-
Fototrend
AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Megnyitott a Retro beárazás topik!
Új hozzászólás Aktív témák
-
ata99
tag
válasz
KROK640
#119366
üzenetére
Én azért kiváncsi lennék arra, hogy Árpi haverod mivel hűtötte azt a cerkát, mert 1600 fölött azok azért már kazán üzemmódra váltottak
A titán hűtő a maga 4000 fordulatos ventijével is szinte csak a [valid] idejéig birta lehűteni.Anno nálam is megfordult 2 drb 800mhz-es cerka, mindkettő simán ment 1200-on. Amit nem értettem az az volt, hogy megfordolt nálam kb 4-5 850-es cerka is és mind elhasalt 1 ghz környékén...
-
#119392
FoxiestFox
félisten
vrob
#119389
Van pár Sandisk 4 gigásom, ami szépen működik a kínai (mi nem kínai?) CF-IDE adapterrel.
Bootolható meg minden.
Ezzel szemben van néhány 128 megásom, amire azt gondoltam tuti semmi baj lehet, na, azok nem működnek rendszertelepítésre.
Próbáltam a DOSos eszközzel permanensre állítani őket removable helyett, de az is errort dobott. -
vrob
aktív tag
válasz
Pikari
#119354
üzenetére
Érdekesek ezek az nx586-os procik és az egész platform. A kooprocija külön volt, de pont ez a része jóval lassabb volt a P1-esektől.
A cache gyorsítást viszont jól elkapták, csak azt meg az érkező Pentium Pro lecsapta a következő évben.
Én csak újságban láttam ilyet, ott is csak éppen megemlítették, nem tudom mennyi készülhetett belőlük.
[link]Az utódja jóval ismertebb lett (AMD K6)
-
Tényleg, IDE to SD- hez : különböző méretű kártyákkal használtam SS7- ben 32GB- ig, de csak 1 partíció. A 32Gigás/Win98 kártya bebootolt az FX gépen is, 3.5" front kártyaolvasó modulról.
Pendrivere pakoltam több partíciót FAT16/MiniToollal, ez madness gépben működik is DOSban, Win10/11 viszont variál vele. Reboot után csak az első partíciót látja, a többi betűjel nélkül de jelen van, lemezkezelőben betűjelet rendelve hozzájuk, ismét látszanak TC- ben is, csak ezt minden reboot után le kell zongorázni.
Gyanítom hogy SD esetén is valami hasonló anomália van, a használós protokoll ott is valami USB féle, a konverter arról fordít IDEre. -
vrob
aktív tag
válasz
hobizoli
#119382
üzenetére
Utólag bánom hogy nem volt Duron-om, nagyon jókat olvastam róla. Pedig szeretem az ilyen különleges megoldásokat. De mielőtt csak a híre megérkezett volna, iszonyat költséggel beugrottam egy Argon-os Athlonba, és abból nem érte volna meg idő előtt kiszállni. Nem mintha az nem lett volna elég különleges, csak pazarlás volt a csúcstechnológiát megvennem.
sidi:
Próbáltad több féle SD kártyával és több gépben is?
Nekem az IDE-CF-fel voltak hasonló tapasztalataim, kínai CF kártyákkal. Bizonyos gépekben fagynak particionálás közben (512MB, 4GB, 8GB is) Az original Agfa 4 GB kártyámmal meg semmi gondja. Másik gépben meg hiba nélkül mennek a kínai kártyák is.
Van olyan gépem is ami se kép se hang ha csatlakoztatva van a 8GB kártya. Cserélem a kártyát az Agfára, és máris van kép, bootol.
Ezek persze CF-es tapasztalások. Csak kíváncsi vagyok SD-vel mennyire fixek a problémák amik előjöttek. -
arn
félisten
válasz
KROK640
#119385
üzenetére
ujsagokat az iskola konyvtaraban neztem, netezni a sulibol neteztem. amiket bencheket magam csinaltam, gyakran elmentem ismerosokhoz, vagy elmentem szamitogepszervizbe dolgozni a nyaron.
nem maradtam le semmirol, mindig uptodate voltam mar a 90es evek elejetol, nem kellett hozza se penz se semmi.
-
-
hobizoli
nagyúr
...de az exkluziv is volt melle, azaz a L1-be Move-l ment at az L2-be az adat, nem Copy-val, mint az Intel-knel az inkluziv szerzvezes miatt, es ezert duplikalva volt egy resze
Igy az egy idoben cachelt adat 192kB volt a Duron-nal, es 96kB a Celeron-nal meg 224kB a CuMi P3-nal
Tündérbárd meg 320kB -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#119377
üzenetére
Igen, a Win95-nek is jót tett az extra RAM.
nekem a Win98 ég és föld volt 32 és 64MB RAM között, de emlékszem, hogy a 466-osban 128MB-val (7200-as 20GB-os HDDvel) ért a Win98 a csúcsra számomra.
Azzal olyan fluid pattogós rendszer volt, amit ma 10th gen I5 6C12T, 32GB RAM, M2 SSD kombóval nem bírok kihozni a Win10-ből. -
#119380
KROK640
nagyúr
czundermák
#119374
KROK640
nagyúr
válasz
czundermák
#119374
üzenetére
333-as ami ment 570-en is
Az igen!Nekem a 466-os Mendocinom tudott menni 766MHZ-en is, igaz képtelen voltam stabilizálni, 1-2 perc alatt kifagyott, kidobott vagy kékhalál GTA3 és Warcraft 3 alól is. Pedig ugy elég jó kis cucc lett volna. (Normális lappal és mai szakértelmemmel már lehet menne, de az is lehet, hogy nem).
Valójában nagyrészben az alaplapnak köszönhetően 466@525 volt az utolsó amin még használható volt, 585 és afelett már nem volt hang. -
#119378
DarthSun
Ármester
czundermák
#119374
válasz
czundermák
#119374
üzenetére
Nem tudom megtippelni, kíváncsi leszek majd én is. A Katmai- t csak hasraütésre tettem 500 -->@550- re, ott teljesen stabil. Bár alapon is elkalapálta a @617 K6-III+ - t. Majd külön tesztben az AMD- t 700- ra tolva is kipróbálom, de ahhoz rá kell aberrálni egy AM3 hőcsöves hűtőt.
-
válasz
hobizoli
#119363
üzenetére
800- as Coppert is tettem a leválogatottba, azt tippelem hogy megy 1100- on, bár állítólag nem. Majd kiderül. A 100 FSB- sek általában drágábbak, könnyebb a tuning, bár már van pár SD modulom, ami megy 133 felett is stabilan. Avval elvileg az 1000/133 Copper is 1100- ra tolható, kis FSB emeléssel.
-
#119374
czundermák
aktív tag
DarthSun
#119370
czundermák
aktív tag
válasz
DarthSun
#119370
üzenetére
A Deschutes/Katmai max stabil órajelére kíváncsi leszek. Előbbi valószínűleg ugyan ott ér véget mint a Mendocino, 600-620 körül talán?
Egyetlen 333-as SL2WY-om volt ami 570 körül még elkattogott, de efölé sosem jutottam.
Katmai már vakfolt számomra, azokban sosem tudtam jót kifogni, Talán 10%-ot sem nagyon tudtam rajtuk húzni. Érdekes lenne egy 600/133-as Katmai véget megkeresni, abban lehet 650 MHz?
-
#119372
DarthSun
Ármester
FoxiestFox
#119351
válasz
FoxiestFox
#119351
üzenetére
Madness gondolatok a real-retróra vetítve
-
#119371
DarthSun
Ármester
czundermák
#119350
válasz
czundermák
#119350
üzenetére
A P-III tesztet amúgyis beterveztem, oda belevenni a Mendocino/P-II párost már nem nagy külön meló.
Kiderül(het) majd hogy mennyire volt alaptalan az elfogultságom. -
-
#119369
KROK640
nagyúr
czundermák
#119368
KROK640
nagyúr
válasz
czundermák
#119368
üzenetére
jaja, én is így tapasztalatam.
"annak 256kb cache kellett volna már" - pontosdan ez volt az egyik ok, amiért mikor kijött a NW Celeron nem váltottam arra. Az volt a terv. A pletyka meg az, hogy 256KB L2 lesz benne, mennek a koraiak mind 2660-on a jobbak 3GHZen. Erre mikor megjelent hetekig a nagykerben sem volt, aztán megjött 128KB L2-vel, és volt amelyik ment 2660-on .. kösz nem.
Aztán ugye a 2400-as Celeronnak meg az volt az egyik ellenérve, hogy akkor lapot is cserélek, S478-at S478-ra... Végül úgy döntöttem, hogy ez hülyeség lenne, pláne, hogy ugyanennyiért már lehet Athlon XP-m is, és addigra tudtam válogatni is.
Az Athlon XP-k clock-to-clok mindenben elérték a P4-et teljesítményét. PR+ -ban (vagyis sokszáz MHZ hátrányban) játékokban kb azt hozták amit az olyan számozású P4, a Celeronok meg le voltak maradva. Mikor a Tbred B tuning is bejött as képbe, akkor a Celeron teljesen fölöslegessé vált, hiszen az Athlon XP-k PR+-os változatai Celeron árba mentek (1700+ annyi volt mint egy 1700-as Celeron a 2000+ mint egy 2000-es Celeron) és minimum Celeron szinten lehetett tuningolni, csak épp a nagy P43-esekkel versenyeztek.
Akkoriban két értelmes alternatíva volt :
1. S478-as lapod van, Wilamette Celeronnal, nem akarsz cserélni lapot, és dolgozni is kell a gép, akkor nagy P4, lehetőleg valami 2200-2400MHZ körüli legalább.
2. nincs semmid/mindenképp cserélned kell : Akkor meg Athlon XP -
#119368
czundermák
aktív tag
KROK640
#119366
czundermák
aktív tag
válasz
KROK640
#119366
üzenetére
Igen itt a Tua celeronra gondoltam, mint 1100-as. A copper celo talán 1180-1200 közt hasalt el.
Viszont érdekes van két darab 1100-as Coppermine P3-am, 100-as FSB-vel, ebből mindkettő megy 1220-at, de koppra ugyan ott van végük. Néhány éve volt szintúgy kettő ebből, amit lappal együtt elcseréltem, na abból az egyik 1360-at ment.
Jó lóra tettél az Athlon XP-vel, a NW Celeronok is erősen folytva voltak, annak 256kb cache kellett volna már. 3 GHz körül talán egy 2200-as P4 van vele versenyben, ami valahol épp egy Athlon XP 2000+ környékén lehet teljesítményben.
-
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#119363
üzenetére
Nagy valószínűséggel igen.
I. Gábor haveromnak volt egy PIII 800-asa, kicserélte egy 933-as Celeronra, 1100-ra húzva, és a különbözetből jobb VGA-ra is futotta neki, azt mondta, hogy összességében sokkal jobban járt így.
Igen, mert te nem hanyagoltad el a RAM kérdést. Amikor a 366-os 64MB helyett 32MB-al jött vissza akkor jöttem rá, hogy mekkora jelentősége van a RAMnak, és mikor 32-ről 96-ra upgradeltem, akkor pláne láttam. A 466-os 192MB-al kezdett és 384MB RAMmal adódott el, akkoriban mikor a nagy gépekben is csak 256 volt. Az 1700-as Celeron 256MB DDR1 RAMmal jött, és 640MB volt benne a végén ami átkerült az Athlon XP-be. Az Athlon XP-ben 2009-ben már 2GB DDR1 RAM volt, de már az sem segített rajta ...
-
#119366
KROK640
nagyúr
czundermák
#119357
KROK640
nagyúr
válasz
czundermák
#119357
üzenetére
"Az 1100-as Celeron volt a sweetspot, 1466-on még ment, ha szerencsés darabot fogtál ki." - copper 1100-as Cerkákból 1200-at se nagyon sikerült kihozni. Tualatinból nem nagyon találkoztam 1100-assal de az szerintem mind ment 1466-on.
Árpi haveromnak olyan 1300-as Tua Cerkája volt ami simán ment 1733-on (olyat kellett volna vennem nekem is), Anti haverom 1400-asa pedig 2100MHZ(!)-en! Brutál istencsászár gép volt az akkoriban, mondanom sem kell, hogy az 1700-as Wilamette Cerkámat úgy verte mint szódás a lovát."használhatatlanná a Celeront a Netburst tette" - így van, egy év 1700-as Celeronozás után (pedig én nagyon a korszak elején nyomtam, hiszen megjelenésekor vettem, még tesztek sem voltak kint róla), sikítva menekültem az Athlon XP-khez. (Volt ugyan egy olyan tervem is, hogy egy 2400-as NW Celeront veszek meg ami garantáltan ment napira 3GHZ-en egy ASUS lappal, meg is néztem azt a gépet, de végül az Athlon XP mellett döntöttem szerencsére).
-
Sziasztok!
Kaptam egy félkonfigot, amihez járt egy IDE-SD adapter is, olyan ami DarthSun-nak is van.
Vegyesek a tapasztalatok, jó dolog, de vannak korlátai. Csak master lehet és nem szabad particionálni mert kiakasztja a gépet, 5 perc és rájöttem miután 3x kapcsoltam ki.
Szóval egyetlen partíció lehet az egész, vagyis 2 GB feletti rész DOS-on nem használható.
Van molex tápcsati is rajta, de ha abba dugom akkor olyan magas, hogy úgy nem fér el mobilrack-be, így mégis átalakító kell kisfloppy táp csatlakozóra, az is van rajta. -
KROK640
nagyúr
válasz
Pikari
#119316
üzenetére
" A celeron teljesen használhatatlan volt játékra kb a quake3 korszak után." - a Quake 3 1999 december elején jött ki (előbb demo) pont mikor már meglett a TNT-m november legvégén, az egyik legszebb példa volt arra, hogy mennyivel jobb a TNT-m mint az S3Trio 3D/2X.
Na, de ezt a korszakot én 1999 decembere és mondjuk 2000 decembere közé teszem. Tehát ez azt jelenti, hogy szerinted 2001 elején a Celeron már használhatatlan volt játékra.
Ki kkell bárándítsalak, mert én, de hova tovább az osztálytársaim, a falu, de az egész haveri köröm Debrecennel együtt, minderről nem tudtak, és egyetlen példa kivételével (ahol volt pénz nagy PIII-ra) mindenki továbbra is Celeronon játszott.Abban senki sem kételkedik, hogy összességben clock-to-clock jobb volt a PIII játszani is, de a realitás nem az volt, hogy a magyar gamerek megengedhették volna maguknak a nagy PIII-at, és ár/érték arányban a Celeron sokkal jobb volt. A kimaradt budgetből pedig lehetett több RAM, jobb VGA, és ezek jobban domináltak a játékoknál. És akkor a tuningot még nem is említettem.
-
hobizoli
nagyúr
-
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#119315
üzenetére
Igen, ezért lett lassítvaa Cerka 2, mert a PIII nem lett volna versenyképes mellette. Szerencsére a jó tuning megmaradt. Az 566@850 meg legendásan jó CPU volt, osztálytársamnak volt egy, meg a haveri körben is pár
Meg mint előbb említettem egy másik havernak 667-es 1000MHZ-en, és leverte egy másik haver 733-as PIII-asát, amit meg valamiért (már nem emlékszem, hogy miért) nem lehetett húzni. Az előbbiben hiába volt csak 128MB az utóbbiban a nagy PIII-asban meg 256MB RAM, ez sokszor nem számított még akkoriban.Anno a RAM árak nagyon hektikusan ugráltak, simán képesek voltak nagy PIII-akat is 64MB RAM-al adni.
[kép1]
[kép2]2000 októberében például a NETTO 379 ezer ft-os (ez mai áron kb netto 3,45 Millás gépet jelentene) gépnél sikerült csak elszakadni a 64MB RAMtól... (ekkoriban nekem otthon Celeron 366, 96MB RAM volt)
-
hobizoli
nagyúr
válasz
KROK640
#119358
üzenetére
...de akkoris 4x(!!) annyiba kerult erte, 0-5% elonyert azonos orajelen
sot, vmikor a Yutani 500-s tesztjeben is a 500MHz-re rantott Cerka gyorsabb, a szinten 500MHz-n ketyego P2-nel is
ha nem vmi top highend desktop PC-t csinaltal unlimited ammobol, akkor mashol nagyon visszabb kellett fogni magad koltesben
olyan kb mint az a lanparty-s P2-300 volt a hoki S3 Virge-l
CPU a csucsokcsucsa, a VGA meg fika melle
2000-ben vettel egy 64MB-s GF2 Ultra-t a 400USD-ert, ami csak az ket CPU kozotti ardiffi
es nyilvan a P2-be is kellett vmi kepgeneratort rakni -
#119360
KROK640
nagyúr
czundermák
#119308
KROK640
nagyúr
válasz
czundermák
#119308
üzenetére
Havernak volt egy 667-es Celeronja, ami ment stabilan napira 1000MHZ-et. Simán leverte másik haver 733MHZ-es nagy PIII-asát.
Én meg csendben irigykedtem 466@525MHZ-el a sarokban ... -
Fücsök007
őstag
válasz
KROK640
#119356
üzenetére
99-ben és 2000-ben még jó volt a húzott cerka késői PII/katmai PIII ellen, viszont ahogy kellett volna a nagyobb L2 cache majd SSE, úgy kezdett hanyatlani 2001-től, továbbá 2002-től már sok programhoz eleve kellett minimum 500Mhz-es freki hogy jól fusson.
Manapság nagyjából a 6 magos 3D-s AM4 procik lennének a megfelelőjük, ha olcsóbban adnák őket.
-
KROK640
nagyúr
válasz
DarthSun
#119306
üzenetére
Azt eltudom képzelni, hogyha a 450-es t felhúzod 550-re akkor egy kicsivel elveri mondjuk a 366@550-es Celeront. Sőt, az lepne meg ha nem így lenne.
Azt is eltudom képzelni, hogy akár talán esetleg, lehetséges, hogy a PII 500-on is megszorongatja, az 550-es Celeront.
De ha hozzáveszem a korabeli árukat, és az ár/teljesítmény viszonyt, akkor egyértelmű, hogy mekkora durranás volt a Mendocino. Sajnos ma már nincsennek ilyenek
-
#119357
czundermák
aktív tag
arn
#119353
czundermák
aktív tag
Igen ott sikeresen lefölözték a teljesítményt, talán az 1100-as Celeron hozza a 700-as P3 szintjét.
A Tualatinnál ismét nem sikerült, a mezei Tua P3 és a Celeron közt csak FSB órajel különbség volt, a cache teljesen megegyezett. Az 1100-as Celeron volt a sweetspot, 1466-on még ment, ha szerencsés darabot fogtál ki. Nyilván itt igaz az, hogy a teljes értékű P3-S 512 kb cache-el már odavert mindennek, ebből talán az 1266-os tudta a legjobban kihasználni a korabeli alaplapokat 160-166 MHz FSB-vel. Ezen az órajelen a java még elfutott, normális feszültség mellett, és arányaiban gyorsabbak voltak mint az 1400-as ugyan úgy 1600 köré húzva.Azt sem szabad figyelmen kívül hagyni, hogy a Duronok jöttek fel, mint a talajvíz. A Coppermine Celeront FSB 66-on hagyja az Intel, nem adott volna igazi konkurenciát a Duronoknak. 800-tól már 100-as FSB-t kaptak a Celeronok is. Érdekes korszakváltások voltak ezek. Igazán használhatatlanná a Celeront a Netburst tette, ott már nem csak az L2-t vágták vissza sajnos.
-
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#119305
üzenetére
Totál egyetértek. A felezett sebességű cache-t és azt a tényt, hogy az akkori játékok bőven beérték 128KB-al is, szeretik sokan elfelejteni.
VIA-nál a 4in1 driver meg csodát tett, eleinte én sem tudtam a létezéséről, csak egy idő után, de nagyon durván sokat segített a lapon. pl olyanokat, hogy a korábban PIO módban menő HDD-ket (max 4MB/s) UATA módban kezdte el üzemeltetni és akár 50MB/s is lett a sebesség, ami akkoriban nagy előre lépés volt, főleg CD írás vagy bármit csinálok és közben mp3-at hallgatok tekintetben.
-
#119351
FoxiestFox
félisten
czundermák
#119350
válasz
czundermák
#119350
üzenetére
Magyar virtus
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#119350
czundermák
aktív tag
DarthSun
#119347
czundermák
aktív tag
válasz
DarthSun
#119347
üzenetére
Értem én, hogy nem értem...
Magadnak igyekszel bizonyítani valamit amúgy? Teszteld le nyugodtan, ha nem hiszel mások eredményeinek.Nyilván az emberek félnek jelentkezni... az nem lehetséges, hogy épp van jobb dolguk is ennél.
Ott van Yutani club500-a ami nagyjából évek óta etalon. Vagy ott a saját slot 1 alaplap tesztem, ahol szintén jól láthatóan egymás nyakán vannak ezek az említett procik.
A technikai oldalba mélyebben leásva láthatod, hogy a Mendocino mag felépítését tekintve egy Deschutes, on-die L2 Cache-el, nem értem miért lenne köztük különbség. Olyan mintha egy kombi Passatot hasonlitanál egy sedanhoz, majd mikor a kombi csomagtartóját tele pakolod, hurrogsz a sedanosra, hogy milyen balf**sz amiért nem kombit hajt, mert abba mennyivel több minden belefér.
Nekem egyébként végtelen mód mindegy, melyik CPU erősebb és melyik nem, de az felettébb kiábrándító mikor egy szakmai fórumon a földbe döngölés és reménytelen küzdelem szavakat olvasom egy olyan esetre, ahol egy számjegyű százalékos különbségek jönnek szóba. Az pontosan beárazza, hogy mennyire lehet komolyan venni a dolgot.
-
Yutani
nagyúr
válasz
DarthSun
#119347
üzenetére
Nem vágom, honnan jön neked ez a Celeron hurkázás, de teljes tévedésben vagy. Annó megcsináltam a Club 500 tisztemet, ami nem szentírás, de jól látható, hogy azonos órajelen, 100MHz FSB-vel a Mendocino ott volt Deshutes P2 és a Katmai P3 mellett teljesítményben. Szóval itt az ideje revideálni az álláspontodat.
-
Pikari
veterán
válasz
envagyok
#119343
üzenetére
Én próbáltam már, gyakorlatilag teljesen használhatatlan... Az is csoda, ha a programok telepítését túléli. A fájlrendszer implementációja driver bugos, hajlamos a vinyók tartalmát ledarálni bootolás során. Sajnos az a rendszer csak egy kísérlet, a valóságban nem használható.
-
#119342
Pikari
veterán
czundermák
#119341
Pikari
veterán
válasz
czundermák
#119341
üzenetére
Én valami 6000 forintért tettem fel 5 éve az enyémet (patika állapot, működött). Még méltatlankodtak is páran a topikban, hogy hogyan merek pénzt kérni érte.
Végülis azt elcseréltem Snake fórumtárssal, aki egy 8800GT-t adott érte (meg más egyéb dolgokat is cseréltünk). Szeretem azt a 8800GT-t, megvan azóta is, nekem sokkal hasznosabb volt, mint a gf2.
-
#119341
czundermák
aktív tag
envagyok
#119321
czundermák
aktív tag
válasz
envagyok
#119321
üzenetére
32 megás V7700 TI-m, szintén vaterán vettem. Utólagos memória hűtőbordákkal, tesztelve, 11900-nál állt meg a licit akkor. Szerencsére fel-fel bukkan szinte havonta egy GF2.
Hasonlítgattam a 64 megás Pro-hoz, annak az órajeleit a TI-ra állítva a memória előnye 1024x768 32 biten kijön, 2-4% volt minden téren a 64 megás javára. Normál használat mellett ez fel sem tűnik. 1280x1024-et még úgy ahogy elviseli a GF2 Ti, ott már tetemesebb 10-15% előnyre tesz szert a 64 MB-os, viszont korhű címeknél (Deus Ex, Arx Fatalis) képtelen már a kártya normális sebességgel futtatni ekkora felbontáson ezeket. Magam részéről így maradtam a 32 megás Ti mellett, legalább nem a szög gyári Pro-t nyúzom. -
Pikari
veterán
válasz
cbmfan
#119336
üzenetére
Volt nekem 6bxd, katmai procikkal. elég bugos jószág, nálam az agp bugzott főleg, biost nem frissítettem benne soha. Elsősorban geforce kártyákkal volt fagyi benne, 3dfx vagy más gyártókkal nem volt gond - billentyűzettel kapcsolatos problémákat mondjuk nem tapasztaltam.
-
cbmfan
senior tag
olyan dologba futottam bele mint még soha és felcseszte az agyamat nem kicsit. adott egy Giga 6BXDS dual S1 BX-es lap, két PIII 700 procival aminél nincs PS2 billentyűzet Win 2k és XP alatt utolsó F1 BIOS-szal. BIOS, DOS, 98SE, ME, Live Linux alatt működik gond nélkül, csak NT alapú rendszerrel nem. próbáltam 1.06, 7 és 8 BIOS-t, ezeknél működik, csak nincs mikrokód és be van lassulva az egész. USB billentyűzettel gond nélkül működik, próbáltam több HDD-t, SSD-t, telepítettem rájuk többször, ugyanaz. örülnék valami ötletnek mert én már feladtam.
-
#119335
FoxiestFox
félisten
Yutani
#119334
-
#119334
Yutani
nagyúr
FoxiestFox
#119333
Yutani
nagyúr
válasz
FoxiestFox
#119333
üzenetére
Sok az illúziókat kergető vásárló! Ugyanez az ember tesztelt tápokat is árul. Do the math!
-
#119333
FoxiestFox
félisten
envagyok
#119332
-
#119332
envagyok
veterán
FoxiestFox
#119326
envagyok
veterán
válasz
FoxiestFox
#119326
üzenetére
Ez teszteletlenként kb a negyedét éri
-
#119330
FoxiestFox
félisten
efemm
#119329
-
#119329
efemm
aktív tag
FoxiestFox
#119328
válasz
FoxiestFox
#119328
üzenetére
Más: az a ZIP40-es memória miben használatos (úgy általában)?
-
#119328
FoxiestFox
félisten
hobizoli
#119327
-
#119326
FoxiestFox
félisten
envagyok
#119321
-
#119325
MasterDeeJay
veterán
ricsip
#119324
válasz
ricsip
#119324
üzenetére
Újonnan én sem vennék, de csak azért mert szemét van csak.
Nehéz árban vesenyezni a használt SAS-al. Egybe vettem régen egy rakás szerver cuccot, intel ssd-ket, fele 0km-es volt. kiárultam kb 80eft lett belőle de még maradt is többminden. Egy 6TB-osat megtartottam mivel 20eft-ért sem kellt el.
Cégek dobják ki tonnaszám, értéke 0 de adatot tárolni szerintem tök jók. Ha beleférne a nasomba az adapterrel akkor abba is raknám.
De a lényeg itt az lenne hogy régi gépbe mondjuk valami ultimate game pakkal mégsem kell egy nagyobb SSD-t venni hanem egy sima kukázott sas vincsi is megfelel.
HDD feeling megvan, darál, pörög de mégsem annyira lassú mint egy asztali. -
#119324
ricsip
addikt
MasterDeeJay
#119320
ricsip
addikt
válasz
MasterDeeJay
#119320
üzenetére
Eleve kutya nem vesz már hdd-t 2025 közepén, mert a csapból is az folyik h. ssd kell mindenkinek. Megjegyzem, valóban átlagfelhasználásra tényleg az kell, nem a hdd.
Csak hát van még az átlag konzumer embereken felül pl. data hoarder kaszt. Oda a 30TB-os SSD millió forint lenne (ha 1 eszközben kell, nem pedig 15 darab 2TB-os nvme-ből). HDD-ből meg negyedéből megvan. -
#119323
Hosssszu
őstag
MasterDeeJay
#119320
Hosssszu
őstag
válasz
MasterDeeJay
#119320
üzenetére
Ez mondjuk igaz.
-
envagyok
veterán
válasz
envagyok
#119123
üzenetére
Erre senkinek sincs ötlete?:
"2000-2001-2002 környékén milyen márkásabb és pofás házak voltak?
Egy Abit ST6-E (fehér) lappal szeretnék konfigot összedobni, jobb lenne plexi oldalas, vagy moddolnán plexire az egyik oldallapot belül ledszalagos világítással, meg a ház belsejét festeném fehérre vagy más színre a lemez belsőt."
486/Pentium időszakban olyan pofás AT házak voltak... -
#119320
MasterDeeJay
veterán
Hosssszu
#119319
válasz
Hosssszu
#119319
üzenetére
Drágítja a lapokat. Sas meg igazán user oldalról nem ad annyit hogy megérje. Használt piacon is azért olcsóbb mert nem veszi senki hiába jobb mint a desktop amiket most eladnak az alsó kategóriában (smr szemetek). Ssd-re meg már u.2 van ami lényegében az m.2 más formában. Olyanom is volt.
-
#119319
Hosssszu
őstag
MasterDeeJay
#119318
Hosssszu
őstag
válasz
MasterDeeJay
#119318
üzenetére
Szia!
Én 2010-11 körül olyan munkahelyen dolgoztam ahol Asus WS (passzolom a pontos típusát) alaplapokra raktam össze gépeket.
Meglepődtem hogy azok a lapok már megették a SAS HDD-ket is. Persze sima SATA ment rá, mert spúr volt a tulaj.
Azóta ez nem terjedt el, most ez lepett meg.
Azt gondoltam hogy így 15 év alatt már kb. minden asztali lap megeszi a SAS-t, de úgy tűnik hogy nem. (Nem foglalkozom asztali gépekkel már ezért lepett meg). -
#119318
MasterDeeJay
veterán
Kis érdekesség Sata-Sas adapter. Így gyakorlatilag a 0Ft-ot érő régi 10-15K-s sas vincsiket is fel lehet használni retrózásra anélkül hogy külön pcie sas vezérlő kellene. (bár 10eft-ért már van jó mindent is támogató budget vezérlő Dell H310/H200...)
Bios látja, bootolható. Ára még drága 5-10eft körül van. Remélem azért lemegy ilyen 2-3eft körülire mert akkor többet is fogok venni. Van pár SAS vincsim amiket fel lehetne használni, alapvetően gyorsabbak mint az asztali társaik a megbízhatóságról nem is beszélve.
[kép] [kép] [kép] [kép] [kép]
Tesztnek felraktam egy tinywin11-et rá, használható sebességű.
Érdekesség hogy a chatgpt szerint (fizetős verzió) nem létezik ilyen átalakító mivel kell támogatnia a sata vezérlőnek is. Gondolom nincs az eszébe az hogy már létezik ilyen.
Nyilván még meg kellene toldani egy sata-ata adapterrel de gondolom akkor már a bios támogatás is beleszól. -
válasz
hobizoli
#119315
üzenetére
Kíváncsi leszek, persze később, felírom a sokadik várakozó projektnek. A korábbi hsz- ban említett armada elég lesz kitesztelni. beleveszem a fekete Cerkát is, bár izgalmasabb lenne ha valaki avval állna ki a Deschutes/Katmai ellen, Flame ON de nem mer senki, mert tudják hogy nem nyerhetnek
Flame OFF.
Amúgyis beterveztem a Copper-Tua meccset, Mendocino nem szerepelt a programban, de hát nemgond, úgyis ki kell pakolni egy BX és 815 lapot is.
512MB RAM- al meg kell tisztelni őket, és Win98/XP SP2 alatt is kitesztelni. -
Pikari
veterán
válasz
hobizoli
#119305
üzenetére
Én játékok alatt tapasztaltam ezt, pl az EA sport gamek alatt, amik közül az f1 2000-ret emelném ki, mint sarkos példa, a p3 kb 3x gyorsabb, de az egyszerűbb gamek alatt is érezhető erősebb, pl warcraft3 (20 vs 35 fps), collin mcrae rally 3 (10 vs 25 fps). Sorolhatnám napestig. A celeron teljesen használhatatlan volt játékra kb a quake3 korszak után. Megjegyzem, jobb minőségű alaplappal kisebb a különbség, mert a jobb memóriasávszélesség és chipset jobban képes elfedni a cache kicsi méretéből adódó problémákat. Átlagembernek a mendocino élmény kb a túlhúzott pentium1 mmx / k6/2 élménnyel egyezett meg.
Az a baj ezekkel a mendocino celókkal - ha játékról van szó - hogy mire az általuk adott plusz teljesítménynek értelme lett volna a játékokban pl egy pentium1 mmx ellenében, addigra már bőven kevesek voltak a 25 fps eléréséhez ezek a celeronok is. Ha az alaplapodba nem tudtál pentium3mat applikálni, akkor mehetett a kukába az egész. Aki socket7en maradt, az szerencsésebb volt, mert ott az amd kihozta a k6/3 processzort, majd a k6/2+ és k6/3+ processzorokat is.
-
hobizoli
nagyúr
válasz
DarthSun
#119314
üzenetére
pont azert csinaltak igy, hogy ujkent ne erje meg annyira Cerka2-t venni a P3 helyett
de tunnerolas miatt akkoris megerte, mert egy 850-n jaro Cerka2, ami a frutti aru, slager Cerka2-566-kbol csuklobol jott ki, gyorsabb volt a korai 650-700MHz-s alap P3-knal, amik vert hugyozva tudtak csak 133MHz-s FSB-t, es azt sem egy BX-ben
szoval ha olyat vettel, akkor vagy alap 100MHz-s hasznaltad egy BX-ben, vagy vettel hozza uj i815-s vagy 694-s deszkat is a 133MHz-s FSB-re, meg 133MHz-s RAM-t is melle
a Cerka2 meg ment az addigra 2+ eves BX-ben is csont nelkul, es ezert sokkal olcsobb volt az upgrade arra egy Cerka300A-366-rol
Cerka2-P3 ardiffbol meg lazan vettel bele egy jobb VGA-t meg +128MB RAM-t
ha alaplapot is kellett masikat venni akkor meg foleg, mert a regit hasznaltan tudod eladni, a ujat meg brutto aron veszedWin alatt nezve nincs szamottevo diffi, game alatt meg a jobb VGA es tobb RAM paros gyozott, mert messze nem swap-lt annyit a Win sem, meg a game sem 256MB RAM-l, mint 128MB-l
en siman lattam frutti 64MB-l szerelt P2-P3-t is, amikor a CPU volt juzenek a lenyeg, hogy az tuti legyen, aztan nem ertette miert lag-l annyit, meg kiegett a HDD LED kb swap miatt
ne feledd: a budget ritkan unlimited, kb mindig bele kell ferni egy adott keretbe PC-nek
-
#119311
hobizoli
nagyúr
czundermák
#119310
hobizoli
nagyúr
válasz
czundermák
#119310
üzenetére
meg a K7 exkluziv cache szervezesu, a P3 meg inkluziv
plusz az FSB a frutti 66MHz helyett 200MHz meg a Duron-nal is -
#119310
czundermák
aktív tag
hobizoli
#119307
czundermák
aktív tag
válasz
hobizoli
#119307
üzenetére
A nagyobb mennyiség nem feltétlenül lassabb. A Coppermine nem azért kapott 256 kb-ot, mert ne akart volna a gyártó többet rá pakolni, egyszerűen így volt gazdaságos gyártani. Gondolj bele, egy maggal együtt legyártott L2 cache milyen mennyiségű tranzisztort emészt fel. A Katmai jó példa erre, 9 millió tranzisztorból állt a magja, és további 25 millió tranzisztorból az 512 kb cache, két külön ic-ben elosztva. A katmai magja fizikailag nagyobb, mint a Coppermine a cache-el együtt, a 250 nanométeres gyártás miatt. A Coppermine magjának a felét még így is az L2 cache tette ki, most képzeld el azt, fizikailag mekkora magot kellett volna gyártani egyben ahhoz, hogy 512kb legyen mellette. Rengeteg hibás példányt kockáztattak volna a gyártás során, így a technológia ezt tette lehetővé akkoriban. A Tualatin és a Northwood már 130 nanometeren készülve képes volt a Coppermine magjánál kicsivel nagyobb fizikai méretben magában viselni 512 kb-ot.
Az Athlon már más tészta, az teljes nulláról lett újra alkotva, az AMD megtömte L1 cache-el a magjait, így ott kevésbé számított az L2 mérete a P3-hoz képest.
-
#119308
czundermák
aktív tag
hobizoli
#119305
czundermák
aktív tag
válasz
hobizoli
#119305
üzenetére
VIA 694 nagyon jó chipset. Memória kezelése a végén annyira jó lett, hogy bőven fogta az i440-i815 párost. Játékok alatt sincs igazán különbség, arról nem is beszélve, hogy 100 MHz FSB-jű procik mellett tudott 133-on futtatni memóriát. Annó, ha volt egy 700-as Celeronod és mellé nagy adag szerencséd, 100-on hajtva 1050 MHz és 133-as memóriák mellett bőven labdába tudott rúgni egy ilyen proci. Na le akadok a Celeronokról végre.
-
hobizoli
nagyúr
válasz
DarthSun
#119306
üzenetére
...megis elhagytak a nagyobb mennyiseget a gyorsabb sebessegert a rézbánya P3-nel meg a tündérbárd K7-nel is, es inkabb 256KB volt bennuk 512kB helyett
fura, nem?
csak kesobb 2-3x orajelnel jott vissza a tobb L2 cache
de magasabb FSB tobb pluszt ert akkoris, mint a tobb L2, mert elobbinel a rendszer kommunikacios sebessege nott, utobbinal csak egy puffer merete lett nagyobb, amit vagy kihasznalt az adott sw vagy nem
Tua P3-nal meg ezt nem volt mihez merni, mert a 133MHz FSB felett nem volt 166MHz-s vagy 200MHz-s lepcso is, ami a K7-knel meg igen -
válasz
hobizoli
#119305
üzenetére
Szerintem a P-II/450- el is elverem a fekete Cerkát. Mint fentebb írtam, azt nem húztam, de BE6- ban biztosan megy 500- at, lehet hogy még többet is, ott meg biztosan nincs verseny. A half kess is jól el van találva, pont elég adatot tud szállítani a maghoz. Pld néztem a hasonlóan csökkentett kesst a Pluto- ban, remekül hozza a szintet. A mennyisége sokat számít, tuningolva pedig még hatékonyabb.
-
hobizoli
nagyúr
válasz
Pikari
#119297
üzenetére
en ezt sosem lattam igy
max szintetikus tesztekben, amikor vmire ki van sarkitva egy adott meres
de az sosem a valosagclock2clock a Cerka max 5-10%-n belul volt a P2-hoz kepest, sot, tobbnyire 0-5%-n belul
az 550-s Cerka siman hozta barmiben legalabb a 450MHz-s P2 szintjet, de vmiben 10-15% meg gyorsabb is volt nala, a +20% orajele meg kikompenzalta a kevesebb L2 cache-tugyanis a Cerka-nal a 128kB L2 cache on-die full speed volt, a P2-ben meg az 512kB off-die half speed es ez miatt nagyobb kesleltetese is volt
-------------
a VIA-s anyulapoknal meg fel kellett rakni a 4in1 drivert, mint K7-knel is, azzal kozel BX RAM savszelesseget tudott az is
csak erre lusta volt egy csomo juzer, mert a intel-nel nem volt szukseg ra, felismerte magatol a Win98
Via-nal meg ha nem raktad fel azt, akkor lassu volt es az egesz gepre kihatott, mivel az boven a win98 relase-e utan jelent csak meg es rendes driver nelkul nem latta jolAbit BH6 egyebkent pont nem volt egy draga BX-s alaplap, boldog-boldogtalan azt vette tunnerolni
amugy en VIA-s alaplapokat en csak P3-knal lattam eloszor 2000-1 korul
addigra elso Cerka tunnerolos korszak reg lefutott a BX-kkel -
válasz
KROK640
#119300
üzenetére
Nekem van egy csomó. Érdekes története van. Jött régen pár darab, nekem nem kellett, odaadtam Ákosnak, aztán később visszaadta az egész procigyűjteményével együtt. Persze több Mendocino van benne, mint amennyit tőlem kapott. Majd leválogatom a jobbik BE-6- ban, melyik mennyit megy. 3db BE6- om van.
Egyik fentebb fotózva volt.
A második - 750 @1000- es Coperrel
A harmadik - 533- as Katmaival
+Van még egy bitang BX lap :
AOpen AX6BC Pro-IIElég jó armadával tudok harcba szállni
-
#119303
KROK640
nagyúr
czundermák
#119301
KROK640
nagyúr
válasz
czundermák
#119301
üzenetére
Szintén örülök neki, mert a Mendocino korszak másik nagy kedvencem
Nagyon hasonlóan látjuk a dolgokat, én is inkább a korban élethűen előforduló gépeket akarom megépíteni, nem pedig az adott platform csúcsát. nem feltétlenül jellemzi a platformot/időszakot, még akkor is ha ez is a része. Kicsit olyan mintha Budapestről az I. kerület fényes nappal történő felfedezése után akarnék általánosan ítélkezni.A táblázat pedig komoly
Látszik, hogy jó sok CPU-d és lapod van, és eléggé sokat méregettél is már velük. 333-as Celeron 500-on megint durva. -
KROK640
nagyúr
válasz
Pikari
#119297
üzenetére
Abban igazad van, hogy a Celeronok javarésze VIA-s lapban volt, és a MHZ növelésével nyílhat az olló, de clock to clock még 500MHZ-en is igen csak kicsi a különbség, pláne, ha azt nézed, hogy az ára a P3-nak kb 3× volt a Celeronnak.
"az 550 mhz környékére húzott 400as celeront" csak kötekedek már egy kicsit
A 366-ost húztad 550-re, de felőlem lehet 400-as is, mindegy igazából. 700-as Coppermine-ra? Jó, hogy nem 1200-as Tualatinra rögtön! Az alap állítás szerint a Katmaival és nem a Copperrel került össze...
A 700-as Copppert minimum is a Copper 566@850-el versenyeztetném, de ha az árukat nézzük, akkor akár egy 900@1100MHZ-es (később akár Tualatin Celeron ) Copper Celeront is bedobhatok ellene, még jó eséllyel mindig olcsóbb lenne. (Akinek van erről az időszakról árlistája, linkeljen egyet)"ami eddig 10 fps volt, hirtelen 30 lett." - Ami a Celeron 550-en 10FPS, az szerintem a 700-as Copperen se több 13-15FPS-nél, kivéve ha valami célirányosan nagyon kell neki a cache. De a korszak játékaira ez nagyon nem volt jellemző.
-
#119301
czundermák
aktív tag
Pikari
#119294
czundermák
aktív tag
válasz
Pikari
#119294
üzenetére
Kifejezetten örülök, hogy ilyen mély diskurzus alakult ki a Celeronokról, mert alapvetően ez is a hardvertörténelem részét képezi.
Nem vallom eleve a "tosszuk tele csúcs hardverrel a gépet azt jólvanazúgy" vonalat, inkább próbálok reálisan építkezni, hiába van minden korra felsőkategóriás cuccom ugyan úgy. A csúcshajszolást és a mindig minél nagyobbat, vagy az elérhető legnagyobbat gépbe pakolást idővel meg lehet unni. Egy ideje érdekesebbnek tartom azokat az időszakokat, ahol adott CPU típusból például még nem volt elérhető a legnagyobb órajelű darab, és aköré rendszert építeni. Épp a Mendocino 366 is ilyen.A teljesítmény összehasonlítására tudom ajánlani a Slot 1 éra tesztem összefoglaló táblázatát, ebben részletes eredmények vannak. Asus P3V4X-ben tuningra is kerítettem sort, itt össze lehet vetni a tuningolt részeredményeket egymással.
A titán hűtő a maga 4000 fordulatos ventijével is szinte csak a 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.
Azzal olyan fluid pattogós rendszer volt, amit ma 10th gen I5 6C12T, 32GB RAM, M2 SSD kombóval nem bírok kihozni a Win10-ből.
Az igen!
Új hozzászólás Aktív témák
- Battlefield 6
- Megbüntették, ezért feloszlatná az EU-t Elon Musk
- Öszvér módszerrel veszi fel a harcot a memóriapánikkal szemben az ASRock
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Sorozatok
- ASZTALI GÉP / ALKATRÉSZ beárazás
- Pánik a memóriapiacon
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Spórolós topik
- DOOM - The Dark Ages
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 256GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3921, 100% Akkumulátor
- BESZÁMÍTÁS! MSI B650 WIFI R7 7800X3D 32GB DDR5 1TB SSD RX 9070 XT 16GB Zalman Z1 PLUS GIGABYTE 750W
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 5 5600X 16/32/64GB RAM RTX 5050 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Saeco Talea Giro Automata kávégép 6 hónap Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- BESZÁMÍTÁS! ASROCK B650M R7 8700F 32GB DDR4 512GB SSD RX 6800XT 16GB Zalman Z1 PLUS 750W
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest