-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#34500
TTomax
félisten
TESCO-Zsömle
#34498
TTomax
félisten
válasz
TESCO-Zsömle
#34498
üzenetére
Hát persze,ezzel az erővel az integrált gpu is megteszi,alkalmas?Igen!Nem ez a gond ezzel,nem akarjátok megérteni,hogy egy kétszereplős piacon nem férnek bele ilyen malőrök.Miközben az amd azt kommunikálja hogy "we love gamers",akkor csak valami olyasmit kellene alkotni ami nekik való igaz?
-
#34498
TESCO-Zsömle
titán
TTomax
#34494
TESCO-Zsömle
titán
válasz
TTomax
#34494
üzenetére
Szar a példa.
Az AMD csinált egy autót, amiből pickup lett. Lehetett tudni, hogy pickup lett? Lehetett. Ideális városi közlekedésre? Nem. Alkalmas? Igen. End of story. Ha ki tudod használni az adottságait, akkor bőven megérte. Ha az AMD-t akartad támogatni, akkor bőven megérte. Ha a lehető legjobbat akartad kizárólag játékra a pénzedért, akkor már korábban vettél magadnak vNidiát a Maxwell-érában és nem volt szükséged vegára.
Így van/volt ez. Az árakat meg fölösleges nézni, mert azt most a bányászat elviszi a francba és ez addig nem is lesz másként, míg a kroptovaluta nem lesz több, mint egy hatalmas, üres spekuláció-buborék. Amíg ez van, addig a gyártók nem tehetik meg, hogy kalkulálnak vele, mert pl konkrétan az AMD-t a csődbe viheti, ha elkedz a bányászokkal számolni és aztán bedől a dolog.
Persze sokak szerint így is szívás lesz a bedőlés, de közel sem annyira, mint amúgy. Így "csak" annyi haszált kártya áraszthatja el a piacot, amennyivel amúgy is számoltak eladások tekintetében. Ebből lejön a bányászatban kimúlt kártyák sokasága és a használtpiaccal szembeni bizalmatlanság a bányakártyák miatt.
-
TTomax
félisten
A HBM egyáltalán nem volt indokolt lépés desktop vonalon, (föleg nem 2015ben)az amd csak azért választotta hogy visszanyerjen valamit a perf/W vonalon.Ha a gput tényleg játékra csinálták volna és nem kellene egy gpu lefedni minden piacot akkor nyugodtan maradhatott volna GDDR,mint ahogy az nvél is maradt.Az egyáltalán nem elöny ha valaki kényszerpályán van,hiába fejlett stb ha semmi nem használja... majd ugy 2020ra esetleg előny is lehet,bár a GDDR6 sem tűnik éppen rossznak,és addigra már itt lesz a GDDR7.Ha valaki inni akar egy liter tejet nem kell egy egész tehenet venni...
(#34496) lezso6
Igen,csak azt is észre kellene venni,hogy ez nem azért volt mert olyan bazi sikeres lett a termék ahová szánták...meglesz annak a böjtje sajnos mindkét cégnél,ha ezek a vgak ismét a gamer piacon landolnak ... -
válasz
TTomax
#34494
üzenetére
Miért kell mindenbe ilyen szar autós hasonlatokat beleerőszakolni? Ezek a tények.
-
HSM
félisten
válasz
TTomax
#34491
üzenetére
Ha kicsit technikai szempontból nézzük, akkor a HBM nagyon is indokolt lépés volt, ugyanis az AMD architektúrájának rosszabb grafikára a perf/watt aránya a mai kódokban, tehát a TDP-limites felsőkategóriában nekik ez nagyon fontos szempont, hogy a HBM-el lényegesen kisebb TDP-t vesz el a GPU elől.
Nekik emiatt ez kissé kényszerű döntés is volt, a zöldek inkább pazarolhatnak TDP-t a memóriára. Egy 384 bites gyors GDDR5 elég sokat kér enni, míg ugyanazt a sávszélességet sokkal takarékosabban hozza a két stack HBM2. -
TTomax
félisten
válasz
lezso6
#34493
üzenetére
"legfeljebb szemellenzős játékos szemszögből"
Ugye most viccelsz?Tehát minden egyébre jó a Vega csak játszani nem az igazi?Tehát ha veszek egy autót és éppen közlekedni nem az igazi vele akkor az egy remek autó hiszen attól még akár aludhatok is benne igaz?Vagy hogy is van ez?Próbálom felfedezni az iróniát de ilyet még nyomokban sem tartalmaz amit írtál...
-
-
Remus389
nagyúr
válasz
Shkiz0
#34490
üzenetére
Az nvidia a jól kitaposott ösvényen halad, az AMD meg ilyen újfajta technológiával próbálkozik.
Nem csoda hogy tíz Pascal-ra jut egy Vega, sőt még annyi se, mert azt a keveset meg elviszik a bányászok.
Tehát rossz irányba mentek el, talán ezért váltak meg az indiai fószertől, rossz víziói voltak.
HSM: jó de az egy 3000 dolcsis kártya, ott beleférnek az úri huncutságok.
-
válasz
Remus389
#34488
üzenetére
Egyaltalan nem ostobak.
Mint mindennek a hbm2-nek is vannak negativ dolgai de nv oldalon is megvannak hidd el. Az sem sokkal jobb hogy nv inkabb tobb memoriaval akarja megoldani a dolgokat, nem veletlen van szo mar reg hogy hamarosan 12gb lesz a mainstream kategoria, de figyelembe veve a memoria arait nem biztos h a vegfelhasznalo ennek orulni fog.
Tehat az szerintem eros, hogy az amd a hulye
-
Remus389
nagyúr
Amit írsz az a HBM-el van összefüggésben ugye?
Ha a tokozás során egy 8Hi stack nem lett jó, akkor az kompletten kuka. Ezért sem gyártanak ebből sokat, mert hiba esetén nyolc lapkát dobnak el, akkor is ha abból hét jó.
miért ilyen ostobák az AMD-nél, hogy egy ilyen drága és kockázatos technológiát alkalmaznak. Nem csoda hogy az Nvidia a jó üöreg GDDR5 és GDDR6 mellett tette le a voksát.
Szóval miért ilyen ostobák az AMD vezetői?
-
#34487
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#34486
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#34486
üzenetére
Annak nincs értelme. A 4Hi azért költséghatékony, mert 4Hi. A magassága miatt a TSV-n átfutó vezetékek nem túl hosszúak. Ha minden 8Hi lenne, akkor jóval drágább lenne az egész. Nem kell ezzel a problémával foglalkozni. Akinek 4Hi kell olyat rendel, akinek pedig 8Hi az olyat.
openszószdriveresdolgok.
-
#34486
Petykemano
veterán
Abu85
#34485
Petykemano
veterán
Azt gondolnám, Épp azért lehet érdemes mindent 8Hi-vel készíteni, hogy design szempontjából mindegy legyen, hogy egy gyártónak (msi, asus, stb ) melyik összeszerelő partnertől a háromból melyik ramszállítmányból kerül szállításra.
De ezzel persze nem állítom, hogy nincs igazad.
Más:
ezmiez? -
#34485
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#34484
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#34484
üzenetére
Nem tudod használni, mert nem ugyanolyan magasak. Tehát ha egy gyártó 4Hi-t rendelt, akkor nem szállíthatsz neki 4Hi-ként működő 8Hi-t, mert nem tudják felrakni a hűtőt a termékre. Ha a tokozás során egy 8Hi stack nem lett jó, akkor az kompletten kuka. Ezért sem gyártanak ebből sokat, mert hiba esetén nyolc lapkát dobnak el, akkor is ha abból hét jó. Mivel ma még relatíve magas a selejt arány, így nagyon-nagy százalékban 4Hi stack kerül gyártásra.
-
#34483
Shkiz0
nagyúr
FollowTheORI
#34478
válasz
FollowTheORI
#34478
üzenetére
Ezt azert nem mondanam.
Jelenleg is van 3db airboost amit tudtam szerezni tovabbertekesitesre, es 1.5 hete meg 2db asus rog56 volt, azelott 1 hettel szinten rog56 4db, december vegen meg 2db 64-es rog vega.
Nyilvan nem lehet azt mondani, hogy minden sarki zoldsegesbe lehet kapni, es ha van is borsos az ara. De ez nem csak a vegara igaz, mar az nvidia 1060-as karik is dupla annyiba mennek mint par honapja es abbol is alig vannak keszletek, es ez ugye nem pirosak hibaja. -
#34481
Abu85
HÁZIGAZDA
FollowTheORI
#34480
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
FollowTheORI
#34480
üzenetére
Az AMD-nél hierarchia van. Ha nem rendelsz eleget, akkor a másodvonalba száműznek. Jelenleg a Giga és az MSI tizedannyi Radeon GPU-t sem rendel, mint a TUL vagy a PC Partner. Egyáltalán miért lenne magától értetődő, hogy elsődleges partnerekként tekintsenek rájuk? Ha neked van egy üzleted, akkor te is azokat a partnereket részesíted előnyben, akik a legtöbbet rendelik. És hiába számít névnek a felhasználóknál az MSI vagy a Gigabyte, rendelési tételben meg sem közelítik a TUL-t vagy a PC Partnert. De ez amúgy az NV-nél is így van. Náluk is messze a Palit, illetve a Foxconn rendel a legtöbbet. Partneri szinten az MSI és a Giga a futottak még kategória mindenhol. Nem véletlen, hogy az alaplappiacból élnek meg és nem a VGA-piacból.
A 8 GB-os Vega 10-ből már nem gyártanak referenciát az AMD direkt rendelésére. Ez azért van most így, hogy ne kapjon fix tételt a TUL, hanem legyen nagyobb az alaptétel, így a főbb partnerek nagyobb készlethez jussanak (és az MSI, illetve a Giga nem főbb partnerek, apró cseppnek számítanak a hatalmas tóban). A 16 GB-osból még mindig fix tételt kap a PC Partner és a TUL, de ez nagyon kevés hardver. Alig a 10%-a az összes Vega 10-nek. Ez itt nyilván speciális üzlet, mert az RX mellé kell a Frontier, a Pro és az Instinct.
Az AMD számára pedig értelmetlen megtartani ezeket a GPU-kat. Nincsenek VGA-kat gyártó üzemeik. Maximum kulcstartóként adhatnak túl rajtuk. Az egy tévedés, hogy a referenciahardvert ők gyártják. Leadják a TUL-nak a specifikált gyártósort és azon készülnek. Amikor megszűnik maga a referencia, akkor az történik, hogy a TUL számára nem lesz meghatározva egy fix specifikáció, és egy fixen előírt mennyiség, amit le kell gyártani, illetve a kisebb partnereknek, meghatározott mennyiségben oda kell adni. Tehát a gyártóknak maguknak kell odamenni a TUL-hoz, és rendelni tőlük VGA-kat, már ha a TUL-tól akarnak rendelni, mert van rengeteg opció még, lásd PC Partner, Flextronics, Foxconn, Palit, stb. Tehát effektíve a Gigabyte és az MSI mehet akárkihez, csak a referenciamodellnél vannak kötött mennyiségek.
-
#34480
FollowTheORI
nagyúr
Abu85
#34479
Világos... de ő azt mondja, hogy az az infó, hogy pl az MSI, Giga... stb... senki nem kap semmit. Se kész ref kártyát, se GPU-t... ezért törölték is az egész üzletet a Vegára. (nem az AMD, a partnerei)
Persze nyilván elvihetik az AMD-től közvetlen a neki gyártott OEM referenciákat... de hát az sem tudni mennyi akkor.
De az durva hogy az AMD ennyire leszarná a partnereit... ha így van, akkor az gáz... mert nem fognak ezek a cégek csak nehezen szóbaállni velük, és mindenki NV-re áll vissza/ akár kizárólagosan... szóval ha az van, AMD maga alatt vágja most a fát.
Nekem amúgy mindegy mi van... nem is kell meggyőzni, értem/tudom amit mondassz.
(Bár ügye ez ólajtós ellentmondása annak amit kommunikálnak, hogy fontos a gamer közösség, és nem a bányászat a prioritás... meg arra nem építik a bizniszük... oszt mégis.
)De abban is lehet valami amit ő mond.
AMD megtart mindent magának... röviden ennyi.
-
#34479
Abu85
HÁZIGAZDA
FollowTheORI
#34478
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
FollowTheORI
#34478
üzenetére
Elmondom, hogy a bányászok hogyan vásárolnak hardvert. Nem a boltban, hanem maguknál a gyártóknál. Ezért a legyártott termékek többsége a boltba el sem jut. Ez így van az AMD és az NVIDIA oldalán is. Szóval a GPU-k elkészülnek és a termékek is, csak még azelőtt megveszik őket, mielőtt a boltba kerülhetnének. Ez a nagy titok. A gyárak számára pedig mindegy, hogy a kereskedőpartner vagy a bányászok rendelnek heti tízezret.
-
#34478
FollowTheORI
nagyúr
Abu85
#34476
-
#34477
turbokappa
senior tag
turbokappa
senior tag
Asszem a F.F kihagyom, nekem nem lesz problémám vele.
A Metro exodust viszont már türelmetlenül várom. Esetleg lehet tudni mikor jön ki? -
#34476
Abu85
HÁZIGAZDA
FollowTheORI
#34472
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
FollowTheORI
#34472
üzenetére
Igen, csak a HWunboxos nem számol azzal, hogy csak a legyártott Vega 10-ek 10%-a kap 16 GB-os HBM2-t, mert nem gyártanak több 8Hi stacket. Tehát a HWunboxos teória alapján a legyártott Vega 10-ek 90%-a kukázva lesz, mert ezeket nem lehet Frontierre rakni. Szóval itt azért kurvára félremegy a teória. Azt hiszik ezek az emberek, hogy 8Hi stackre áttérni egy telefon a Samsung felé, de valójában marhára nem az. Az AMD-nek oda kell szólnia a Samsungnak, hogy akkor innentől kezdve csak 8Hi stacket akarnak, amit a Samsung valószínűleg teljesíteni is fog nekik, de leghamarabb úgy nyárra. Addig nem tudnak változtatni rajta, mert az éppen üzemelő gyártósorokat nem lehet varázsütésre átalakítani. Itt azért bő négy hónapos az átállási procedúra, ami után elkezdhetnek 8Hi stackeket gyártani, és onnan még két hónap mire a gyártás beindítása után tokozásra helyezhető memóriák lesznek. Aki azt hiszi, hogy a 4Hi memóriákból egy csettintésre 8Hi lesz, nagyon-nagyot téved.
-
do3om
addikt
Folyamatosan nem olvastam csak kilistáztam a vega találatokat. A megjelenéskor mindenki csalódott mert ott is valami olyan volt beharangozva mint a gamereknek a por volta csak ott 80-100 MH/s.
Minden hsz az volt hogy inkább vesznek 580-akat vagy 1060-akat mert nem jó a bányászaránya, meg ezt a 3x-es számot láttam feltűnni. Aztán megkapták ami kell a bányászáshoz, fogyasztás alacsonyra belövése, megnövelt bányásztempó, és kész is a tökéletes bányaló. Decemberre már több hsz a vega rigeket emlegette.
De talán már mindegy ezen vitázni. Most már minden jó nekik, csak VGA legyen.
-
#34474
HSM
félisten
Plasticbomb
#34466
HSM
félisten
válasz
Plasticbomb
#34466
üzenetére
OKé. De remélem abban egyetértünk, hogy a boltokból a szeptemberi 43,5MH/s miatt tűnt el, nem a decemberi 3,5MH/s emelkedés miatt...
-
#45185024
törölt tag
Ha most gondolkoznom kellene hogy mi miatt vegyek PC-t akkor a Kingdom come és a FarCry 5 jut eszembe.
Egyik egy hét múlva jön a másik egy hónap múlva igazán nagy nevek...
Már csak az lenne a kérdésem milyen kártyához fogják ingyen adni ?
))
Mert konkrétan AMD belefejlesztett egy csomó dolgot jól és majd most megmutatja grap math meg minden és akkor ?
Tehát ha adnak kártyához játékot annyi történik hogy a bányász topicban megjelenik egy off :
"Ugyanitt 200 Far Cry 5 eladó " -
#34472
FollowTheORI
nagyúr
Televan74
#34469
-
Na, hogy valami tény is legyen a topikban, az AMD elég jól zárta a tavalyi évet grafikus szempontból is: [link]
-
-
Jack@l
veterán
válasz
solfilo
#34461
üzenetére
Hoppá, benéztem a hsz-t. Nincs link, biztos volt olyan elvetelmült aki befogta ezt is, de akkor még korántsem volt annyira felkapva a dolog, hogy szinte az összes vegát be kelljen fogni. A lényegen nem változtat, statisztikai hibahatáron mozog a játékosok körében a Furyval együtt.
-
#34458
Jack@l
veterán
Plasticbomb
#34455
Jack@l
veterán
válasz
Plasticbomb
#34455
üzenetére
és mi volt a táblázat fejlécébe írva? de össze is adhatod ha úgy jobban tetszik
-
#34457
Németh Péter
őstag
Plasticbomb
#34455
válasz
Plasticbomb
#34455
üzenetére
Igen, ráadásul mindnek ugyanaz a neve.
-
#34456
Németh Péter
őstag
Jack@l
#34451
-
#34452
Németh Péter
őstag
Jack@l
#34451
-
#34449
Németh Péter
őstag
Jack@l
#34448
-
#34446
golya87
őstag
Petykemano
#34445
golya87
őstag
válasz
Petykemano
#34445
üzenetére
Tulajdonképpen megválaszoltad a saját kérdésedet, de azonos véleményen vagyunk.
-
#34444
golya87
őstag
Petykemano
#34443
golya87
őstag
válasz
Petykemano
#34443
üzenetére
Nem vagyok tisztában a típusokkal. De ha eddig is a HBM volt a szűk keresztmetszet, nem hiszem, hogy esélyes a lefelé skálázás.
-
#34436
imi123
őstag
Petykemano
#34434
imi123
őstag
válasz
Petykemano
#34434
üzenetére
HBCC-vel egy 4 gigás Vega 56 teljesen vállalható lenne.
Remélem nem csak neked jutott eszedbe. -
Cathulhu
addikt
Alacsony a margin az biztos, de joval nagyobb a korabbi eveknel. Foleg, hogy azok masszivan veszteseges negyedevek voltak, ez meg mar stabilan plusszos. Masreszt A Ryzenek MSRP-je is eleg sokat esett az utolso negyedevben, illetve black fridaykor is masszivan akcioztak a ryzeneket es a vega FE-ket. Azaz ugyannyi profithoz joval nagyobb eladott darabszam kellett, nyilvan ezert is kalkulaltak valamivel kevesebbet Q4-re, de az elemzok meg kevesebbet vartak, szoval ahhoz kepest rendben vannak. Az Epyc meg igazan meg el se indult.
Karacsonyi szezon meg lehet eros konzoloknal, telefonoknal, haztartasi gepeknel, esetleg laptopoknal, de szerintem a PC mar egy ideje nem a karacsonyfa disze, de ez csak egy szemelyes megerzes. -
#34434
Petykemano
veterán
füles_
#34432
Petykemano
veterán
válasz
füles_
#34432
üzenetére
Ebben az esetben az jár jól, aki kevés memóriával is tud kártyát szerelni.
Az nvidia kátyai már most is szívószál sávszélességgel működnek, ezért itt tudnak spórolni.
Kapacitás tekitnetében viszont az AMD áll jól a HBCC-vel.
- Vajon a kisebb kapacitású HBM olcsóbb? Vagy többet lehet belőle gyártani?
- Vajon piacra tudnának-e dobni és mit érne (A ram kínálat szűkössége vonatkozásáaban), ha mondjuk 4GB-os Vega 56-okat (esetleg 48-akat) dobnának piacra? Ha a szilikon nem akadály... -
#34433
Németh Péter
őstag
smkb
#34431
-
smkb
őstag
válasz
Cathulhu
#34430
üzenetére
Azért egy karácsonyi időszakot bizony lehet hasonlítni előzőhöz, mivel ekkor kellene a legnagyobb árbevételt elkönyvelni. Ha valaki eleve a Q4-re a nyári uborkaszezonos időszakhoz képest bevételcsökkenést jelez előre, azért az erősen jelzésértékű. Amúgy egy kb 1.5mrd árbevételből 60m profitot csinálni is elég gyenge mutatvány. Profitmarzs a béka segge alatt. NV 2.6mrd ből 833m profitot csinált.
-
Cathulhu
addikt
válasz
Jack@l
#34429
üzenetére
"Revenue: $1.48 billion vs. $1.41 billion as expected by analysts, according to Thomson Reuters."
Akkor sem hasonlitunk Q4-et Q3-hoz, se Q1-et Q4-hez, se semmilyen modon, mivel mind a piaci mind az ipari mozgasok masok az ev kulonbozo szakaszaiban, viszont evrol evrel jol ismetlodnek. Ha te peldadbol indulnank ki, az osszes mobilreszvenyes panikolna a Q1-es adatokat latva, mert ott jellemzoen a Q4 az eros.
-
-
#34428
Petykemano
veterán
Abu85
#34424
Petykemano
veterán
A kérdésem akkor is áll:
Eddig eladhatatlan kuka termékeik voltak a szerverpiacon. most itt az EPYC, ami egy kiváló termék. Az intel 5 milliárdot keres ezen a piacon. Az AMD 30%-os éves növekedést vár, ami erre a részlegre a jelenlegihez képest 150 millió dolláros többletbevételt jelent, amikor a keresletet még a block-chain is viszi fel. Ez nem olyan fényes kilátás. -
#34426
velizare
nagyúr
Petykemano
#34423
válasz
Petykemano
#34423
üzenetére
c&g az az asztali és mobil ryzen és a radeon és elődeik, valamint a pro dgpu-k (instinct, pro/firepro, wx).
a ryzen c&g, a naples/epyc meg enterprise. ezt árbevételnél elég könnyű elszeparálni, ami a dobozra van írva, abba a skatulyába aggregálódik.
a semicustom idén már be van tolva az rtg alá, szóval az arányok változhatnak.
-
#34425
Jack@l
veterán
Petykemano
#34423
Jack@l
veterán
válasz
Petykemano
#34423
üzenetére
Valószínű az csak a radeon rész. (Computing and Graphics)
A +30% meg vagy bejön vagy nem, vagy bedől jövő héten az egész krypto piac vagy csak részben@Abu85: nem a *t nem a bányászatról beszélnek... feleslegesen magyarázod félre, megint
-
#34424
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#34423
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#34423
üzenetére
A blokklánc nem csak GPU-s piac. Sőt, jelenleg úgy 80%-ban inkább CPU-s. Tehát aki a közeljövőben a blokkláncra koncentrál, az zömében szerverprocikat fog eladni oda. Ezért fontos elkülöníteni a bányászattól, mert az AMD a bányászatot nem számolja bele a blokkláncba. Tehát amikor a blokkláncról beszélnek, akkor azon nem a bányászatot értik, hanem az épülő professzionális blokkláncpiacot.
-
#34423
Petykemano
veterán
Jack@l
#34420
Petykemano
veterán
válasz
Jack@l
#34420
üzenetére
Mi tartozik a "Computing and Graphics" és mi a "Enterprise, Embedded, and Semi-Custom" alá pontosan?
Az RTG az C&G?
A Ryzen melyik? C&G?
A Semi-custom nyilvánvaló.
Az EPYC Enterprise?A C&G javított. Ha az RTG ide tartozik akkor nyilván benne van, hogy eladtak minden tervezett GPU lapkát. Ha a Ryzen is, akkor nyilván az is ide tartozik. Előző évhez képest +60%
Az EE&SC meg rontott. Gondolom az lehet, hogy Q3-ban befolyt az X-box X és a PS4 pro-ból nagy bevétel, aztán meg már nem olyan nagy. Vagy lehet, hogy akkor fizetett az intel a Vega M tervezésért. De ez lehetett az oka annak, hoyg előre figyelmeztettek, hogy a Q4 rosszabb lesz, mint a Q3 volt.
Számomra úgy tűnik, hogy az EPYC vagy nem érett még meg, vagyis még nem adták el, vagy olyan kismértékű a vásárlás belőle, hogy az elképesztő.
A jólmenő ryzen és a bányászatra az utolsó darabig eladott GPU is csupán +400 millió dollárt ér? Értem, hogy az +60% és nyilván a termelés nem annyira rugalmas, hogy ha terveznek 100db-ot és menet közben jön a kereslet, akkor hirtelen elő tudnak rántani 200-at vagy 300-at. Valószínűleg az évről évre +30%-kal növekvő bevétel a block-chain miatt az óvatos tervezésnek köszönhető.
De akkor is a jólmenő ryzen és a bányáaszatra eladott gpu csak +$400M. Jó, az nvidia is "csak" kb negyedévente $2B bevétellel rendelkezik, tehát itt nincs nagyságrendbeli különbség, de az intel? Ott nem ilyen negyedéves szinten $15B bevételről van szó?
Tehát jól menő ryzen, utolsó darabig eladott gpu, EPYC => +$400M bevétel
Miből jön az intelnél a $15B? Ebből $5B Data center, $9B pedig Client computing.Mi az, ami miatt az AMD a kiváló(nak látszó) cpu termékeivel és az utolsó szemig eladott gpu-kkal is erről a majdnem húszmilliárdos piacról ha megfeszül is csak néhány százmillióval többet tud elhozni. Ráadásul úgy, hogy közben az intel is növelte a bevételeit.
Nyilvánvaló persze, hogy a client computingnak csak kis része a DIY, és nagy része OEM és/vagy notebook.
És ringathatjuk magunkat abba is, hogy az EPYC esetleg még nincs eladva.De ha csupán ez, akkor az AMD egy óriási boom előtt kellene, hogy álljon. Ha a Data center 10%-át elvinné, az intel szinte meg se érezné, miközben a z AMD duplázná az ottani bevételeit.
Ha a client computingból az AMD elhozna 10%-ot, ott ugyanez. Ehhez képest csak 30%-os növekedést prognosztizálnak és azt is a block chain miatt.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#45185024
#34421
üzenetére
Nem a bányászattól várják, hanem a blokklánctól, csak a TPU nem ismeri a piacot, és nem képesek felfogni, hogy a blokklánc az nem egyenlő a bányászattal. A blokklánc technológia értékes, elvégre kormányok építenek rá technológiákat, míg a bányászat káros, és az nem is érdekli egyik céget sem, viszont ugyanúgy blokklánc.
Egyébként az AMD és az NV számtalanszor elmondta az elmúlt évben is, hogy a bányászatban nem, a blokkláncban viszont érdekeltek. Viszont ahhoz látni is kell, hogy a blokkláncot ne kössük össze a bányászattal. -
#45185024
törölt tag
válasz
Jack@l
#34419
üzenetére
Ebben nem az a borzasztó amit kiemeltél
a Vega 20 Instinct az amire poor voltázott a Koduri majd ő harcol a Titán V ellen.
Ez a 3000 dolláros kategória úgyse érdekel se téged se engem.
De az hogy ilyet mond hogy
" AMD expects revenues to grow by a staggering 30 percent quarter-over-quarter in Q1-2018, riding on the blockchain (crypto-currency mining) wave. The company's graphics processors offer high efficiency at mining popular crypto-currencies, such as Ethereum, Z-cash, and Bitcoin. "
30%-os növekesést ??? Az a baj nem tünik úgy hogy elfordulnának a bányászattól, sőt...
A Gamerek nem fognak 800 dollárt adni egy Vega 56-ért, de egy 6-os bányász rig ami kitermel havi 900 dollárt az viszont igen ! -
Jack@l
veterán
https://www.techpowerup.com/241106/highlights-from-amd-earnings-call-hardened-zen2-and-7-nm-vega-by-2019
Ilyenkor azért elgondolkodtató, hogyha az egyetlen új vga-ját is a cég másfél év múlva csak átrakja kissebb csíkszélességre, akkor mit akar a piacon? Nagyon vegetálás szagú a dolog.
2019-ben meg már el kell kezdeni törleszteni a tartozását. -
válasz
imi123
#34417
üzenetére
Most nem fáj igazából, memória árak az égben sajnos, úgyhogy várok.
Abu85 pont most tett ki egy cikket, már nem is izgat a diszkrét pici Vega, elég lesz nekem ez is szerintem.
Félelmetes tempóra képes az asztali Ryzen APU IGP-je(#34416) solfilo: na látom zavaromban rosszul írtam ezt is. fejemre*
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
solfilo
#34414
üzenetére
És azon a HBCC segít?
A Raven Ridge egy APU. Nem igazán lesz értelmezve már maga a VRAM sem. A modernebb játékoknál úgy fog működni, hogy lesz egy 30-40 MB-os elkülönített rész a rendszermemóriából a GPU számára elengedhetetlenül szükséges adatoknak, elvégre mégis memóriaalapú a GCN, a többit pedig eléri a CPU és a GPU is. Tök fölösleges a rendszermemóriában lévő adatokat még egyszer duplikálni a rendszermemóriába, csak éppen egy CPU által nem elérhető részbe.
Reménykedni természetesen lehet, az ingyen van.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
imi123
#34410
üzenetére
A legtöbb stúdió már szerződéssel dolgozik. Már nem olyan a piac, mint régen, mert túlságosan drága lett maga a játékfejlesztés, hogy a tényleg csúcstechnikát megvalósító stúdiók finanszírozni tudják azt. Emiatt a legtöbb kódot nem is maguk a stúdiók írják önállóan, hanem a maguk a GPU-kat fejlesztő cégek. Vagy közvetlenül, vagy közvetve. De a lényeg az, hogy amikor látod, hogy a részesedés ellenére számos játék külön nem szabványos, az amúgy szabványos kódnál alapból gyorsabb shader IR-eket szállít külön a Radeonra, akkor az azért van, mert szerződésben van rögzítve.
Ugyanígy az NV-nél a GameWorks. Csak ennél a fejlesztők már magát a forráskódot sem látják. Szóval nagy tévedés azt hinni, hogy itt ezekről a fejlesztők döntenek. Kapnak amilyen kódot kapnak és azt rakják bele a játékba. Néha ez hátrányos, de a helyzet az, hogy egyedül már nem megy. Kell valamelyik gyártó segítsége, vagy akár mindkettőé. Sőt, manapság az Intelé is jól jön. -
válasz
imi123
#34410
üzenetére
2 generáció alatt csak olyasmire futotta volna, amire direkt támogatás kell? Ennél Polaris is többet hozott tán.
No mindegy, egy Raven azért befigyel majd,gondolom ott elég sokat hozhat a HBCC.
más: Vega 11 és Vega 56 közé akkor nem jön semmi desktopon? Egy RX 560 kategóriájú Vegát vettem volna szerintem, valami kisebb Ryzen 5 mellé.
-
HSM
félisten
válasz
lezso6
#34405
üzenetére
Bizony, háromszög feldolgozásban a zöldek most lényegesen jobbak. Viszont mégis a memória órajel emelésre reagál igencsak pozitívan a Vega, ami arra utal, hogy egész jól elvan azzal a 4 pixel/clock frontenddel, és más a baj.
Amúgy a frontend bővítésénél is lehetett olyanokat olvasni, hogy azért is a trükközés felé indultak, mert a jelenleg elérhető memória sávszélességek mellett azzal lehet lényeges javulást elérni. És ugye itt lehet pont, ugyanis ha végigondoljuk, ha a zöldek amúgyis takarékosabban bánnak a sávszélességgel más területeken (pl. raszterizáció) azzal nyerhetnek annyi sávszélességet, hogy tudják etetni a 6 pixel/clock-os frontendet, de lehet sokkal többet az ő rendszerük se bírna már el. Ezért is írtam, először a memória rendszer sávszélesség hatékonyságán kellene javítani a pirosaknál, bár fejlődtek, de még van hova.
-
Ja, én is ezt gondolom, csak hát a frontendet nem tudják hova skálázni. Nem véletlen, hogy ezzel kezdtek el trükközni. A Vega 4 tri/clk sebessgére képes, a (PH teszt szerint) GP104 is 4 tri/clk-ra, amiből következően a GP102 viszont már 6 tri/clk-ra. Ez elég durva különbség, ráadásul a GeForce-ok órajele jóval magasabb, szóval ez még jobban rátesz.
-
#34404
HSM
félisten
Petykemano
#34400
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#34400
üzenetére
Amúgy szvsz jópár erős pontja van a Vega-nak. HBCC nagyon jó lett, az új CU-k jók lettek, lásd pl. Dirt, nagyon bírja az übershadereket is, az órajeleket is sikerült növelni.
Ami baj viszont, hogy a DSBR mintha nem hozna annyit, mint kéne, a raszter erő, illetve memória hatékonyság még mindig úgy tűnik nincs a zöldek szintjén (elfogy a sávszél pl.), ez pedig erősen korlátoz kb. mindent.
A primitive shaderben még mindig látok fantáziát, bár tény, hogy erősen kérdéses, ebben a formában hányan és hogyan fogják használni. Könnyen megmaradhat a dolog egyfajta technikai érdekességnek.
(#34403) lezso6: Én úgy látom, frontendből kéne valamivel erősebb (bár a 1080 szint így is szvsz egész korrekt) illetve a memória sávszélességgel kéne takarékosabban bánni, hogy ne csak 1080 szintre fussa majd 500GB/s-ből...
-
#34403
lezso6
HÁZIGAZDA
Petykemano
#34400
válasz
Petykemano
#34400
üzenetére
A Vegával az a fő probléma, hogy nem vérpistibarát. Játékban épphogy beéri az 1080-at, A Ti-től meg lemarad. De compute terén meg igen erős, bár az FP64 nem a barátja, valószínűleg emiatt jön a Vega 20, hogy a V100-zal felvehesse a versenyt.
A Fiji shrinket hülyeségnek tartom, ez nagyon nem az. Két GCN generáció van a kettő között, rengeteg minden van a Vegában, ami a Fiji-ben nincs. Az NGG meg DSBR persze besült, általános használat terén. A fogyasztásról tudjuk, hogy sokkal jobb lehetne, csak szénnéhúzták 1080 szintre, még nagyobb pofáraesés lett volna, ha még azt se hozza.
A HBC egy komoly valami, csak nem a Vegához, hanem pl a Vega 32-höz meg a Kaby Lake-G-hez. Minden bizonnyal az AMD-nek is lesz saját Kaby Lake-G-je, csak nem hülyék. Ezzel egyébként értelmét veszti a hatalmas APU koncepciója, szerintem oka van annak, hogy azt a projektet lelőtték. Összedrótoznak közvetlenül egy CPU-t egy nagy GPU-val közös címtérrel, de a GPU mellett ott lesz a HBM cache, hogy meglegyen a sávszél is. Ez gamer szempontból is jó. Illetve ezen felül még lehet SSD is a pró piacra.
Ami viszont aggasztó, az a GCN skálázhatósága. Már a Fiji-vel is falba ütköztek, ezért a Polarisból nem készült nagy chip. Erre eljátsszák ugyanezt a Vegával. A wunderfeature-ök talán emiatt jöttek, hogy gamer piacra hátha ütős lesz, de ha mégse, akkor ott a pro meg a mobil szegmens, úgyis az utóbbi a menő, lásd NV Max-Q.
A csúszás szerintem a szoftver reszelése miatt volt. Meg akarták csinálni a DSBR-t (erről utólag derült csak ki, hogy sikerült) meg az NGG-t, hogy majd az... csak hát nagyon nem jött össze, feladták. Nem véletlen, hogy két hónappal előbb jelent meg a félprofi változat a játékos változat előtt, valamit kellett villantaniuk, hogy hahó, itt a Vega. De eközben hangsúlyozták, hogy a driver nagyon nem végleges, s nem tényleg nem volt az, az első RX driver valami 10-20%-ot hozott a Frontierhez képest.
Navitól lehet szerintem várni érdemi ugrást, esetleg valami áttervezett Vegától, pl több ROP-pal, hátha attól megtáltosodik.
-
#34402
Petykemano
veterán
Jack@l
#34401
Petykemano
veterán
válasz
Jack@l
#34401
üzenetére
Hát ez szerintem attól függ, hogy mit értünk "lóvé" alatt.
Nyilvánvaló, hogy ha az nvidia számaiból indulunk ki, akkot ott az látszik, hogy sokkal nagyobb árbevétel jön a gamer piacból, mint a profiból. Vajon ez a haszonra is igaz?
Az nvidia nyilván magasabb árréssel tud dolgozni a gaming piacon. Lehet, hogy szűkös kapacitások mellett - bizonyos számítások szerint - jobban megéri törekedni a gigantikus árréssek dolgozó pro piacra néhányezer termék eladásával, mint hogy az árrés minimálisra csökkentésével növelni a gaming piacon az eladási volument.Ez most persze csak pure speculation. De hát valami oka csak kell legyen, hogy szerencsétlen polarist (ami nem a GCN skálázódásának határa) nem tápolták fel ROP-pal, meg miegyebekkel, ami nem a CU, hanem következetesen olyan compute-nehéz lapkákat készítenek, amit a főleg compute képességeket használó pro szegmensben is el lehet sózni egy kalap alatt. Ez alól hosszú ideje a Vega M lesz az egyetlen kivétel.
Persze lehet, hogy csak simán tök hülyék.
-
#34401
Jack@l
veterán
Petykemano
#34400
Jack@l
veterán
válasz
Petykemano
#34400
üzenetére
A pro piacban elég szerény lóvé van a gamerhez képest. (ha nem 50 db-ot gyártanak havonta)
)
))
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A megjelenése napjától kedvelik a bányászok, és viszik is. Nem véletlen, hogy végig hiány van belőle, amióta megjelent.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- Apple MacBook
- Xiaomi 17 Ultra - jó az optikája
- Marathon: érkezik a duó, egyelőre csak egy pályán és „kísérleti” jelleggel
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- Okos otthon - Home Assistant, openHAB és más nyílt rendszerek
- Milyen okostelefont vegyek?
- Projektor topic
- További aktív témák...
- GeForce RTX 2060 (OEM HP) Garanciával
- Eredeti Lenovo 330W töltők - ADL330SDC3A
- Gamer PC! i9-9900K / RTX 3060 Ti / Z390 / 16GB DDR4 / 500GB SSD / 850w!
- 27% - Samsung S49CG954SU OLED Monitor! 5120x1440 / 240Hz / 0.03ms / FreeSync
- Akciós kisWorkstation! Dell Precision 3570 i7-1255U 4.7GHz / 16GB / 512GB / Quadro T550 4GB FHD 15"
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest