igen, ez meg hiheto. Bar az utobbi nem most lesz. Vagy csak vulkan alatt Doom-nal."Mindenesetre én azt hiszem, hogy a desktop vonalra az AMD most nem készül nagy dobással."
Pedig valami kolonc kene, mert nehez lesz kimaszni a godorbol. Akar jon a navi, akar nem. 2 evvel ezelott legalabb volt fiokos polaris. De most a fiokos turing ellen nincs semmi."Feltételezésim szerint mobilba jön a vega12. Ha ezt sikerül termékbe betolni, az nagy siker lehet számukra."
Bar igy lenne, de a KabyG/VegaM-rol se hallani sokat..."Hogy vajon ezt a termék, vagy ugyanez a lapka más gyártó termékében nyugati piacon meg fog-e jelenni, az kérdéses. Lehet, hogy nem."
Kizartnak tartom. Esetleg majd par darab beszivarog az EU-ba. Majd Ali-rol vagy Tao-rol lehet venni tularazva."A másik kérdőjel, hogy a vega12 húzott frekvenciával megjelenik-e desktop gpu formájában. Erre van némi esély, hiszen korábban is volt már, hogy a desktop és mobil verzió lényegében csak TDP limitben különbözött. De ennek csak akkor lenne értelme, ha valami pluszt hozna a polarissal szemben."
Phoronixon volt cikk rola regebben, hogy a driver dGPU-t is emlitett. A gcn5-t ki is kene mar hasznalni...Tudod nagyon jol, hogy a csapast marketing es pszichologiailag ertettem.
"Azonban ha a mainstream kártyák (<=2060) nem fognak ilyen segédeszközöket tartalmazni, akkor igencsak kérdéses, hogy lehet-e butítani elhagyni a raszterizációs megoldásokat - annak mi értelme lenne, hogy a felhasználók 90%-ának a korábbi évekhez képest rondább a játék és csak 10%-nak szebb?"
A 2050/2060 marad GTX, oda felesleges az RT. Ennyivel is csokken a lapka merete.A heten lesz 1 eve, hogy megjelent valami rtg fronton, az is csak tuzoltas volt. A "megfizetheto" kategoriaba meg lassan masfel eve. Ha BF5-ig nem erkezik semmi, akkor nagy gondban lesznek.
-
Televan74
nagyúr
válasz
Crytek
#36476
üzenetére
iPon,Aqua Nvidia kuponokat szokott osztogatni. AMD -s kuponos akciók nem nagyon szokták Magyarországot érinteni. Vagy rosszul vagyunk becsatornázva,vagy a hazai forgalmazók nem foglalkoznak vele.
Nagykeresre rákérdeztem,de még ők sem találkoztak kuponos AMD -s kártyával.
-
Z10N
veterán
válasz
#45185024
#36472
üzenetére
Terjunk majd erre vissza a jovo honap vegen, addigra kint lesznek a speckok. Az 5GB-t felejtsd el. A 2070-n is 8GB lett. 4-6 eleg lesz meg a kozepkategoriaba, az nv tesz rola
A 2060Ti kap 192 bitet a 2060 meg 128 bitet vagy ha nem lesz Ti akkor a 2060 192-t es a 2050 128-t, ahogy tetszik. 580-nal mikor hasznalsz ki 8GB-t? !K-nal mar a gpu keves. 470/570 is vigan el van 4G-vel, pedig alig gyengebbek. 1440p-ig eleg a 4GB. -
#36473
Petykemano
veterán
Z10N
#36470
Petykemano
veterán
Én tartok tőle, hogy sajnos az AMD kínálata kevéssé fog függni attól, hogy mivel készül az nvidia.
Nézőpont kérdése, de én úgy látom, abból eddig kevés jó született, hogy az AMD performance target alapján konfigurált. Talán ezért következett be a 480 túlfogyasztása és ezért lett a vega is túlfogyasztásos, hogy elérjék rendre a 970 és az 1080 teljesítményszintjét.
Tehát lehet hogy akkor járnánk jobban, ha bármi, amit az AMD kiad azt ahhoz igazítja, amit a termék tud és nem ahhoz, hogy mit kéne elérnie a konkurenciával szemben - ha azt csak valamilyen komoly trade-off mellett tudja elérni. Pl, hogy eléri ugyan azt a teljesítményszintet, de utolsó 50-100-150Mhz már mondjuk másfélszer-kétszer nagyobb fogyasztást eredményez - mint azt láttuk a vega10 esetében.Ezzel együtt persze egyetértek, hogy a labdába rúgáshoz kell a tempó. Olyan termékkel kár volna kijönni, ami nem javít a perf/$ és/vagy perf/W mutatókon - vagyis X összegért ugyanahhoz már korábban is hozzá lehetett jutni.
Abban, hogy ez a fenghuang az 1070 szintjét hozná én is kételkedem. Azt még hajlandó lennék elhinni, hogy 24CU vega architektúrával bőven elláítva sávszélességgel, frontenddel, stb előzheti az RX 580-at. Illetve hát esetleg Rapid packed math segítségével esetleg idővel esetleg benyaldoshatja az 1070-et.
Mindenesetre én azt hiszem, hogy a desktop vonalra az AMD most nem készül nagy dobással.
Feltételezésim szerint mobilba jön a vega12. Ha ezt sikerül termékbe betolni, az nagy siker lehet számukra.
Aztán ott a fenghuang (Zhongshan Subor), amivel elsősorban kínában fedik a piacot. Hiszen egy ez PC is. Hogy vajon ezt a termék, vagy ugyanez a lapka más gyártó termékében nyugati piacon meg fog-e jelenni, az kérdéses. Lehet, hogy nem.
A másik kérdőjel, hogy a vega12 húzott frekvenciával megjelenik-e desktop gpu formájában. Erre van némi esély, hiszen korábban is volt már, hogy a desktop és mobil verzió lényegében csak TDP limitben különbözött. De ennek csak akkor lenne értelme, ha valami pluszt hozna a polarissal szemben.A turing szerintem nyers erő tekinetében nem akkora csapás az AMD-nek. Nem véletlen, hogy az nvidia 4K HDR opciókkal demózza és mutatja ki az 50-100%-os előrelépést. Ezek persze fontos szempontok, de ekezet eddig ponthogy hanyagolták a tesztelők. Komparatív megítélésben eddig mindig az volt a fontos, hogy 1080p-ben legyen 144Hz és nem pedig 4K+HDR-ben - ahol a differencia a Radeon és a Geforce között mindig csökkent.
A csapás mértéke attól függ, hogy mennyire tudja beleerőltetni az nvidia rövidtávon az RT és tensor magok használatát, és/vagy a ray tracinget élvezhetetlen raszterizációs fallback mellett. Azonban ha a mainstream kártyák (<=2060) nem fognak ilyen segédeszközöket tartalmazni, akkor igencsak kérdéses, hogy lehet-ebutítanielhagyni a raszterizációs megoldásokat - annak mi értelme lenne, hogy a felhasználók 90%-ának a korábbi évekhez képest rondább a játék és csak 10%-nak szebb? -
#45185024
törölt tag
Az baj az Rtx az nem csapás ha meg hozzámondod hogy a 2060 a leak szerint 4-5 Gigával jön ki (és ráadásul nem is Rtx) ezt elmeséled egy 8GBos 580 tulajnak akkor az első kérdése a jövőállóság lesz és mosolyog.
NV inkább a saját beragadt készletével küzd...
Most ez valóban lehet a memóriák elképesztő ára vagy még az hogy a wcben nem don perinyon folyik a csapból a villában...
Ha csapás lenne nem MSRP-re állt volna vissza Amd a 3 játékkal.
Apropó 3 játék.
ASSASSIN’S CREED® ODYSSEY
STAR CONTROL ORIGINS
STRANGE BRIGADE
Aminek az egyik érdekessége a Vulcan Directx 12 összehasonlítás a másik meg hogy 52 GPUval mérték le igazi csemege a régi új kártya összehasonlítgatásokhoz... -
Z10N
veterán
válasz
stratova
#36468
üzenetére
Remeljuk meghagyjak a 64 rop-ot + minden mas gcn5 kepesseget es a hbm2-t.
Ebbol a csoda Fenghunag-bol desktopon sose lesz semmi, mert akkor kaszalnak a kozepkategoriank, ahogy Abu emlitette 1070 telesitmeny (?!).
"Nem tudom mit rejt pontosan (architektúrát tekintve), de már bő 1,5 éve ki kellett volna adni "
Dehogy kellett volna, addig elokorkodtek az 560D-vel, meg a "sunyi" 560-nal (#nemmondjukelhogy460)
Ha az
amdRTG tul akarja elni ezt a csapast (RTX), akkor valamit dobnia kell. A kozepkategoria aljaval kell most nyitni. -
#36470
Z10N
veterán
Petykemano
#36467
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#36467
üzenetére
Jogos! El is felejtettem, hogy kozelebb all a GCN4-hez. Viszont akkor remelhetoleg minden okossag aktiv lesz benne ami a GCN5-ben benne van. Akkor lehet csak a kialakitast masoljak. 20 es 24CU eleg lenne megnyitni az Rx660 vonalat. Bar ez fugg majd a 2050/Ti-tol. Ha az 25-30%-a lesz a TU104-nek, akkor az 12-14SM 768-896 shader. 1500 base clock annal is biztos lesz, a boost pedig 2000. Utobbival szamolva ~3.6tflops, amivel megcsipi a 1060/3GB aljat. Ha pedig meg a hatekonysag is noni fog 40%-kal a promo anyag alapjan, akkor siman 1060/6GB szintje boost-tal. Ehhez pedig 580 tempo kell, ami nyersen eppen csak ala eleg. Nem is tudom mennyit nott a gcn5 ipc-je a gcn4-hez kepest. 10%-t biztosan, akkor eppen meg van a 2050Ti szint 24CU-val.
-
#36469
SunMount3r
nagyúr
SunMount3r
nagyúr
Azért kérdeztem, mert kellene már a váltás az új architektúrára a megfizethető kategóriában is, mert a Polaris-nak nehezen mennek bizonyos MadVR-es dolgok (NGU), amiket az Nvidia-k már sokkal hatékonyabban kezelnek. Egy HTPC-be meg egy Vega 56 baromi drága, az APU-s Vega-k meg elég gyengék önmagukban is, de VRAM nélkül nem jók MadVR-re (még az is kérdéses, hogy egy alap 24p-s SD->4K felskálázást, vagy egy 4K->FHD leskálázást kibírnak e röccenéstelenül).
-
stratova
veterán
Pardon elírtam. Min. 24 CU Vega M GH 64 blendinghez kell minimum, Vega M GL a 20 CU-val pedig egy a korábbi gyakorlathoz képest pazarlóbb kivitel 4 SE-re.
Fenghuang APU-val egyetemben, ezek még 14 nm-en készültek.
Nem tudom mit rejt pontosan (architektúrát tekintve), de már bő 1,5 éve ki kellett volna adni -
Z10N
veterán
válasz
stratova
#36458
üzenetére
"azaz 4 SE-hez 24 CU ez maga Vega M GL"
Nem, az a Radeon RX Vega M GH, a GL a 20CU-s. Illetve 4SE-t emlit a kod.
Amugy nekem eleg lenne egy 2GB/1024bit-s kockaval. Az a gyanum, hogy ez a vega12 is a selejt kabyG-hez keszult lapkakat rejti. Szoval ez is csak egy kenyszer mellektermek, ami ertheto lenne. Ha igy van akkor a 24CU-s is talan egyszer napvilagot lat desktopon, de erre az esely elenyeszo. ~5.5tflops-szal beerne az 580 ala 1800-n. A VegaM-t milyen node-n is gyartjak, mert ha az is 12nm, akkor nagyon nagy az eselye. Az AMD helyeben ezeket kiadnam 660/660X-nek. A Navi meg ugy is 670/680 kategoria lesz. Nv-is mondta, hogy az also tier-ek pascal refresh-t kapnak. Szoval a Vega ujrahasznositas eselyes. Ez eSportra mar tenyleg alkalmas lenne, nem mint a butitott 460 korabban.
-
#36463
stratova
veterán
SunMount3r
#36461
stratova
veterán
válasz
SunMount3r
#36461
üzenetére
Pedig eddig nagyon úgy néz ki, hogy Navi 10 azaz leghamarabb 2019H2 előtt, nem érkezik olcsó most kapható felső kategóriának (Tier 2) megfelelő teljesítményű középkategóriás (Tier 3) kártya. Egyezünk ki egy ~RX 580 MSRP árigényben, de ezt úgyis az akkori piaci viszonyok fogják meghatározni (azaz, hogy mennyivel kell RTX 2060 ára alá menniük).
-
#36462
#45997568
törölt tag
SunMount3r
#36461
#45997568
törölt tag
válasz
SunMount3r
#36461
üzenetére
Persze, lehet azt mondani hogy magas az aruk, tegyuk abba a kontextusba milyen aron veszel a masik piaci szereplotol VGA-kat, vagy adott esetben CPU-kat es mindjart mas a leanyzo fekvese. Nekunk, vasarloknak minden ar magas (lehet), am van a masik oldal is aki megtervezi, legyartatja es eljuttattatja nekunk ezt, nem muszaj megvenni, lehet tetrisezni vagy fakockakkal jatszani szamitogepezes helyett, a dontes a mienk
-
#36461
SunMount3r
nagyúr
#45185024
#36460
SunMount3r
nagyúr
válasz
#45185024
#36460
üzenetére
Jó a hajad , Te is olyan tüsisre fekszed oldalt reggelre ?-> Ezt mondjuk nem értem, valami az azonos Avatar miatt?
G-s APU-k nem hiszem, hogy érdekleni fognak, a mostaniakról is kevés még a tapasztalat HTPC terén, csak csupa Gamer tesztet lehet találni, az se biztos, hogy bármiben (a gaming kívül) jobb választások, mint akár egy 7th Gen-es i3. (Ugye a dedikált VRAM nélküliség sok mindenben korlátoz).
Mind 1, az asztali Vega-k ára akkor is nevetségesen magas. Komplett gamer gépet lehet az árukból építeni.
10 hónap meg, puff...
-
#36460
#45185024
törölt tag
SunMount3r
#36459
#45185024
törölt tag
válasz
SunMount3r
#36459
üzenetére
Jó a hajad , Te is olyan tüsisre fekszed oldalt reggelre ?
Újat nem fogsz hallani várunk egy Navit kb 10 hónap múlva.
Várunk egy 12 nmes CPU-t aminek G a vége és várjuk a kínai konzol PCs változatát. Ennyi.
"new game PC in late-August." hát még van 4 napja
Mi a sok ? A konkurencia 1300 euros áraira annyi történt hogy levitték 399 fontra az 56-ot és 449-re a 64-est...azaz közelítőleg az MSRP árra és kapsz hozzá 3 fullos játékot. (143/162) -
#36459
SunMount3r
nagyúr
SunMount3r
nagyúr
Hello!
Bár ahogy követem az itteni híreket, még semmi ehhez kapcsolódót nem olvastam, de akkor én (is) felteszem a kérdést: Vajon mikorra várható a következő asztali széria? A Vega-k iszonyat drágák, nem is lehet majd olyan áresés ami ezt elfogadható szintre hozná. De ha ők is úgy kalkulálnak, hogy a következő széria középkategóriájának kellene majd egy Vega 64 szintjén lennie majd, méghozzá úgy, hogy a mostani RX 570 árszintjén legyen, akkor az biztos nagyon távol van még. És kb. nekem is ez lenne az elvárásom (a távoli bekövetkezés kivételével). Bármi esély ezekre és valami lehetséges időbeni előrejelzés? Vagy inkább "szép álmokat"?
-
#36458
stratova
veterán
Petykemano
#36457
stratova
veterán
válasz
Petykemano
#36457
üzenetére
Gbors: az egy vagyon azért a teljesítményért. Nem lenne rossz a NUC méret, deén már egy max 150 W jó teljesítmény-fogyasztás-ár kombinációval bíró kártyának is örülnék a Node 202-be. Bár csábító a NUC kompakt mérete is.
Korábban 1 SE-hez legalább 6 CU kellett, azaz 4 SE-hez 24 CU ez maga Vega M GL. Ha a szervezés átalakult és ez az alsó küszöb nem lenne, akkor is érdekes, ha egy ilyen viszonylag kevés CU-t tartalmazó lapka ha úgy tetszik kissé pazarló konfigurációt kap.
2 SE-be szervezve pedig korábban is volt már hasonló felállás (HD 7870 sőt HD 7970 is még 2 SE-be volt szervezve, az első 4 SE-es GPU Hawaii volt őt követte Tonga, a maga idejében Tahiti XT majd Fiji XT maxolta ki az 1 SE-be szervezett CU-k számát 16-tal). -
#36457
Petykemano
veterán
stratova
#36455
Petykemano
veterán
válasz
stratova
#36455
üzenetére
"rájöttem" helyett úgy kellett volna fogalmaznom: "beugrott"
"amit NV Maxwell óta csinál."
Pontosan mire gondolsz?"Tier 4 (Vega 12 (2 SE)) 32, Tier 3 (Navi 10 (4 SE)) 64 blending."
Én úgy emlékszem, vagy úgy rémlik, hogy a vega12-höz a 20CU úgy jön ki, hogy 4SE van. A maxCuperSh érték 5.Mivel "mobile", ezért azt gondolnám, emellé HBM-et raknak. Ha melléteszik a samsung lightningbolt, ami 2.4gbps, akkor az valami 304GB/s sávszélt adna. Biztos nem így lesz, hanem csak az 1.6-os. De elvileg ennek akkor is el kéne érnie közel a RX 570 szintjét - persze nyilván ha a frekvencia is elteker kb addig. A P10 ment compute kártyának is, úgyhogy nem lepne meg, ha compute nehéz lenne, vagyis a bizonyos mennyiségű CU már igen kevéssé hasznosul. Az RX 580 és 570 között a TPU adatbázisa között 14% különbség van. Ebből a turbo clock 8%-ot magyaráz. A maradék 5-6%-ot pedig a több CU és TMU, miközben, ezek 12%-kal mutatnak nagyobb értéket. És a RAM sebesség között is van 14% különbség.
Az 570 képest kieső CU-kat órajellel némileg lehet kompenzálni, a lényeg, hogy elvileg meg kellene közelítenie... ~75W TDP-n belül? -
#36455
stratova
veterán
Petykemano
#36453
stratova
veterán
válasz
Petykemano
#36453
üzenetére
Eddig is sejthető volt, hogy Vega 12 nem egy fenevad. Régóta volt hiány GTX 1050/Ti konkurensből. Pl. Apple-nek is ezt illett volna Macbookba tenni Polaris 11 3. bőr (460,560,560X) 6/12-es Intel helyett (amit persze nem képes lehűteni). Végre normális backend... Miért kellett egy Intel ehhez.. Gondolom elérünk lassan oda, amit NV Maxwell óta csinál. Csak a konkurencia ismeretében Tier 4 (Vega 12 (2 SE)) 32, Tier 3 (Navi 10 (4 SE)) 64 blending. Efelett pedig lehet, hogy a Navinál scalability alatt a több lapkás kialakítást értette AMD Tier 2 és Tier 1 szintre.
Azon sem lennék meglepve, ha Navi 10 lenne mobil csúcs, még éppen hűthető megfelelő paraméterezéssel. Aztán lepjenek meg, ha efölé tudnak menni, úgy hogy versenyképes marad. -
Z10N
veterán
-
#36453
Petykemano
veterán
Petykemano
#36452
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#36452
üzenetére
Rájöttem, ez a vega mobile
-
#36449
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#36448
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#36448
üzenetére
Linuxon igen. Abba sokkal kevesebb pénz megy. Windowson már működik az IW, ami az NGG egyik eleme. Sajnos a Linux ennél sokkal könnyebben implementálható funkciókat sem kap meg, egyszerűen nem éri meg az erőforrást az az ~1%-os részesedés.
Az NGG igazából nem egy eljárás, hanem sok eljárás együttes neve. Ebből a primitive shader nem működik, mert az AMD helyette inkább compute shader mellett döntött. [link]
A Navi idejére csinálhatnak egy olyan pipeline-t az API-kba, amely támogatja a primitive shadert, és rendelkezik compute shader fallback-kel is a többi hardver számára, így a fejlesztő primitive shaderre írt kódja kompatibilis marad az összes, compute shadert támogató hardverrel. Persze csak DX12/Vulkan API-k esetében, mert ezeknél engedik meg a futószalag módosítását az új specifikációkban. Ezt eredetileg a Microsoft és a Khronos is arra tervezte, hogy könnyebb legyen a különböző, egyéb API-kat valahogy befűzni, de mivel ezek miatt szabad prédává vált a raszterizációs futószalag, így az AMD gondolom lecsapott a lehetőségre, hogy akkor lecserélik már az egészet, ami még a Vega idejében nem volt realitás, mert mások voltak a specifikációk. Most csak az van előírva, hogy ha valami változás történik, akkor azon belül mindenképpen legyen compute shader fallback, ami megőrzi a régebbi hardverek felé a kompatibilitást.Ha kicserélik a futószalagot, akkor annak az összes limitációjától megmenekülnek, ami manapság elég sok lehet, elvégre a mostani futószalag alapjait a 15 évvel korábbi problémákhoz tervezték, és megközelítőleg sem a mai geometriai komplexitáshoz. Természetesen igen sok hardver bőven tudna többet, ha nem 15 évvel korábbi döntések működtetnék a rendszer, ami alapvetően borzasztóan bekorlátozza az elérhető geometriai részletességet.
Nem véletlenül látsz olyan dolgokat a mai motorokban, mint a GPU-driven pipeline és az abból kialakított GPGPU-culling megoldások. Ezek mind arra mennek rá, hogy ha a futószalag szar is, ahol lehet megkerüljék azt, így megpróbálják a hardvereket optimálisabban használni. Elvben a mai, modernebb hardverek (Vega, Volta, Turing) a mai részlegesség sokszorosát is elviselnék. Ez nem téma pusztán a nyers hardvernek. A 15 évvel korábban kialakított futószalag egyes döntésein megy el a teljesítmény.
-
#36448
Petykemano
veterán
Abu85
#36445
Petykemano
veterán
Újfent rábukkantam és elolvastam az a levelezést, ami arról szól, hogy az NGG a gfx9-ben nem lesz támogatva, csak a GFX10-ben. Erről tudsz valami közelebbit?
Mert - a fentebbi fejtegetésemre utalva, ha a Navi-ben ez aktív és ez tényleg számít annyit, amire tavaly év elején bátorkodtak poorvoltázni, akkor tényleg nem lehet egyszerre igaz az, hogy a Navi (egyik implementációja) egy 7nm-erre shrinkelt paramétereiben a Vega10-re emlékeztető (ennek megfelelően) ÉS 1080 teljesítményt nyújtó $250-300 középkategóriás kártya.Számít annyit az NGG? Számított volna a vegában?
-
#36447
Petykemano
veterán
Abu85
#36444
Petykemano
veterán
jó, végülis valóban lehet benne valami. Ha a "kicsi" zeppelin lapkára $20-t számoltak, ahhoz képest a Turing mondjuk közel 4x akkora önmagában. És ha a hibákkal is számolunk, akkor könnyen kijöhet egy lapkára $100-os előállítási költség. És akkor ez egy kipróbált, érett 16/14/12nm-es gyártástechnológia.
a 7nm-en nyilván a hibaarány jóval magasabb még és egy wafer megmunkálása is drágábbra jöhet ki. Egy relatív pici 200mm2 körüli lapka ára lehet, hogy 2-3x-os a 14nm-hez képest, de az még a termékek árához képest mindig jóval alacsonyabb, mintha egy mondjuk 400mm2-es lapkát kéne előállítani, ami mondjuk csak 2-ese az előző 750mm2-esnek, vagyis $200. Valahol érthető, hogy ezt az emelkedő Ram áram mellett inkábbkompetitiív nyomás hiányában zsebretetteelkerülte az Nvidia.a vega12 a fenghuang?
-
Z10N
veterán
Gfx10ForceWaveBreakSize: Affects tiled-to-tiled image copies on the GFX10 SDMA engine where both images are compressed Set to true to leave the source image in a compressed state, set to false to leave the dest image in a compressed state.
Gfx10UseCompToSingle: Whether we need to set first pixel of each block that corresponds to 1 byte in DCC memory, and don't need to do a fast clear eliminate based on image type.
-
#36445
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#36436
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#36436
üzenetére
Eléggé messze lesz a Navi a Vegától. [link] - itt már lehet bogarászni, mert vannak benne gfx10-es cuccok. A Gfx10ForceWaveBreakSize alapján valamiféle packing megoldást kap a wavefrontokra, de akár az is elképzelhető, hogy MIMD dizájnról lesz szó. Nehéz ennyiből megállapítani, de az biztos, hogy ez egy orbitális különbség már önmagában.
-
#36444
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#36432
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#36432
üzenetére
Nem. A 7 nm-es FF annyira drága, hogy oda egy pénzes piac kell. A gamer az nem pénzes. Bármennyire is furcsa azzal nem mész sokra, hogy egy teoretikus 400-500 mm2-es lapkát gyártasz majd 1000 dolláros VGA-kra. A profi szinten pedig az eladás lényegesen kisebb, hiába a sok nyereség.
Az AMD azért engedheti ezt meg magának, mert a Rome a szerverpiacot célozza, ami méretben és nyereségben is sokkal jobb. Gyártanak majd 200 mm2-es lapkákat, amelyekből kettőt-négyet adnak majd 3000-8000 dollárért is, de a Hot Chipsen volt már olyan pletyi is, hogy a EPYC2 csúcsa 15000 dollár lesz. És ezen a piacon megveszik, mert nem a hardver a drága, hanem az üzemeltetés és a szoftver. És ha üzemeltetésben ez a hardver jobb, mint a korábbi, akkor visszahozza az árát. És valószínűleg az asztali Matisse verzión sem lesz hatalmas haszon, a Vega 20-on sem, de igazából mindegy, mert az EPYC2 kigazdálkodja, és csak emiatt már megéri váltani, a többi pedig ennek a hátán megél.
Valószínű, hogy lesz kereslet. A Rome-ot az Intel leghamarabb az Ice Lake-kel fogja hozni, nagyon talán. De az csak 2020 végén jön. És addig az AMD kiad még egy Milan platformot, illetve a kicsit is veszélyesnek kinéző, de még mindig az IF-nél gyengébb UPI-ra építő Sapphire Rapidsot már a Zen5 fogja várni. Tehát az AMD meglátása szerint úgy 2023-ig biztosan uralkodnak majd a szerverpiacon a Zennel. Utána nehéz megjósolni, hogy mi lesz, ez már nagyon nagy táv, de az elkövetkező két-három évben biztosan el tudják adni a legyártott termékeket, akár sokat is.
Az FF-et mindenki FF+-ra fogja váltani. Ez csak ilyen early megoldás.
Szerintem az AMD az eredeti gyártókapacitást még arra kalkulálta, hogy 2018-ban lesz valamilyen 10 nm-es node-ja az Intelnek. Jelenleg 2019 ősz a target, és ez még csúszhat. Emiatt a Samsunggal nem árt tárgyalni, mivel az Intel most már szinte minden következő AMD-s termékre minimum egy generációval később tud reagálni.
(#36435) Jack@l: A gyártósor és a technológia a GlobalFoundries tulajdona. Annak adja el, akinek akarja. Mivel az AMD az egyetlen kritikus partnerük, így természetesen ők élveznek prioritást. De ezzel nem hiszem, hogy baja van az IBM-nek, mivel eleve a Power10-hez tervezték a 7 nm-es átállást, ami meg úgyis 2020-ban jön. Az OpenPoweren keresztül pedig az IBM csak licencel, ahogy az ARM, majd a megrendelő viszi oda a lapkát, ahova akarja. Az IBM-nek ez marhára mindegy.
-
Simid
senior tag
válasz
Crytek
#36440
üzenetére
A fenghuang Abu szerint csak GDDR5 és HBM2 mem vezérlőt tartalmaz. PC-be így hova szeretnéd rakni? Milyen tokozásba? Valószínűleg egy olyan APU-t csináltak amivel leginkább kielégíthetőek a különböző custom lapkák iránt érdeklődők igényei.
Ez szerintem magyarázat Petykemanonak is, hogy miért lenne értelme a vega12-nek. Nem konkurencia egymásnak a két termék, elférnének egymás mellett. -
#36442
Petykemano
veterán
#45185024
#36439
Petykemano
veterán
válasz
#45185024
#36439
üzenetére
A fenghuangot Abu mondja >RX580 erejűnek.
És az egy apu. Szumma 100-125W TDP-vel.
Ha kínai konzol csak 1050Ti=vegaM szintet.hoz, az se lenne rossz, mert ott még van 4CU és TDP emelésével (~> 150-180W) csak a GPU biztos tud hozni még egy csomó frekvenciát is. RX5X0 szint tényleg meglehet.
Csak erre miért cserélné az AMD a polarist? Annyival nem lenne kisebb... főleg, hogy már fenghuang apu formában ott is van, cpuval együtt el lehet adni.Még az lehet, hogy a vega12 maga a fenghuang.
-
#36441
UnSkilleD
senior tag
Petykemano
#36432
UnSkilleD
senior tag
válasz
Petykemano
#36432
üzenetére
mert tartani kell a magas margint
-
Crytek
nagyúr
válasz
#45185024
#36439
üzenetére
De nem értem megint mi a fenéért nem jön pc-be?
Egy 580-as erejű igp ott kb letarolna mindent kb kivégezne mindent ami nvidia 1060 és 1050 meg alatta ami van... De nem nekik senki által nem vásárolt piacra kell megint kiadni valamit...Ehhez csak egy bravó b.meget tudok mondani..
AMD olyan hogy mindenhez ért fejleszt de kb ködebilek hozzák meg a végső döntés hova adják ki... ezért nem lesz ezekből semmi...
Ez igaz az intel@amd szeremelgyermekére is az is jó volna pc-be simán. -
#45185024
törölt tag
válasz
Crytek
#36438
üzenetére
A kínai konzol mert mindig kínához lyukadunk ki... előbb jelenik meg PC-ként csak utána konzolként úgy kell elképzelni mint a NUT-okat az se nem konkurenciája a vega 56nak Inkább a Hades Canonnak lesz a konkurenciája meg az olcsó nappalis lejátszós kicsit játszadozós gépeknek hátha még valami netflixxel is vagy mással összekapcsolják.
Volt Intelnek sok ideje hogy kiélvezze most jönnek ők. -
#36438
Crytek
nagyúr
Petykemano
#36436
Crytek
nagyúr
válasz
Petykemano
#36436
üzenetére
Ez a fenghaung is lehet bármilyen erős 580-as igp az valóban bivaly ha csak ez is konzolokba meg istentudja hova jön csak nem asztali pc-be akkor nem sokra megyünk. Inteles AMD-s megoldás is egész jó de az se asztali ....
-
#45185024
törölt tag
"Az utánzás a leghívebb formája a hízelgésnek"
Szenzációs ez a mondat -
#36436
Petykemano
veterán
Televan74
#36434
Petykemano
veterán
válasz
Televan74
#36434
üzenetére
Ezen lehet filózni.
Az AMD-re nem jellemző a generációnkénti szériacsere. Ez némileg meg is jelent gbors kritikái között, hogy tulajdonképpen ahelyett, hogy ritkábban, de szélessebb spektrumban cseréltek volna szériát, ehelyett több architektúrával álltak elő.Tehát az AMD-től nem várható az hogy ha idén esetleg mégiscsak kikerülne valami a boszorkánykonyhából a népnek (vega12), akkor azt jövőre lecserélné egy új termék (Navi)
A Navit a pletykák tulajdonképpen a vega10 leszármazottjának tekintik, vagyis 4096 shaderrel 1080 (2060) teljesítmény $300 áron. Ez sántít kicsit. Hiszen a vegában/vega10-ben számos nem működő funkció van. Azt mondják, hogy a "poorvoltázás" még abban a hiszemben történt, hogy a várt funkciók a remélt hatásfokkal működnek. Ideértve a HBM-et is, ami később, lassabban és drágábban érkezett. Ahogy az sem kizárt, hogy akkor még reménykedhettek esetleg a 4stackes vegában (14nm-en)
Mindenesetre azt gondolnám, hogy egy azonos paraméterekkel rendelkező Navi-nak a vega10-hez képest nagyobb teljesítményt kéne tudnia, és 7nm-en kisebb fogyasztás mellett akár némi órajel-előnyhöz is juthat.
De mindegy milyen teljesítményszintet is képvisel, ha ezek a vega10 leszármazott pletykák igazak, akkor a vega12 nem lehet vega10 javítás, vagy javított vega10 4 stack HBM-mel.
Abu mindig azt mondja a fenghuangra, hogy jobb lesz, mint az RX 580, meg ezek. Erről tudni véljük, hogy egy 24-28CU-s vega. Vélhetően ez a fenghuang jelent meg - valamilyen formában - a kínai konzolban is.
Az AMD-ről meg tudjuk mennyire szeret konzolból újrahasznosítani. Már csak ezért is sanszos, hogy a vega12-nek ehhez köze lehet.Ugyanakkor elég elhelyezni a palettán. Ha a vega12 tényleg egy 24-28CU-s lapka lenne,, ami kb az RX 580 szintje, akkor vajon mi értelme lenne egy ~200mm2-t lapkát egy ~200mm2-t lapkára lecserélni? Jóhogy a vega esetleg magasabb frekvenciát elér, de akkor a CU-ra költött tranzisztort becseréltük magasabb frekvenciát adó tranzisztorokra - ami hát nem nagy kaland.
Ha viszont a vega12, ami feltételezetten a fenghuang apu GPU része, asztali GPU-ban még tovább lehet pörgetni frekvencia terén, vagy esetleg kitömik ropokkal, mint az intelnek készített vega M-et, vagy más csodák (NGG) és ez a chip elérné valahogy az 1070 szintjét ($250-300 áron), akkor viszont a vega 56-ra helyezne nyomást és a Navi se nagyon érkezhetne ehhez képest 64 CU-val az 1080 teljesítmény szintre $200-250 áron
Úgyhogy mégiscsak valószínűbb, hogy valami polarist megegyező teljesítményszinten és lapkaméretben váltó dologról lehet szó. Ez lenne olyan igazi AMD-s.
-
Jack@l
veterán
Szóval van az ibm a maga kis eladásával meg nyereségével, high end szerver piacra gyártatná a procijait, de amd excluzív partnerként kitúrja őket és csúszhatnak 1 évet. Értem, ez tök életszerű
Főleg az utóbbi 2 kártyageneráció tömeges eladásai után. De lehet bazisok csipet gyártatnak és abban fürdik esténként az össszes amd dolgozó. -
Televan74
nagyúr
válasz
stratova
#36433
üzenetére
Nv -nek van akkora fanatikus tábora hogy az új szériát is pillanatok alatt elfogják kapkodni.Az AMD -nek a középkat Navi -val komolyat kell domborítani és akkor örömmel fizetek ki érte akár 150.000Ft is. Addig meg kényelmesen hátra dőlők és elvagyok fullhd -n a RX580 -as kártyámmal.Várom,hogy mit hoz ki az AMD Vega12 alatt,de a vásárláshoz túl sok reményt nem fűzök. Vega -t már skippeltem valamelyest magamban, nem nyomja fel a vérnyomásom.
-
#36433
stratova
veterán
Petykemano
#36432
stratova
veterán
válasz
Petykemano
#36432
üzenetére
Hogyne tudná, AMD lépéskényszer van, nekik a teljes mértékű versenyképességhez kell a 7 nm. NV-nek időelőnye van, emiatt ráér. Esélyesen nagyobb haszonnal ad túl a kártyáin.
-
#36432
Petykemano
veterán
Abu85
#36429
Petykemano
veterán
Ez miért van? Hogy pont az nvidia, akinek a bőrkabátja alatt is pénz van s még a konzumer kártyákért is annyit kér, amennyit nem szégyell, nem tudja kigazdálkodni???
Tehát a Vega12 az várhatóan 12nm, és a 12 remélhetőleg erre utal, nem a CU számra. Hiszen nagy butaság lenne akkora GPU-t gyártani, ami egy közepes APU-ba (Picasso) is belefér.
De ha a GF csak a Matisséért fele és az elvisz a GF teljes 7nm kapacitását 2019-re, akkor..
akkor ez most elképesztő mennyiségű eladott zen2-t fog jelenteni?
A GF 14nm-en gyártotta eddig a Zeppelin lapkákat, ami ment a ryzenbe, threadripperbe, és EPYC-be is, még ha utóbbi esetleg nem is volt nagy tétel. De itt készült az összes polaris és vega is.
Ennyivel több matisse-t fognak eladni, vagy ennyivel kisebb lesz a kapacitás 7nm-en?És a TSMC-nél az első körös 7nm-en csak a vega 20 készül? Vagy máshogy: A NAVI FF vagy FF+ lesz?
A samsungos pletyire: ez egészen elképesztő, hogy az AMD-nek három bérgyártótól kell megrendelnie azt, amit az intel eddig maga kiszolgált. Ennyivel nagyobb az intel gyártókapacitása, vagy ennyire elvisznek minden gyártókapacitást a SoC.gyártók?
-
#36431
stratova
veterán
Szeszkazán
#36427
stratova
veterán
válasz
Szeszkazán
#36427
üzenetére
Ha most hozták ki a TSMC 12FFN node-on RTX-et akkor ráérnek egy csíkszélváltásra, mire kicsit kifuttatják a szériát (Quadro-t és Geforce-ot egyaránt) vélhetően lesz számukra megfelelő 7 nm kapacitás. Elég kényelmes helyzetben vannak jelenleg.
A mostani sorozatuk felépítése egyre jobban közelíti az AMD filozófiát abban a tekintetben, hogy igazából pro piacra szánt és elsősorban ott domborító kártyát dobtak Geforce-ként is piacra, hozzácsaptak egy új feature-t (Ray Tracing). -
#36430
Jacek
veterán
Petykemano
#36428
Jacek
veterán
válasz
Petykemano
#36428
üzenetére
Epyc2/Zen2
-
#36429
Abu85
HÁZIGAZDA
Szeszkazán
#36427
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Szeszkazán
#36427
üzenetére
Vagy a TSMC-nél vagy a Samsungnál. Vagy mindkettőnél, de akár a GloFo is opció, 2020-tól nekik is lesz igen sok gyártósoruk, és le is megy a waferár. De az EUV nélküli node-ot kihagyják, mert nem tudják optimálisan kigazdálkodni az árát. Nem azért rendeli csak a Qualcomm, az Apple és az AMD a 7 nm-es FF-et, mert csak nekik kell, hanem azért mert ők tudják gazdaságosan bevállalni.
(#36428) Petykemano: Mindent 7 nm-en gyártanak, ami nem Vega 12 és Picasso. A GloFo tudtommal csak a Mattiséért felel.
A dual source azért lett kialakítva, mert Lisa Su azt gondolta, hogy a Zen2-vel nem tudják majd kiszolgálni a piacot. Ezért kompenzációt fizettek a GloFónak, hogy engedje őket a TSMC-nél is gyártatni. Ezzel az eredetileg tervezett kapacitásukat nagyjából megtriplázták. Ez sem feltétlenül lesz elég, a Hot Chipsen volt olyan pletyi, hogy tárgyalnak a Samsunggal is, de az csak 2020-tól lehet opció. De ezért is kell majd némi kompenzációt fizetni, viszont alapvetően megéri, mert az Intel 2022-ig minimum kiütötte magát a szerverpiacról.
-
#36428
Petykemano
veterán
Abu85
#36426
Petykemano
veterán
Örömmel hallom, hogy az AMD elvitte az összes 7nm kapacitást a GF-nél. Ez azt jelenti, hogy ilyensokat akarnak eladni... mit is? Vagy azt, hogy ennyire limitált lesz a 7nm kapacitást/kihozatal az első évben? Mondjuk arról van info, hogy a kurrens 14/12nm-.hez képest ez mennyi?
a TSMC 7nm az most csak a Roma, vagy az a vega20 is?
-
#36426
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#36425
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#36425
üzenetére
Elvitte az AMD az összes 2019-es kapacitást. Tud másnak is gyártani a GloFo, de csak 2020-tól lesz rá gyártósoruk. Ez igazából nem nagy baj az IBM-nek, mert amúgy sem terveztek hamarabb 7 nm-re ugrani, és a partnereik sem igazán.
A TSMC-hez lehet menni, de ott is elvitte a 7 nm-es FF kapacitást az AMD, az Apple és a Qualcomm. Majd valamikor az FF+-ből lesz annyi, hogy ne csak ez a három cég gyárthasson. Ez se akkora baj, a legtöbben az FF-t is kihagyták volna eleve.
Egyébként a Power9-et nem igazán éri meg levinni 7 nm-re, mire gyártatni tudod, addigra le tudsz tervezni egy Power10-et.
-
#36425
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Volt itt egy aggasztó tweet, Ami idézte az IBM roadmapet, amit 2019 bezárólag 14nm-en gyártott Power9 szerepel.
Az IBM a GF-nél gyárt. Elméletileg persze nem ugyanzon a node-.on, mint az AMD, mert az AMD a GF-nél a samsungtól vett 14LPP-n gyártott, míg az IBM pedig 14HP nevű node-on, amit még az IBM hozott, csak be kellett fejezni gondolom.
2016-ban az AMD már előjött a polarissal, a Power9 pedig csak 2017-ben.
Az időbeli különbségnek oka lehet az is, hogy a az AMD 200mm2 körüli chipekke dolgozott, az IBM meg böhömnagyokkal.Vajon csúszik a 7nm a GF-nél?
Az szerintem nem kérdés, hogy idén nem lesz onnan termék, de vajon jövőre is csak év végén? -
#45185024
törölt tag
Azért vicces a dolog mert ok ugy tették ki hogy 7nm és clickbaitnak bevágták a 3000G-t
Más ujságok meg eleve 12nmnek hozta le a hirt mire itt revidiáltak
ahhoz is kell bátorság és akkor most gondoljunk bele ha bizonyos régebbi cikkekbe is belekerulne Update
Olyanok lennének mint a régi Ian Livingstone -Steve Jackson lapozgatos konyvek hogy a 3 oldalon kérjuk lapozz a 7dik oldalra -
#36423
Petykemano
veterán
Z10N
#36422
Petykemano
veterán
A 2700U elég alacsonyra tette a TDP korlátot. A 12nm a 14-hez képest nem annyival jobb, hogy kB a fogyasztással menjenek lefelé, hogy kijöjjön az évente kB 1.7x jobb perf/w. Cserébe elég alacsony ahhoz, hogy a raven ridge lapkát lefojtsa. Nem beszélve arról, hogy a RAM is gyorsabb. Bár nem tudom, hogy miben mérik, ha tflopsban, akkor persze a RAM talán nem is számít.
Ha figyelembe vesszük, hogy a 15w tdp ből valamennyi úgymond holt fogyasztás, legyen mondjuk 5w, akkor már nem olyan nehéz elképzelni, hogy egy 45W TDP esetén a hasznos fogyasztás 4x nő egy még lineáris görbén, miközben a tdp csak 3x. És még a process is javult.
Ezzel együtt nem vagyok benne biztos, hogy vajon egy 11CU-s raven ridge méretnövekedés nélkül tényleg tudná -e.hozni ezt.Bárcsak ez a fenghuang lenne, ami értékelhető teljesítméyt nyújthat.
-
Z10N
veterán
Az elso lehetseges konzumer Vega 7nm-n.
Ui: Kozben frissitettek. Lehet csak 12nm refresh.
-
#36421
hokuszpk
nagyúr
TESCO-Zsömle
#36414
hokuszpk
nagyúr
válasz
TESCO-Zsömle
#36414
üzenetére
"Mik azok az RT magok?"
ha elvetjuk es no belole valami, akkor kiderul.
-
#36418
gbors
nagyúr
Petykemano
#36416
válasz
Petykemano
#36416
üzenetére
A válasz minden bizonnyal igen, még csak nem is a driver oldja ezt meg, hanem a scheduler. A kérdés igazából az, hogy mennyire rugalmasan használhatók párhuzamosan eltérő adattípusokra a feldolgozók.
-
#36416
Petykemano
veterán
Crytek
#36413
Petykemano
veterán
válasz
Crytek
#36413
üzenetére
Egy ideje már komoly eltérés mutatkozik az nvidia és az AMD ilyen térű megközelítésében. Míg az AMD a flexibilis magokban hisz, míg az nvidia az FP32 és FP64 számításokat is külön számítóegységekkel oldja meg.
Most azt történt, hogy bővült a külön funkciós számítóegységek sora.Eközben az AMD-nél elvileg ugyanaz a számítóegység képes 1x FP32, 2x FP16 és azt nem teljesen értem már, hogy hogyan, de abu 500topsról (tera ops) beszél 4INT pontosság esetén.
A kérdés csupán az, hogy vajon ezt a kérdést - a kb ugyanolyan nyers számítási kapacitást biztosító, de más strukturális felépítésben levő kapacitásainak használatát - az AMD driverből meg tudja-e "seamless" oldani, vagy csak lehetőséget biztosít az erre való programozásra - amit ugye mind tudunk, hogy senki nem fog igénybe venni.
-
#36415
Kvg
senior tag
TESCO-Zsömle
#36414
Kvg
senior tag
válasz
TESCO-Zsömle
#36414
üzenetére
fix funkciós egység ami ami biztosítja az RT kiszámítását 30 fps el. Biztos ami biztos ásni valószínű nem lehet vele.
-
#36413
Crytek
nagyúr
TESCO-Zsömle
#36412
Crytek
nagyúr
válasz
TESCO-Zsömle
#36412
üzenetére
Külön RT magok nélkül driverből + procival megoldják majd hogy gyorsabb legyen
-
#36411
Petykemano
veterán
#45185024
#36409
Petykemano
veterán
válasz
#45185024
#36409
üzenetére
Reméljük valami akkora dolog, mint az overlay, vagy a
freezecoolchill.Például... freesync 2.1?
Driverből oldották meg a displayport 3.0 kompatibilitást?
Hmmm.... de valami big thing... persze biztos nem olyanról van szó, amitől hosszabb lesz a csík.... hmmm.... van ez a storeMI az ryzenhez. Esetleg arról lehet szó, hogy az ssdt már driverből a storeMI segítségével fogja tudni a radeon kártya vrambővítményként látni? -
#45185024
törölt tag
Lehet találgatni
valami nagy dolgot igér Terry Makedon
AZ évi nov/dec driver frissítésben kell várni. Na visszavágtunk hát ennyi -
#36406
#45185024
törölt tag
TESCO-Zsömle
#36405
#45185024
törölt tag
válasz
TESCO-Zsömle
#36405
üzenetére
Nem a Ray Tracinggel van itt a baj, azt mindenki érzi tudja aki már renderelt bármit hogy itt azért vannak tetemes teljesítménygények. Az már egy picit baj amit ír ABU a cikkbe hogy másnak van gyorsabb és kevésbé pocsékló megoldása a problémára. Tényleg nagyon szép a csillogó autó az ablakokon a robbanás tükröződése, csak az az első amit kérdezel magadtól ugyanezt vagy hasonlót megvalósítani nem lehetett volna egy olyan megoldással amihez nem kell egy 420 ezres kártya ? Otherwordnek a programozós beszélgetős talkshowjába volt ez pont hogy mikor először megjelentek a dinamikus fények hogy felkúszott a gépigény miközben a játékos meg nem értette hogy az eddigi előre lerenderelt árnyékokhoz képest hogyhogy ennyire terhelő ez.
Tehát OKÉ hogy ez majd lesz meg oké hogy tudnak sok pénzzel hatást gyakorolni az iparra
Számomra az is nagyon megosztó hogy csináltak egy ray tracing bencset ami majd szinte csak ezen mocorog...
Tehát maga az elv jó hogy a két cég más más úton jár és nem csak az órajelemelést kergeti (a 3- 4 szereplős mégjobb lenne) és akkor majd valamikor valaki belenyúl egy olyan technológiai dologba ami felemeli a többiek közül.
Amúgy ha valaki tényleg játszik multit , lehet ki is fogja kapcsolni azonnal hogy a tükröződések ne zavarják meg és vegye el a figyelmét mert fejbelövik -
#36405
TESCO-Zsömle
titán
Kvg
#36404
TESCO-Zsömle
titán
Nézd el nekem, de én nem értem amit írsz.
Esetleg megpróbálnád még egyszer, magyarul, arra az esetre, ha valamit félreértenék? Köszi. 
Realtime RT nagyon komoly dolog, főleg a mai felbontás/FPS igények mellett, amit ugye a kijelzőgyártók tolnak. Amit én láttam, az új játékokban az nVidia csak mint kiegészítő effektet alkalmazná ezt, megtámasztva a régi metódust, mert arra a világ minden gépe nem elég, hogy ezt normálisan futtasd egy hiperreszponzív környezetben. Kompetitív játékokban ugye élből bukó, mert inkább legyen 500+ FPS, mint szép effektek, amúgy sem arra koncentrászl, így max az interaktív movie-k jöhetnek szóba, mint a Witcher és társai. Masszív, történetalapú egyjátékos gammák.
Süllyesztőbe biztos nem megy, mert a RT olyan iparági megoldás, ami napi szinten használatba van a filmes CGI terén, csak ugye ott nem live a render, hanem ráér órákig számolni pár percnyi jelenetet.
Ezt a ramatyos gépigényt tényleg nem értem... Milyen gépigényt? A kártyáét?
Hogy a Vega jobb vétel-e, az mejd kiderül, ha megjelenik a kártya és lesznek valós benchek. Addig ez csak "drágának látszik".
A "regi realive másképp okos" dolgot sem értem...
-
#36404
Kvg
senior tag
TESCO-Zsömle
#36403
Kvg
senior tag
válasz
TESCO-Zsömle
#36403
üzenetére
RT -nek mi éleg. Még a 2080 Ti in is bútítva megy és két év kell talán jó lesz mondja az NV. Nem ez is megy sűjesztőbe mint a vr. Ramat sem tudnak rakni a kártyára de már sárgaföldig elásták a NV kártya gépigényét. Ennél még vega is jobb vétel... Nem kell be kapcsolni és jó a "regi realive másképp okos" Vega.
-
Kvg
senior tag
válasz
Looserke
#36400
üzenetére
polarisnak nem kell a sávszél, vegának sokkal jobban.
Ezért ha a pl 12 nm 1800 Mhz gpu + 1200 (1250 ) hbm el a 1080 ti nyakán lenne a vega64. annak lenne értelme preztis kérdés a 1080Ti vel egy szinten lenni. Ebben biztosan egyetértünk. polarisban nincs tartatalék szinte semmi már. 7 nanos 1800 mhz rx 680 meg teljesen valószínűtlen. Új ficsőrökhöz új arch. kell.
Vagy csak 3db -ot gyártanak! ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Franc se fog 1000 EUR-t adni egy GTX 1050Ti-s gépért...
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- LG 39GX90SA-W - 39" Ívelt Smart OLED/ WQHD 2K / 240Hz & 0.03ms / 1300 Nits / G-Sync & FreeSync
- iPhone 12 Mini 128GB White -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4211, 94% Akksi
- Keresünk iPhone 14/14 Plus/14 Pro/14 Pro Max
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 5600X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3070 Ti 8GB Zalman S2 TG GIGABYTE 750W
- Xiaomi 11T 128GB,Újszerű,Adatkabel,12 hónap garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest