-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
I'am Dony
őstag
Monoprice - Monolith
Írogattam egy-két helyre szub kapcsán és a Monoprice-tól jött egy kedvező válasz. A legutóbbi 20% akciót megismétlik és nagyobb is várható. Ha most gondolkozik valaki ilyenben, érdemes kicsit várni vele:
On November 26th, you will be able to purchase the subwoofer for a much better price. Some products may be discounted as low as 70%.
-
ada19
őstag
Klipsch R-115SW vs. Arendal 1961 1V szubjektív vélemény
Közel 10 hónap R-115SW használat után szerettem volna kipróbálni mást is. Monoprice Monolith 12" és Arendal 1961 1V volt a porondon. Végül a 60 napos (Monoprice-nál 14) próbaidő miatt az Arendal mellett döntöttem, annak ellenére is hogy a Monolith egy hétvége erejéig 800 EUR-ra akciózva lett.
A lényeg: 2 hét és kb 15 óra használat után az Arendal-t tartom meg, a 115SW-t már el is adtam.
Szubjektív vélemény a különbségekről (mindkettő ugyanabban a sarokban, ugyanolyan körülmények között (Cavern + EQ APO) lett tesztelve):
-115SW-vel bizonyos effekteknél egy terjengős utózengés volt hallható. Ezt akusztikának tudtam be, de az Arendallal teljesen megszűnt (ettől még lehet akusztika, mert teljesen más a hangszóró és port elhelyezése a Klipschez képest).
-Klipsch: régen játszottam pár egyedi célgörbével, Harman (4, 6, 8, 10 dB-vel kezd 10 Hz-től és csökken kb. 200-ig) de túlságosan ráült a hangképre a mély. Nekem a legjobban a Cavern house curve jött be. Arendallal a house curve közel sem annyira ütős mint Klipsch esetében, itt egy kicsit csalódott is voltam. Később játszottam az egyedi görbékkel, és teljesen másképp viselkedik. Akár a 8 dB-s Harman görbét is illeszthetem, nem uralkodik a hangképen. Szinte csak annyi változik, hogy ütősebb lesz (chest slam pl.). Korábban pont erről írt Renatto is a Monolith kapcsán.
-A Harman célgörbe miatt, az éjszakai filmezés/sorozatozás is sokkal élvezhetőbb, anélkül hogy felkelteném a családot.
-És végül (nyilván ez borzasztóan szubjektív), de szerintem sokkal szebb, emészthetőbb a formája ami egy nappaliban nem utolsó szempont, valamint 5 év garival van.Fontos kiemelnem, hogy az Arendal 1,5-2x annyiba kerül mint a Klipsch. Még mindig azt gondolom, hogy az 115SW egy nagyon jó sub a jelenlegi árán, de tőlem mennie kellett mert találtam jobbat (kétszeres befektetéssel).
-
Rp526
aktív tag
-
-
VoidXs
nagyúr
válasz
denesdr
#173181
üzenetére
A REW tudja, hogy mik a mikrofon határai, és hogy a Windows mennyire húzza vissza. Éppen ezért csúszkától függetlenül ugyanazt fogja mérni, amennyiben a kalibrációs fájl nem változik. Valójában a hangnyomásmérés egy görbe (A, B, C, vagy semmi (Z)) alatti terület, és ehhez tudni kell, hogy az a görbe a valóságban micsoda, ez a kalibrációs fájlban van.
-
#173185
I'am Dony
őstag
alphamooncam
#173183
I'am Dony
őstag
válasz
alphamooncam
#173183
üzenetére
Ez semmit nem mond, csak a görbére vonatkozik. Több Umik volt nàlam. Az újabb usb C csatis Umik-1 gyárilag -18 dB értékkel, a letöltött saját cal.file val több mint 10 dB halkabb az előző szériától.
-
#173184
ada19
őstag
alphamooncam
#173183
ada19
őstag
válasz
alphamooncam
#173183
üzenetére
Köszönöm, ez a része megvolt nekem is, ilyen mikrofonom van. Csak a hangnyomás mérés zavart össze.
-
#173183
alphamooncam
őstag
ada19
#173180
alphamooncam
őstag
válasz
ada19
#173180
üzenetére
A gyár kalibrálja, és letölthetővé teszi gyári szám alapján a vásárló részére.
Egyébként a szélső értékeket kivéve, alig van mit kalibrálni.
Legnagyobb értékek
20016.816Hz-nél -5.0238dB
10.054 Hz-nél -4.5378 dBde a legérzékenyebb résznél középtartományban pár ezredtől pár tizedig korrigál.
-
#173178
denesdr
addikt
alphamooncam
#173177
denesdr
addikt
válasz
alphamooncam
#173177
üzenetére
A Umikhoz adott kalibráció csak az átviteli görbére vonatkozik, az abszolút hangnyomásértékre nem.
-
#173176
denesdr
addikt
alphamooncam
#173175
denesdr
addikt
válasz
alphamooncam
#173175
üzenetére
A mért abszolút hangnyomás érték csak akkor valós, ha egy kalibrált hangnyomásmérőhöz hozzá lett kalibrálva nálad a saját mérőrendszered.
-
#173175
alphamooncam
őstag
Tamoo
#173173
alphamooncam
őstag
válasz
Tamoo
#173173
üzenetére
"Engem nem győztél meg.
De nem is ez a cél.
Bevallom nem értek minden összefüggést tökéletesen, hogy hogy is alakulnak ezek a valós dB-ek, meg mikor látjuk a tényleg valósat...."Nem akarok én meggyőzni senkit, és nincs mit takargatnom sem.
Pőrén bemutattam a munkám, és mint írtam, vártam ki mit gondol róla, legyen az negatív vagy pozitív értékelés.
Azt is írtam, hogy tisztában vagyok a driverek gyengeségéről, de éppen ez volt itthon, és csak eljátszadoztam egy kidobásra ítélt hangszóró párral, meg kiváncsi voltam lehet-e valami értelmeset kihozni pár forintból.
Egyébként a gyerek 7m2-es, akusztikailag kezeletlen szobáját kéne megtöltenie mély hangokkal.
"Valós" értékek következzenek hát süketszoba, vagy elérhető pusztaság/sivatag híjján... hiánypótlásként.
.Szuberősítőt kellett feljebb csavarni egy hangyányit, de még így sem érte el a pályájának az 1/3-át, az tehát nem korlátozó tényező.
Viszont a gyereket figyelmeztetnem kell, hogy eszébe ne jusson feljebb csavarni, mert azonnal elfüstölnek a driverek.
A mérések 1méterről
Köszönöm, hogy hozzászóltatok, és elmondtátok a véleményeteket.
Az új adatok ismeretében is szívesen fogadok akármilyen észrevételt, véleményt.
-
#173174
alphamooncam
őstag
denesdr
#173172
alphamooncam
őstag
válasz
denesdr
#173172
üzenetére
"115dB kb pár centi távolságból, ha úgy mérted ahogy a képeken is látszik. Illetve az sem mindegy, hogy valóban ennyi vagy csak a REW mutatott ennyit."
Pont úgy mértem, ahogy a fotón látszik.
Mivel nem a szobát akartam mérni, hanem a szubkimeneten lévő alkotmányomat, úgy gondolom, hogy helyesen jártam el, amikor pár centiről mértem.
Az a pár centi egyébként pontosan 45cm-re van az alul lévő meghajtott mély-közép hangszórótól.
Nem igazán értem
hogy értetted a "valóban ennyit" a REW mérésével kapcsolatban, nem tudom hogyan mutathatna más mérési eredményt a REW, mint amit mért. -
#173173
Tamoo
nagyúr
alphamooncam
#173171
Tamoo
nagyúr
válasz
alphamooncam
#173171
üzenetére
Engem nem győztél meg.
De nem is ez a cél.Bevallom nem értek minden összefüggést tökéletesen, hogy hogy is alakulnak ezek a valós dB-ek, meg mikor látjuk a tényleg valósat.... mert ugye még a Winben a mikrofon jelszint csúszkája is eltolja. Mértem én is közelről hangszórót és tudom, hogy a semmivel is lazán be lehet klippeltetni ha úgy van beállítva.
Aztán ebből valós tartalékra következtetni...
Na mindegy. Ettől függetlenül persze még zenére elég lehet ha teljesíti azt amire igény van. Mindenestre azt tartom, hogy az alsó freki így még igencsak karcsú szerintem. De legalább nem került sokba. -
#173172
denesdr
addikt
alphamooncam
#173171
denesdr
addikt
válasz
alphamooncam
#173171
üzenetére
115dB kb pár centi távolságból, ha úgy mérted ahogy a képeken is látszik. Illetve az sem mindegy, hogy valóban ennyi vagy csak a REW mutatott ennyit.
-
#173171
alphamooncam
őstag
Tamoo
#173169
alphamooncam
őstag
válasz
Tamoo
#173169
üzenetére
JBL Control One-ok 100Hz alatt már nem igazán életképesek.
Egyébként meg 115dB-ről beszélünk, ekkor szakította meg a mérést a REW negyed potméter állásnál, kissé visszavéve is 109dB 80Hz-nél, 96dB 40Hz-nél.
Ennél lejjebb menni nem látom értelmét, figyelembe véve a zenei felhasználást, mint célt.
Meglátjuk, úgy érzem van elég mozgásterem...
-
alphamooncam
őstag
válasz
alphamooncam
#173168
üzenetére
Még valami, hogy nehogy egy kézlegyintéssel el lehessen intézni...
Az előnyei, amire kiváncsi voltam, pl. a gyorsaság.
Zárt szubhoz képest piszok gyors, és rendkívül szabályos lecsengése ( főleg portolthoz képest), ami zenei célú felhasználás szempontjából kiemelten fontos volt számomra.
Szabályos és kis meredekségű hangnyomás esés, a későbbi könnyű és egyszerű rendszerbe illeszthetőségért, illetve
viszonylagosan kis torzítás, ahhoz képest, hogy milyen driverekkel van megáldva, és milyen mélyen kell dolgoznia.
A fentiekhez képest az SPL "lapossága" elenyésző probléma, arra is tekintettel, hogy bőven van tartalékom ennek helyretételére.
Mondhatom, hogy elégedett vagyok, főleg, hogy "0" forintba került, kivéve szub erősítőt, a maga nem egészen 8 ezer forintos költségével.
-
#173169
Tamoo
nagyúr
alphamooncam
#173168
Tamoo
nagyúr
válasz
alphamooncam
#173168
üzenetére
Ahhoz hogy az alját támogasd meg a JBL-nek, ahhoz karcsúnak tűnik nekem.
-
#173168
alphamooncam
őstag
Tamoo
#173162
alphamooncam
őstag
válasz
Tamoo
#173162
üzenetére
Valami ilyesmire számítottam, mert ezek mély-közép sugárzók (Pioneer CS5070), kis mágnessel, lemez kosárral, szóval olcsó driverek közepes, vagy annál gyengébb paraméterekkel.
Mondjuk legalább 8ohmos, papír és 20cm.
Szóval örülök, hogy legalább a konstrukcióval, ennyit ki tudtam hozni belőle, lehetett volna sokkal rosszabb is, benne volt a pakliban.
Valóban zárt, ahogy Dénes is írta, és egymásnak háttal, egymás ellen dolgoznak, a képen alul felül. (push-push)
Ha már itt tartunk, a méretezéssel nem foglalkoztam, egymásnak háttal fordítottam az eredeti dobozokat, miután a hátukat téglalap alakban kivágtam - kvázi összenyitottam a két dobozt -, és a közép és magassugárzó helyein lévő kivágásokat lezártam.
Nem mentem el a széléig a vágásban, hogy a megmaradt szél merevítőként funkcionáljon, illetve a hsz. mágnesét is megtámasztottam egy-egy fa keresztmerevítővel.
Dobozokat, miután egymásnak háttal fordítottam, áteresztettem rajtuk egy menetes szárat, a hossz és szél tengelyektől eltérő, előre kigondolt helyen, amit utóbb megfeszítettem.
Az előfeszítés, meg az egymás ellen dolgozó hangszórók rezgéseinek egymás általi kioltása jót tett a doboz rezgéseinek, szerintem. ( Vékony farost lemez )
Kapott még a doboz párnahuzatba "csomagolt" kőzetgyapotot is bőven. Kb. ennyi.
-
rappit4
őstag
válasz
VoidXs
#173157
üzenetére
Hát sajna most már nincs más opció. A corvinban akartam volna ,de ott holnap lesz az utsó vetítés a Korda teremben felirattal. Így kb mostmár csak szinkronosan tudnám nézni a jobb termekben, azt meg akkor inkább kihagyom és megnézem itthon majd BD-ről jó minőségben. Most egyelőre inkább a film a lényeg
-
VoidXs
nagyúr
válasz
Rp526
#173159
üzenetére
Sajnos egy terem van, azt pedig tudjuk, hogy a magyar nem tud/akar olvasni, így üzletileg nincs jobb döntés. Én is utálom, hogy így van, és hogy az elmúlt 5 évben egyetlen eredeti nyelvű film volt, de még így is akkora plusz az eredeti stúdióban kevert magyar hangsávval is, hogy oda járok.
-
#173162
Tamoo
nagyúr
alphamooncam
#173161
Tamoo
nagyúr
válasz
alphamooncam
#173161
üzenetére
Értem. Ez esetben viszont igencsak fentre van hangolva.
-
#173161
alphamooncam
őstag
Tamoo
#173160
alphamooncam
őstag
válasz
Tamoo
#173160
üzenetére
Valószínűleg félreérhetően fogalmaztam.
Lefelé nincs vágva, csak felfelé, ahogy a NAD crossovere intézi. A jelet a NAD sub kimenete szolgáltatta.
Ha azt szeretném, hogy a hangnyomás azonos szinten maradjon 40-80Hz-es tartományban EQ-val vélhetően korrigálnom kell majd, amihez persze erőtartalék szükséges. ( Valószínűleg lesz elég )
Perpill csak használni szeretném így, később meglátom 2.1-ben mennyire lesz szükség korrekcióra, amikor belép a JBL is a képbe.
-
#173160
Tamoo
nagyúr
alphamooncam
#173156
Tamoo
nagyúr
válasz
alphamooncam
#173156
üzenetére
De miért van vágva 80Hz-en a mélynyomó? Vagy nem azt mutatja az SPL?
-
VoidXs
nagyúr
válasz
skippper
#173150
üzenetére
Már szinte sehol nincs film, ahogy Magyarországon sem. Lehet, hogy majdnem megközelíti a 12K-t a felbontása néhány ponton, ahol sűrűbb az anyag, de az átlag nincs 2K sem. A film egyébként minden lejátszással degradálódik, és az eleve torz színe, rossz fehérpontja, és hamis kontrasztja csak rosszabb lesz, ezért nem érdemes másra menni, csak digitálisra, főleg, ha lézer. Sajnos lézer nincs itt, ahogy 4K sem, és ez nagyon meglátszik, ettől még 2.35:1 helyett 16:9 néhol a kép, ami szintén nagy bónusz.
Dagidög: az elöl probléma.
rappit4: bármi legyen, csak CC ne, azok mind katasztrófák. Barco vetítők, rosszul mérve, egekbe tolt kontraszttal, mert a nézők sírnak, hogy szürke (miközben jó volt, csak otthon sok az OLED), halk, néhol 5.0 hang, lépcsőre kalibrálva.
alphamooncam: teljesen jó, kisebb pro subokat utolér.
-
#173156
alphamooncam
őstag
Tamoo
#173155
alphamooncam
őstag
válasz
Tamoo
#173155
üzenetére
Nem mertem nagyon meghajtani a szub erősítőt, nehogy szétdurranjanak a 20centis mély-közép sugárzók, úgy negyed hangerő környékén, inkább alatta állt a poti. REW-et 115dB-re állítottam, hogy szakítsa meg a mérést, ha eléri.
Első menetben meg is szakadt ezért a mérés, vissza kellett vennem a hangnyomásból valamennyit, hogy még mérés után még használnitudjam...
Zenére lesz a JBL Control One-jaim alját kiegészítendő, a crossover 80Hz a NAD szerint, de ez asszem elég jól látszik az SPL diagramon.
Amire kiváncsi lennék, mennyire gyors, lassú, miért ócska, vagy miért nem annyira ócska stb. a felhasználás célja szerint.
-
#173155
Tamoo
nagyúr
alphamooncam
#173154
Tamoo
nagyúr
válasz
alphamooncam
#173154
üzenetére
Hogy mérted, hol mérted, honnan mérted? Milyen hangnyomással?
-
#173154
alphamooncam
őstag
alphamooncam
őstag
Készítettem egy szub szerűséget.
Házi hangfal építés topikban nem érkezett válasz, gondoltam beteszem ide is egy mérését.
Ez lenne az impulzus válasz sweepel 10-250Hz között. Kérdezném a hozzáértőket, gyári szubokhoz képest ez milyen?
-
-
skippper
senior tag
-
VoidXs
nagyúr
válasz
rappit4
#173148
üzenetére
Az az én táblázatom volt, de vagy 2 éve nem frissült, azóta a termek felét felújították, megszűntek, stb. A legjobb terem hangra egyértelműen az IMAX, és garantált, hogy a filmek referencia hangerőn mennek. A Dűne is ilyen volt. Képminőségben nagyon sok teremben van az országban fellelhető legjobb projektorból (Christie CP4230), például Corvin Korda, vagy Sugár Spielberg, ebben a kettőben a hang is nagyon jó. Csepelen és a Pólusban van még 1-1 ilyen gép, illetve volt két éve. Azóta a Cinema Citynél vettek pár helyre lézert, de nem igazit, csak foszfort, szóval igazából rosszabb lett.
-
Saughassy
aktív tag
válasz
I'am Dony
#173144
üzenetére
Köszi.
Ma tologattam kicsit, és szinte teljesen eltüntettem a tüskéket. A hallgatói pozíció kb 30 centit előrébb jött, a hangfalak pedig vagy 10 centit oldalra. Ha a hangfalakat elkezdtem hátra tolni brutálisan szaporodtak és melyultek a kioltasok.
Mivel nappaliban vagyok, 3 ajtóval is tudok hangolni, kar hogy mind egy oldalon van. Most a hátsó marad nyitva, a többi zárva. Ez is allohullamokat generált illetve a 20-30 hz alatti átvitelt rontotta.Sajna nem maradt időm laptoprol felhobe menteni, most meg mehetek dolgozni, de majd teszek be képeket.
Ígéretes, de az is biztos, hogy, az Adyssey kalibralaskor szinte csak a hallgatói pozíciómra fogok mérni, mert fél méter is óriási diffiiket hozott. Valószínűleg ennek az eredményét látni a crossover körül beszakadason, mert most naturban az üléspozícióban merve nincs nyoma. -
#173143
achilleuss
tag
achilleuss
tag
Sziasztok! Érdeklődnék, hogy erről a projektorról van e valakinek valamilyen véleménye, házimozizáshoz.
https://edigital.hu/projektor/epson-eh-tw5650-fullhd-3d-projektor-p530250
-
skippper
senior tag
Kábelminőség témakörben egy jó kis objektív teszt: https://www.youtube.com/watch?v=kR12Ttuxobs
-
-
-
Saughassy
aktív tag
Csináltam két új mérést, szívesen venném a brainstormingot.
Igazából ugyanaz, csak az egyiken van simítás.
Crossover 90Hznel, mérés a frontokon, Audyssey xt32 kalibralt.
A sub meg van tolva, de az az utolsó film miatt volt magasabban, csak már nem maradt időm új mérést csinálni.A bajom amúgy is inkább a frontoknal látható brutal kioltasokkal van. Vagy mennyire szar ez valójában? Annyira keskeny tüskék.
A másik meg az átmenet a crossover körül. Így, hogy a subon most van +5-6 db, megnagyobb a szakadék. 90hz után. Mertem más üléspozícióban is, ott jó. Gyanítom az Audyssey így próbált kompromisszumot kötni, csak én kerültem a f...Sz rossz oldalára.
Beletolhatok ott, az editorral, csak kérdés, hogy érdemes-e piszkálni, vagy hogy az a +5-6 db mennyire viseli meg a frontot.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
Skyner
#173119
üzenetére
"Ki fogom próbálni Tamoo 1-2ms állítgatós majd visszamérős módszerét, de azt időrablóbbnak érzem, mintha használnám a REW funkcióját."
Szerintem időrablóbb a szimulációs zsákutca mint negyedóra alatt végigpróbálgatni mindent és a valós eredményeket összehasonlítani.
Én is az alignment tool-al kínlódtam egy csomót, de ha olyan a szoba mint pl. nálam, hogy 20cm-el arréb már fordul a fázis, akkor szimulágathatsz akárhogy.
Ha cavernes crossovert használsz, az nagyon meredeken vág, ezért is csak egy szűkebb tartományban látod a hatását a crossover pontnál és nem lesz akkora difi mint amit a szimuláció mutathat. De nem vagyok már képben, hogy annál vágási meredekséget tudsz-e állítani rew-ben, én már jó ideje elengedtem, hogy azzal próbáljam meg belőni.Ezek nyers, EQ nélküli mérések. Nyilván ha időzítéssel javíthatnék rajta, a Cavern EQ jobb munkát tudna végezni.
Ezt pl. nem teljesen értem. Full range mérsz a cavern-el mindent, így tökmindegy milyen időzítésed van, attól ugyanaz az EQ készül."a Cavern a txt-ben miért ír nullát a sub késleltetéséhez, a többi hangfalhoz pedig 17,3ms-17,5ms értéket állapít meg?"
Az egész relatív. Nem maga az érték számít, hanem az egymáshoz képesti eltolás. Amihez késleltetni kell, azt veszi nullának. Minek vigyen plusz késleltetést a rendszerbe. -
-
#173120
alphamooncam
őstag
devil-k
#173118
alphamooncam
őstag
válasz
devil-k
#173118
üzenetére
Tudnod kell, hogy nem hangfal kábelt, hanem mikrofon kábelt vettem.
Most nagy érzékenységű hangsugárzómat köti össze a 12W-os csöves erősítőmmel.
Amit én vettem mikrofon kábelt vegyesen réz és ezüstözött réz vezetőket tartalmaz, illetve árnyékolt, no meg elég vékonyka is, ezért dupláztam. ( Meg nem 87, hanem 94dB-es érzékenységű a hangsugárzóm, így nem kell neki annyi kakaó )
JBL aktív 5.1 házimozimhoz meg gyártattam XLR kábeleket Neutrik csatikkal, de szerintem nem erre voltál kíváncsi.
Talán másnak vannak "rendes" Van Damme hangfal kábel tapasztalatai, én az enyémmel meg meg vagyok elégedve. (500Ft volt métere anno 2 éve)
-
Skyner
tag
válasz
Skyner
#173117
üzenetére
Csak hogy teljes legyen a kép, a fekete görbe alatt (kékes-zöld) az a mérés látható, amikor a bal frontot a subbal együtt mértem 80Hz-es crossoverrel.
Amit leginkább nem értek, hogy ha az Alignment Tool jól működik és több Youtube videó van, amelyben bemutatják hogy ezzel modellezik a sub késleltetését, majd beállítják a miniDSP 2x4 HD-ben és visszamérve valóban jelentős javulás látható és hallható, akkor ha 20ms-ot számol sub késleltetésre, akkor a Cavern a txt-ben miért ír nullát a sub késleltetéséhez, a többi hangfalhoz pedig 17,3ms-17,5ms értéket állapít meg? Ha már egyszer a sub a kiindulási pont, akkor negatív számként még megérteném a többi hangfal késleltetését, de így nem értem.
Ki fogom próbálni Tamoo 1-2ms állítgatós majd visszamérős módszerét, de azt időrablóbbnak érzem, mintha használnám a REW funkcióját.
Igaz, ezzel a Cavern méréseit szeretném ellenőrizni és lehetőség szerint eredményeit még jobbá tenni, de szeretném megérteni a Cavern logikáját is. -
#173118
devil-k
nagyúr
alphamooncam
#173113
devil-k
nagyúr
válasz
alphamooncam
#173113
üzenetére
Köszönöm szépen!
Elégedett vagy ezekkel a kábelekkel?
-
Skyner
tag
válasz
Tamoo
#173115
üzenetére
Köszönöm szépen a válaszodat. (VoidXs-nek is nagyon köszönöm).
Természetesen nem magában mértem vissza a subot, hanem próbaként a bal front hangfallal. Az EQ APO is érvényben van a kimeneten, azt hallom ha kikapcsolom a betöltött Cavern mérést a GUI-ban az adott sor elején található ikonra kattintva.Miért csak a crossover pont környékén változtatna? (80Hz a crossoverem) Ennyit tévedne a REW Aligment Tool funkciója? 120Hz-en 5,2dB SPL növekedést számol, ha a subra 20ms eltolást használnék (lásd alábbi képen).
Ezek nyers, EQ nélküli mérések. Nyilván ha időzítéssel javíthatnék rajta, a Cavern EQ jobb munkát tudna végezni (fekete színnel a kalkulált görbe).
-
VoidXs
nagyúr
válasz
Skyner
#173114
üzenetére
A csatornánkénti görbék nem fognak változni, csak az összhatás, amit akkor látsz, ha páronként egyszerre mérsz. Az EQ APO bal alul írja, hogy a kiválasztott csatorna késleltetése mennyi. Ne nullázd ki az AVR-t, a Cavern eleve úgy számol, hogy az AVR beállításai már érvényesek, azokat is ellensúlyozza. Ha az AVR-en bármi változna, újra kellene mérni.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
Skyner
#173114
üzenetére
Ha mérsz pl. center + sub-ot, az időzítésnek ott lesz hatása a crossover pont környékén.
Ha pl. csak szubot mérsz különböző időzítéssel, akkor annak milyen hatása lenne a hangnyomásgörbére? Semmilyen. Csak eltoltad időben.
Legalábbis csak gondolom, hogy erről lehet szó. Másik opció, hogy nincs érvényben az EQ APO a kimeneten.Az nem baj ha az AVR-en beálíltva maradnak késleltetések. (Abban az esetben ha úgy mérted be cavernnel és utána is úgy használod.)
Alignment tool helyett nekem sokkal jobban bevált a manuális próbálgatás. 1ms-es tologatás, mérés.Ehhez nem kell miniDSP, az EQ APO-ban kiválóan beállítható.
-
Skyner
tag
Sziasztok!
Időzítés kapcsán kérdeznék. Az erősítőmben megtalálhatóak azok a hangfal távolságok, amelyeket az Audyssey mért. Mindenféle AVR EQ és egyéb mentesen (Pure Directben) mérek Cavernnel, méghozzá a "Correct delay" bekapcsolásával. Ilyenkor exportálva látom többek között az időzítéseket is a txt-ben, de kipróbáltam, hogy ha betöltöm EQ APO-ba, mintha nem érvényesülne, semmi nem változik a görbéken.
Jól gondolom, hogy az AVR-ben ki kellene nulláznom a hangfalak távolságadatait, mert enélkül az EQ APO-n keresztüljövő csatornánkénti jelre az AVR ráhúzza a saját időzítéseit amelyet a benne beállított távolságokból számol?
Mindezt azért kérdezem, mert REW-ban az Alignment Tool azt mutatja, hogy ha a sub-ot +20ms értékkel időzítem, akkor sokkal jobb lesz a sub által hozzáadott érték.
Hiába állítom be a 20ms értéket a subhoz és a többi hangfalnál kikommentelem a "Delay" sorát, nem látok változást a visszamért görbéken.Talán ezt a sub delayt PC-vel nem is lehet rendberakni? Ahhoz miniDSP 2x4 HD-t kell vennem?
-
I'am Dony
őstag
válasz
ada19
#173107
üzenetére
Ugyan ezt tapasztaltam az 1.5 ös Arendallal én is. A legnagyobb refis szub amim volt, tehát ennek kellene a legzűrösebbnek lennie ilyen szempontból. És pont ezzel csökkent óriásit ez túltengés, terjengősség. Nem tudom az Arendal erősítőinek mekkora a damping factora, de ezek alapján jóval az eddig próbáltak felett lehet. A hangja pedig....
-
renatto
őstag
válasz
gab1ka
#173103
üzenetére
Köszönöm!
Nem volt és gyanítom nem is lesz... Tudom a "számok" nem minden (bár van akinek csak a táblázat, meg a grafikon számít), de a számok alapján PB-3000 lenne valamivel jobb mint ez a Monoprice 12 THX, az viszont 680k jelenleg... Azért a pénzért pedig már szerintem is lehet bőven találni más, jobb vételt. Mondjuk veszek még egy ilyet.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Sajnos már ez is hatalmas, nem könnyű megszokni, így már csak az 1-el nagyobb 15" vagy esetleg Arendal 1723 2V is szinte kizárt méret alapján, 60-70kg és 70cm magas, ami már majdnem a vetített kép alját súrolja... szóval már így a határokon (túl) vagyok .
De amúgy sem számít, ezzel megvagyok elégedve, többet hozott a konyhára mint vártam és még jóval olcsóbb is... nyílván a "megnyert pénzt" vissza kell forgatni valamibe!
-
ada19
őstag
válasz
Tamoo
#173108
üzenetére
Jogos, csak a lényeg maradt le
Erre volt válasz: "hogy az akusztikai hibák miatt (+room gain) a legtöbb esetben terjengősebb lesz miatta. Amíg nem kap egy jó EQ-t."
Én is akusztikának tudtam be, de mint írtam ezek teljesen megszűntek Arendallal - ettől még lehet akusztika persze, mert itt más irányba néz a port és a driver is mint a Klipsch esetében.
-
ada19
őstag
válasz
Tamoo
#173101
üzenetére
Ezt talán tudom cáfolni. 1 hete nyúzok egy Arendal 1961 1V-t (12.2" reflex, 550 W) a Klipsch R-115SW helyett. Én is tapasztaltam ezt a terjengősséget, és az Arendallal teljesen megszűnt - ugyanabban a sarokban, ugyanúgy Cavern+EQ APO. Mérés alapján pedig (SPL görbe, torzítás, RT60) amennyire én meg tudom ítélni közel ugyanaz.
Fogok majd róla írni bővebben, egyelőre még csak 6 óra van az Arendalban. Szinte biztosan azt tartom meg, de ismét meg tudom erősíteni hogy a Klipsch R-112/115SW család piszok jó ár/értékben. Eddig egy valami thiányolok csak nagyon, a "chest slam" érzést ami bár jelen van de jóval halványabban. Már az is felmerült bennem hogy maga a hangszóró mérete is befolyásoló tényező, mert hasonló volt anno az R-112SW-vel.
-
#173106
Dorian
félisten
alphamooncam
#173104
Dorian
félisten
válasz
alphamooncam
#173104
üzenetére
Az akusztikus rendbetétel a legtökéletesebb, csak az esetek 99,9%-ában a szubfrekvenciás sávban nem életszerű, úgyh kb. mindegy.
-
#173104
alphamooncam
őstag
alphamooncam
őstag
Kíváncsi leszek mikor jön el az az idő, ha egyáltalán eljön, amikor az lesz az elfogadott vélekedés, hogy kb. mindegy hogy reflexes vagy zárt a szub, csak legyen akusztikusan rendbe téve a szoba, hogy ne legyenek olyan hosszú lecsengési idők, jellemzően szoba módusok, és az EQ csak azután jöhet szóba, mert önmagában az EQ ezt képtelen megoldani.
-
-
Tamoo
nagyúr
Szerintem onnan jönnek ezek a lassabb a reflex vélemények, hogy ~35Hz alatt annyi hangnyomás előnye van a refinek, hogy az akusztikai hibák miatt (+room gain) a legtöbb esetben terjengősebb lesz miatta. Amíg nem kap egy jó EQ-t.
Legalábbis nekem ez a saját tapasztalatom. Korábban én is mindig azt mondtam lassabb a refi meg túl sok nekem az előző kis szobába stb. De ott is csak jól be kellett volna lőni...Az a fájó igazság, hogy lyukas garast nem érnek az addigi szubos "tesztjeim", véleményeim.
De nem is ez a cél.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Közvetve bedarálja az AI a Switch 2 tárhelyét
- Miskolc és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Gigaberuházással növelné a 2 nm-es termelését a TSMC
- HTPC (házimozi PC) topik
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- Call of Duty: Black Ops 7
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Milyen házat vegyek?
- Milyen okostelefont vegyek?
- Hálózati / IP kamera
- További aktív témák...
- Apple iMac 19.2 i5-8500 Radeon Pro 560X 4GB 16GB 256GB SSD 21.5" 4K Retina
- Jackson elektromos gitár
- 173 - Lenovo Legion Pro 7 (16IAX10H) - Intel Core U9 275HX, RTX 5080
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3361, 100% Akksi
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I5 12400F / RTX 3070 8GB / 32GB DDR4 / 1TB SSD
Állásajánlatok
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest