-
Fototrend
AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Megnyitott a Retro beárazás topik!
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
frescho
#119292
üzenetére
Nem fáradt meg, mert 133FSB- vel is stabil Copperrel.
A kvantumszámítógép elvileg elérhető, extrém gravitációs mező, vagy extrém nagy sebesség, a benne résztvevő helyi idejét lassítja. Más kérdés hogy pld ezer év múlva kilépve a külső koordináta rendszerbe, lesz-e még emberiség, aki ennyi idő alatt már képes volt hatékony kvantumszámítógépet kifejleszteni.
-
Pikari
veterán
válasz
KROK640
#119295
üzenetére
Amikor az általad készült cikk készült, már fél éve piacon volt a coppermine, az erősen cpu limites cuccokban 1.5x-2x-es sebességkülönbség van a coppermine javára a celó ellen azonos órajelen, főleg gagyi via chipsetes lapokban (amikre a celeronhuszároknak tipikusan pénze volt). Az órajel növekedésével a sebességolló is nyílik, ahogy a cache hiánya miatt egyre jobban szenved a buszrendszer.
A fene nagy celeron moment a gyakorlatban úgy nézett ki, hogy az 550 mhz környékére húzott 400as celeront kicserélted egy 700as copperminera, és ami eddig 10 fps volt, hirtelen 30 lett.
-
KROK640
nagyúr
válasz
jokeph
#119293
üzenetére
Én haver Intel 740 8MB-os VGA-ját irigyeltem, hogy milyen szépen mennek vele a játékok. Pedig mai napig mindneki úgy emlékszik rá, hogy milyen borzalmas kártya volt.
Az biztos, hogy az S3 Trio 3D/2X-emtől sokkal jobb volt, bármikor elcseréltem volna haverral, de sajnos nem akart cserélni.
Aztán jött a TNT1-esem, és már nem akartam cserélni, anno TNT2 M64-re cserélni is hiba volt, de sajnos csak így tudtam megoldani, hogy legyen 466-os és hozzá olyan lap ami felismeri a 2db 20GB-os winyómat nagyobbnak mint 2×8GB ... -
KROK640
nagyúr
válasz
DarthSun
#119291
üzenetére
Alapvetően a legtöbb 300A ment 450-en, meg 366-os 550-en, de kivételek mindig akadtak természetesen. A másik, hogy marha sok múlik a lapon (mondjuk a BE6 pont nem egy rossz lap), nekem volt olyan lapom, amivel a 366-osomat 458-ra se tudtam felhúzni, meg volt olyan lap amivel ment 458-at, sőt olyan lap is amivel akár 550-et is ment volna tartósan, ha ismerem a feszültségemelés miben létét.
A Katmai meg ugyebár Pentium III ...Kicsit ez olyan mintha azt mondanánk, hogy egy Haswell I3 nem ver el egy Broadwell I7-et. Elsőre logikusan hangzik. De régen bizony másképp voltak a dolgok, mint ma. Ássunk kicsit a dolgok mélyére jobban :
Bár azért itt a különbség nem túl nagy sok esetben (clock to clock 500MHZ)és a korabeli Anandteches teszt szerint sincs túl nagy eltérés Mendocino Celeron 500MHZ VS Pentium III Katmai 500MHZ.
Ha itt adunk a Celeronnak még 50MHZ-et (pl Celeron 366@550MHZ) akkor látható, hogy a játékokban még előre is tudna törni az 500MHZ-es Katmaihoz képest. (Az nyilván más kérdés, hogy mi történne ha a Katmai-t is tuningolnánk), de alapvetően a "nem létezik olyan Mendocino, ami megverné a király Katmai- mat" elsőre kicsit optimista kijelentés
-
Pikari
veterán
Furcsának találom, hogy mindenki "az első celeronok"-ról meg 1998ról, 1999-ről beszél, mintha rá lenne fixálódva, és velem akar vitatkozni.
Holott erről sehol nem volt szó, hanem arról volt szó, hogy czundermák mire updatelje az socket370es processzorát most így 2025ben
Kb mintha pár ember egy hadi archívumban randomra megjelenne a beszélgetések közepén, és elkezdene vitatkozni arról, hogy a messerschmidt 262 mennyire jó találmány volt, közben meg a vietnami háborúról beszéltek.
Egyébként csak úgy szólok, hogy a socket370 kb 2003-ig élt, 2004ben futott ki, nem annyi a története, hogy 1998ban volt a celeron, és húúú.
1999-ben sem volt jó vétel a Celeron. Tudod, mi volt jó vétel 99-ben? Ha fogtad, és belepattintottad a p1 helyére a k6/2 vagy k6/3 processzort. Akinek volt esze, az a celeront kihagyta 2000 előtt. Függetletlenül attól, hogy a Celeron gyorsabb a k6/2-nél.
-
-
válasz
DarthSun
#119291
üzenetére
Az a lap már valószínűleg megfáradt. A 300A-k nagy része simán ment 450-en.
A kontextust nagyban változtatja, hogy a Katmai és a Cerka ára között volt 2-3x-os szorzó, míg teljesítményben 10-15%. A különbözetbe belefért egy videókártya. Ma amikor rézbányát veszek olcsóbban, akkor meg mind a kettő hulladék, de akkor az időgéped csak visszafelé működik, előre sajnos nem. Ha mégis, akkor kérnék egy kvantum számítógépet
-
válasz
frescho
#119289
üzenetére
A 300A- t a Chip magazinban láttam magasztalni. Retróként próbáltam, lefagyott. Majd kipróbálom megint, immár több tapasztalattal, van belőle pár kiló, tudok válogatni is.
Katmai ment a helyére, azonnal stabil lett a gép. Később tuninggal is, most meg már ismerem a lelkét is a BE6- nak, nem létezik olyan Mendocino, ami megverné a király Katmai- mat.
Persze egyetértünk hogy anno marha drága volt a P-III... -
válasz
KROK640
#119287
üzenetére
Vissza a jövőbe. RyZen/Win98 és DOS
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.
Már hangban is jobb, Awe64- be nem tudod DOS alatt feltölteni a 100MB- os mintát, modern gépen VSBHDASF- el igen.
Persze nem azt mondom hogy ne legyen retró gép, csak annyi hogy a modern lehetőségekkel, rugalmasabb retró a Zen, XT- től Win11- ig mindent is tud. Köszönet a retrókedvelő programozó mestereknek. -
válasz
DarthSun
#119288
üzenetére
Ha gumikerekem és áramszedőm lett volna... De nem volt, ahogy pénzem se, viszont volt vasfüggöny és ügyeskedés. Persze figyelembe kell venni amikor értékeljük azt, hogy mi volt az élvonal, különben nincs mihez hasonlítani. A 300A Cerka nem volt rossz CPU, csak a helyén kell kezelni, főként mert akkor nem igazán volt gyorsabb, ha megrántotta az ember 100MHz-es FSB-vel. A TVC viszont a másik oldal, mert egy Amigához, Atari ST-hez képest egy elavult alkatrész temető volt már akkor amikor megjelent.
KROK640: A TNT-hez képest nem jó a Savage. Ha az árát nézed, akkor máris változik a kép. De ahogy összeszedtem rá a lét én is váltottam
-
-
KROK640
nagyúr
válasz
frescho
#119283
üzenetére
"Ahhoz, hogy a kort értékelni tudd az akkori árakat és programokat kell figyelembe venni" +1
Meg ma egy 300A Celeron (már csak a hype miatt is) gondolom van 500-2000ft, egy C2D 2500ft-tól akár 12000ft-ig is terjedhet (C2Q 9550-et tavaly láttam 8500ft-ért itt az aprón) és akkor : 4th gen I3 1000-2000ft, 4th gen I5 3000ft.
Akkor ezen az alapon ne vegyünk semmit ami nem minimum 4th gen I3, mert minden más sokkal rosszabb ár/teljesítmény viszonyban van.Savage 4 nekem többször is volt, ráadásul a csúcs 32MB-os változat, de a TNT1 után sosem tűnt már jó kártyának (és mindezt időben úgy, hogy a TNT2 ellen kellett volna versenyeznie)
-
válasz
DarthSun
#119253
üzenetére
IBM DOS7 nem ismeri fel a felajánlott, szabályosan formázott FAT16 partíciót, a leawe opcióval sem, mert onnan van indítva, mindenáron partícionálni akarja ismét. De már rámásoltam minden szükséges cuccot. Így kell még egy +bootdrive, melyről índítom a telepítést.
Troll On látszik hogy ezt a xart az IBM programozta Troll OFF. -
válasz
DarthSun
#119282
üzenetére
Most retrózunk, a mostani árakat kell figyelembe venni
Ahhoz, hogy a kort értékelni tudd az akkori árakat és programokat kell figyelembe venni. Ezen polemizálunk vrob-bal már egy ideje, hogy a DOS-os játékok mikor lettek jobbak. 1-1 példát ki lehet ragadni és azt mondani, hogy a PC tudása 89-ben túllépte az Amigát. Nyers erőben, tudásban ez igaz is, de az árat és a megjelent programok arányait nézve még mindig az Amiga/Atari volt a játék platform. Egyszerűen PC-re nem érte meg fejleszteni, mert annyival drágább volt a gép és ezért nem voltak sokan a PC-n játszó emberek. Aztán 92-93-ban ez megfordult. Ugyanígy a 300A Celeron mai szemmel értelmezhetetlen, mert simán veszek egy Cu P3-mat, de akkor verhetetlen ár/érték arányú cucc volt.
A Savage-t meg ne bántsátok, nem volt az olyan rossz, pár hónapot az is dolgozott a gépemben.
-
válasz
KROK640
#119278
üzenetére
A 450- es az már Deschutes. Mondjuk az ma is ritka és drága, bár nem néztem utána mennyiért vált gazdát. 500- as Katmai, emelt FSB- vel, 550- ig hajtottam csak(BE6- ban), de ott már sztem rommá veri a fekete Cerkát.
Valszeg a 450- es P-II is megy mondjuk 500- on, de azt nem próbáltam.
Most retrózunk, a mostani árakat kell figyelembe venni, 500- as Katmai asszem elérhető árban van(bár aki tudja mit ad el, nem biztos hogy olcsón adja), a 800- as Copper meg még olcsóbb, utóbbi pedig megy 1100- on BE6- ban.
Katmai @550 --- 4589 pötty volt, azóta javult valamelyest a driverezési technikám, ezt kb 6000- ig fel tudom vinni. Fekete Cerkával nem lehet megközelíteni sem. -
ricsip
addikt
válasz
ricsip
#119263
üzenetére
Ha ezt jól írtam, akkor már csak 1 kérdés: az nvidia PCI prefetch disable minden korabeli nforce chipset-es alaplapon BIOS update-el az észrevehető romlást hoz bármiben? Pl. egy PCI Sound Blaster live-ot rakok melle?
BIOS Version Date Description
F15B Oct 22, 2008: Disable PCI prefetch -
#119278
KROK640
nagyúr
MasterDeeJay
#119277
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay
#119277
üzenetére
Azaz, Klamath volt és 450MHZ-es a másik lehetőség, a 366 Celeron helyett. De az túl drága lett volna, így maradt a 366-os Celeron.
-
#119277
MasterDeeJay
veterán
hobizoli
#119258
-
KROK640
nagyúr
válasz
frescho
#119274
üzenetére
Igen, a nagyon jó IGP-k már elérik a GTX950 szintet, ami egy 10 évvel ezelőtti belépő kártya. Pont ezt írtam
nekem sajna a 2000-es évek második felétől lett kevesebb pénzem a gépre, azóta 5-6 évente nagyobb fejlesztés, közben 1/3 és 2/3-ad időben kissebb fejlesztések.
Az 22.4TB ha jól számolom, nem semmi
Itt még kombájn és traktor is van
-
-
válasz
KROK640
#119222
üzenetére
még talán a GTX950 is megtette volna ...
Amit ma már elérnek az IGP-k. A 8700G a GTX1050 szintet hozza, inkább fölötte van. A 1650-től már kikap, de csodák nincsenek. Nem nagy durranás, de 1080-ban el lehet vele karistolni, ha nem kell nagy extra.
CPUnál nálam még ritkásabb a helyzet, mert a Phenom 9500-ról 4th gen-re mentem, onnan meg mostani 10th gen.
Nekem a 6700k előtt 2-es széria volt. Előtte meg minden is, elég sokszor pár havonta cserélve és felső kategóriát pörgetve. Aztán megváltozott a helyzet, kevesebb időm és pénzem maradt a gépre.
Mert neked mennyi van a NASban?
Nettóban 16+6.4T Bruttóban a teljes mentésben ennek a több, mint háromszorosa. Ejtsd: szakmai ártalom
hajnalban indul a flex, jön a kombájn stb.
kombájn nem jön, flex, betonkeverő, fűnyíró viszont bőven akad.
-
válasz
Pikari
#119259
üzenetére
Az első Celeronok a legelső 100-as busszal érkező P2-esekkel versenyeztek 1998-ban. Hol volt még ekkor a P3?
A Celeron 300A egyszerre jelent meg a 450-es P2-vel.
Az volt az a pillanat, amikor a gagyi gépekkel is elértük a csúcsot.
A 450-re húzott Celeron simán hozta a legerősebb P2-őt átlag fps-ben.
Akkoriban nem mértük, de a low 1% vagy low 0,1% fps-ekben lett volna lassabb. A kisebb cache miatt érezhető volt kisebb lag a nagy P2-höz képest, de ennyi.1999 végén egy új generációs P3-533B már lenyomta a 133-as busszal, vagy egy K7-es, de ezek alatt nem volt értelme cserélni a Cerkáról.
-
KROK640
nagyúr
válasz
ata99
#119270
üzenetére
Nekem is van ilyen (jellegű) CPU-m. Meg olyan is, ami hasonló értéket képvisel, és még gépben sem járt sose nálam, nem baj, legalább egy kis dobozban elférnek
Szerencsére ez a bányászósdi viszonylag hamar lecsengett, de ígyis szerzett a gamereknek 2-3 kellemetlen évet.
#119268 arn : Hasonló gondolataink vannak, jó lenne ma is egy Celeron 300/366 tuningolható CPU ...
-
ata99
tag
válasz
Pikari
#119257
üzenetére
Az alacsonyabb fesz meg ugye alacsonyabb hőtermelést jelent. Az 5050e a Phenom rézcsöves gyári hűtésével sem ment 54 fok főlé max tehelés alatt a 26 fokos szobában Amikor a bányászgépet raktuk össze ez is kritérium volt. Ott vérzett el a konfig amikor belekerült az RTX 3070-es. Nem akartunk semmi újat venni miatta, mert már akkor sejtettük, hogy eznem lesz hosszútávú...
-
KROK640
nagyúr
-
Yutani
nagyúr
válasz
ricsip
#119231
üzenetére
Pár éve készítettem egy tesztet magamnak többféle CPU-val, közötte volt egy 3000Mhz Brisbane (5800+) és egy 3000MHz Windsor (6000+). Tömörítés, videó enkódolás, Cinebench, Passmark alatt átlagban 3% volt a Windsor előnye, játékokban 15%. De ez nyilván a tesztelt programokon is múlik.
-
ricsip
addikt
válasz
fpeter84
#119076
üzenetére
Na belenéztem a 2 kérdéses gépbe:
1) Abit NF7 V2.0 -> van ATX12V csatlakozó (4 PIN-es),
2) Abit NF8 V2.0 -> szintén van ATX12V, ráadásul 8 PIN-es, bár ebből csak az első 4 PIN-re van dugva a tápból egy 4-es csatlakozó, a maradék 4 PIN üresen van.Szóval ezek szerint bármilyen 2025-ös modern 400-500W-os táp jó lesz ezekhez, ha cserélni akarnám?
-
KROK640
nagyúr
válasz
Pikari
#119259
üzenetére
1999 belül sem mindegy, hogy mikorról beszélünk. '99 májusában vettem a gépemet (elején) akkor még a PII is 98K volt emlékeim szerint, a P3 meg egy komplett konfig ára.
A Savage 4 32MB az 20 ezer ft volt '99 november végén, erre emlékszem, mert pont akkor láttam meg, mikor megvettem az ASUS V3400TNT1 16MB-ot 31K-ért, hogy jajjj, lett volna 32MB-os VGA meg 20K-ért... De nem sokkal később vett egyet egy osztálytársam, szintén 366-osba, szintén 32MB mellé (akkor már csak annyim volt), és én szereltem be neki, és 1 óra alatt rájöttem, hogy a TNT1-el sokkal jobban jártam.
A Savage-t már csak azért sem mentegetjük, mert nem csak a sebességével volt baj, hanem grafikailag is full glitches volt, a fények rendszerint "a háttérből kivágva" jelentek meg és sorolhatnám.
Később egyébként többszür is hozta úgy az élet, hogy Savage 4-essel nyomultam, utoljára az 1700-as Celeronomba került egy Savage 4 32MB, de annyira tragikusan rossz volt (glitchek, fagyások), hogy inkább jött egy 2MB-os ATI VGA és (akkor még 1db) Voodoo 2 kombó. -
#119260
KROK640
nagyúr
MasterDeeJay
#119256
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay
#119256
üzenetére
A 266-os izgalmas, mert ha Couvington magos Celeron volt, akkor nem volt benne L2 cache, viszont a legtöbb simán ment 400-on.
A képed alapján megy a fejtörés, mert Pentium II MMX, vagyis olyan mintha rendes P2 lenne, viszont L2 cache : NONE
Ráadásul 133MHZ, bár azt írtad, hogy downclock.
Internetet én 33 majd 56K-val kezdtem, ISDNem 2003-ban lett."azt a gépet elvitte a vargáné" - akkoriban sokak gépét vitte el, nem egy helyre hívtak, ahol már csak az alkatérsz halálokat tudtam megállapítani. Ami hatalmas szerencsém volt, hogy nekem sose vitte el a táp a gépeimet, pedig volt nekem is mindenféle ótvar rettenetem, pl Vargáné meg JNC ... Mindig csak a táp döglött, azt viszont 3-6 havonta cserélnem kellett.
Épp ezért a P4 Celeronos időkre már egy kicsit kezdtem megkomolyodni ezügyben (vadi új Codegen/Mercury táp), aztán 2009-től a Corsair CX400 egészen 2023-ig, napira, most meg egy Corsair CX550F RGB, meg van még itthon egy RM750 is... -
Pikari
veterán
válasz
KROK640
#119255
üzenetére
1999 végén találkoztam velük először, a socket 7 gépekhez képest meggyőzőek voltak, de p3hoz képest sehol sincs.
Nyilván lehet most háborogni azon, hogy a p3 proci 50 ezer ft volt, a celó meg 12.
De a fentebb emlegetett és dícsért teljes értékű 3800 deluxe grafikus kártya is 50 ezer ft volt, a savage3d meg 15, és ott mégse próbálja senki se végeni a savaget, pedig kb ugyanekkora kaliberű a sebességkülönbség ott is. -
#119258
hobizoli
nagyúr
MasterDeeJay
#119256
hobizoli
nagyúr
válasz
MasterDeeJay
#119256
üzenetére
kezdeti 266-k meg Klamath-k voltak altalaban (FX vagy) LX-s deszakban
azokat huzni nem is nagyon lehetett hova, mert a 100FSB-t nem is tudta hozza az anyulap se eleve, csak a BX-k
a 83MHz FSB-nel meg sok VGA meg a HDD bedobta a torkolkozot a Seagate-k tuti nem komaztak, mondjuk mi WD-ket hasznaltunk pont ezert is
a nagyon kezdeti FX chipset meg PentiumPro-hoz keszultkesobb a Deschutes-kbol is lettek 266-300-k is (erdetileg 333 es attol felfele voltak), azok jol birtak a 400-450MHz-t is, BX-s lapban 100 vagy 133MHz-s SDRAM-l
2000 korul mar P3-k voltak forgalomban es arak sem voltak olyan veszett nagyok, az nyomta le a korai P2-k arat ennyire
-
#119256
MasterDeeJay
veterán
KROK640
#119252
válasz
KROK640
#119252
üzenetére
Nekem kicsivel 2000 előtt volt pentium 2 266-osom meg a chaintech 6ltm lap, az volt használtan 20eft kereken a szomszéd faluból (biztos ennyi be volt). Videókártya volt többéle voodoo1 és később voodoo2. 2D-re meg S3 és AT3D. Internet sehol sem volt még, az később lett ISDN. Pentium3/celeron kimaradt teljesen.
És persze mai napig meg is van a proci és a lap is. [link]
Hangkártyát pedig 5x86-osból hoztam át SB vibra16c ISA. Codegen táppal, talán maxtor vincsivel. Hangkártyák sem érdekeltek, utána volt mindenféle CMI chippes, de volt használtan ingyen kapott dobozos gravis is amit emlékeim szerint oliverdának adtam el 7eft-ért....(isa hangkártya kinek kellene..most meg... ) jönnek az emlékek le is állok gyorsan.
Ekkor még érdekelt a tuning, az előd 5x86 160mhz is ismerős műve volt (azt a gépet elvitte a vargáné). Aztán persze nem is nagyon lehetett mit 266-oson húzni, 83mhz vagy mi volt az FSB amire emeltem de nem emlékszem rá pontosan hogy stabil volt-e azon. -
KROK640
nagyúr
válasz
Pikari
#119248
üzenetére
jah, hát ha így kontextus nélkül a korból kiemelve szidod csak, akkor persze. Feltétlezem sokkal később találkoztál velük mint a saját koruk.
De ilyen alapon mondhatnám azt is, hogy "ez a C2D is mekkora gyenge szar volt, hát ma már nem megyünk vele semmire, egy 10th gen I5 is megeszi reggelire". Pedig ezek a Mendocinok a maguk idejében pont olyan mágis okosságok voltak mint később a C2D-k, az extramogosított AMD CPU-k stb. -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#119246
üzenetére
Pontosan. A fentmaradt pénzből lehetett extra RAMot venni, ami akkor látványos előrelépés volt, akár még 64-ről 128MBra is, (de 32-ről 64-re mindenképp! - ezt a váltást megéltem oda-vissza Win98-as időkben 1999-ben, a 32MB látványosan kevés volt), vagy épp sokkal jobb VGA-ra, netalán nagyobb HDD-re vagy ezek kombinációjára is maradt pénzed.
ha pl 32MB helyett 64MB-ot kértél, a 8MBos Intel 740 helyett egy 16MB-os TNT1-et, meg mondjuk 3.2-es HDD helyett 4.3-asat (ezek mind simán belefértek a difibe) akkor máris volt egy általában véve sokkal jobb géped. És még nem is tuningoltál.
-
KROK640
nagyúr
+1
Fentebb írtam is : Amikor én vettem a Celeron 366-ot, akkor a PII 400-as volt 98 ezer (csak a CPU!), összehasonlításképp a 366-os Celeron, alaplappal és 64MB RAMmal (ami akkor az átlagosnak a felső vége volt) volt 108 ezer. Aztán megtekerted 458/550-re, és és messze lemaradt a PII, de még az 500-as PIII is, az utóbbi órajelen ...
-
ricsip
addikt
válasz
Pikari
#119247
üzenetére
De ott van bármilyen rejtett hátrány, ami a spec sheet-ből nem olvasható ki semmilyen mágiával, csak éppen a valós teljesítmény feleződik?
Ugyebár itt még nincs dinamikus órajel (legalábbis a CPU-Z nálam fix 2000Mhz-t ír a 3800+ nál), sem power-limit-függő boost! Ergo ha mind2 processzor ugyanakkora órajelen megy, akkor a benchmark-ban ugyanannyit kellene hozniuk, hiába az egyiknek 30%-al alacsonyabb a fogyasztása. -
KROK640
nagyúr
válasz
ricsip
#119237
üzenetére
Elsőre elírásra gyanakodtam, de láttanm máshol is említve ilyet. Ezekből volt annyi féle, hogy ember legyen aki számon tudja tartani, mondom azonos pluszozásuakból előfordult 3-4 féle is.
Ha nem akarsz tuningolni akkor az 1024KB cache-est vedd inkább, ha pedig tuning akkor 65nm és 512KB. -
hobizoli
nagyúr
5-10%-n belul volt egy ekvivalens P2-hoz kepest azonos orajelen
550-n ketyego 366-s Cerka siman megette az aranyaru 450MHz-s P2-t kb barmiben negyed aron
...es tobb RAM-t tudtal melle rakni, meg jobb VGA-t is, meg jobb hangzsugat, nagyobb monitort ugyanakkora budget-bol
szoval P2 nem volt egy jo vetel -
válasz
ricsip
#119239
üzenetére
AM2+ DDR2 szintet választottam középretróra. Alaplap már olcsó, proci (Phenom-II) pedig amolyan professzionális szint, 2magra jut 6MB L3. Itt a 4 magos már nem jött be nekem, azt szétszedem.
Valamivel jobb összteljesítményt ad, mint az E8500.
A 3DM2000 pld látványos. A sima AM2 procisor ehhez képest lomha sztem. Pld 3DM01- ben kb harmadannyi pontot hoznak, és ez szépen látszik a játékteljesítményben is.
Az 565- ös procihoz elegendő még a sima hőcsöves, nagyventis gyári hűtő is, a négymagoshoz már nem. -
-
hobizoli
nagyúr
válasz
KROK640
#119234
üzenetére
P2-nel a L2 kulso, off-die cache csak a CPU orajel felen ketyegett, ez meg a Katmai P3-knal is igy volt
ugyhogy hiaba volt tobb szamszeruleg, az elerese joval lassabb volt, mint a kisebb on-die L2-nek
a gyorsabb eleres es kisebb kesleltetes, meg nagyobb overall adatforgalmat csinal, kevesebb CPU uresjarat is van miatta -
Pikari
veterán
válasz
ricsip
#119237
üzenetére
Mert időközben átalakították a magot. Csomó dolgot egyszerűsítettek, vannak egyes memóriaműveletek pl, amik egy extra ciklust igényelnek, meg csökkentették a csíkszélességet is 65nm-re. Ezekkel érték el a magasabb működési frekvenciát, és kissebb fogyasztást. A régebbi gyorsabb azonos órajelen, de többet fogyaszt, és nem skálázódik olyan jól. Egyébként amit nézel, 5200+ abból több féle van. A 90nm-es ugyanúgy 89w-ot fogyaszt, a 65nm-es fogyaszt 65w-ot.
Egyébként nem számít, a lényeg csak annyi, hogy mindig a nagyobb caches változatot válaszd, ha erre lehetőséged van. Nem igazán skálázódik ez a platform pusztán az órajel húzkodására akkor, ha nincs elég cache.
-
-
Pikari
veterán
válasz
ricsip
#119231
üzenetére
"2) A 2x512 KB vagy 2x1024KB L2 cache okoz észlelhető különbséget ennél a generiációnál, átlagfelhasználás és korabeli játékok esetén?"
Másfélszeres sebességesést is okozhat bizonyos játékokban és programokban. Főleg azokban a gépekben, ahol szar rammal/chipsettel van kombinálva a processzor (ami akkoriban szokás volt). Hogy milyen stepping, meg milyen vércsoport, az mindegy. A lényeg, hogy a nagyobb caches változat legyen. Csak azt az amd nem tudta gyártani értelmezhető mennyiségben, ezért az ember általában a kissebb változattal találkozott össze.
-
KROK640
nagyúr
válasz
Yutani
#119232
üzenetére
Pontosan.
A korabeli játéknak ráadásul sok esetben elég volt a 128KB cache is, ellenben kellett a magas órajel, emiatt ezek a cuccok sok esetben játékra jobbak voltak mint egy alacsonyabb órajeles sokkal drágább nagy Pentium II.
Nekem a 366-osom sokáig csak 458-on ment, (meg nagyon sokáig 366-on), és már ott is eléggé jó volt, többnyire jobb mint egy 400-as Pentium 2, ami akkor volt 98 ezer, mikor a 366-os Celeron alaplappal és 64MB memóriával 108 ezer.
(osztálytársam 333-asa csak 375-öt tudott stabilan, de az amúgy egy elég balszerencsés CPU volt, 419-en már nem nagyon szeretett járni feljebb meg pláne nem. BX-es Abit lapja volt, lecserélte később egy 566-osra ami stabilan ment neki 850-en, én meg irigykedtem az addigra 466-osommal 525-ön) -
#119229
KROK640
nagyúr
MasterDeeJay
#119226
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay
#119226
üzenetére
Mondjuk az tény, hogy egyik HDD-ről a másikra másolásban nagyon jó volt az NForce 2-es rendszerem (igaz főképp a két HDDnak tudtam be) akkori szemmel nagyon komoly sebességgel hasítottak.
-
#119226
MasterDeeJay
veterán
hobizoli
#119200
-
#119225
Yutani
nagyúr
czundermák
#119216
Yutani
nagyúr
válasz
czundermák
#119216
üzenetére
Korai steppinges, 1.5V CU Celeronnal érdemes megnézni (533-566), azokat szokta vinni a BM6/ZM6, kipróbáltam régebben.
-
#119224
czundermák
senior tag
Pikari
#119217
válasz
Pikari
#119217
üzenetére
Persze, lehetne fejleszteni rajta, de a lényegét veszítené el, miszerint a Mendocinobol próbálom kihozni a legtöbbet az adott korszakból. A Coppermine Celeronok 2000 második félévben jöttek, ha jól emlékszem, az már erősen modern lenne bele.
Lapot is tudnék alá rakni másikat bőven, viszont épp a ZM6 az egyetlen s370-es PPGA alapú lapom, és közel egy éve össze volt már rakva. Valós felhasználás alatt semmit nem venni észre amúgy egy Katmaihoz képest sem ezen a procin.Próbaképpen lehet át rakom slot1-be BX alá, de kétlem hogy érdemi előrelépést hozna.
-
KROK640
nagyúr
válasz
frescho
#119221
üzenetére
Téged nem, engem igen. De egyébként így van, leragadtam az RTX3060-nál, sőt, ha a 2GB VRAM miatt nem az van, hogy alig indul valami, sebességre még talán a GTX950 is megtette volna ... És igen, jó, hogy nem kell beleönteni a pénzt. Ha úgy kéne önteni bele mint a 2000-es évek elején, akkor hatalmas bajban lennék, mert nem tudnám tartani az iramot. Magam részéről azért örülök az 5000-ers szériának, mert ezzel kapott a VGA-m még legalább két extra évet, és mindezt 3,5 évvel a megjelenése után. A GTX950-em 7,5 évig szolgált, ami messze a leghosszabb idő volt nekem egy VGA-val. Ha azonban az RTX6000-es szériát is elcs3szik, akkor az RTX3060 is elérheti vagy megdöntheti ezt az időt. Figyelembe véve, hogy mennyibe van ma egy jobb VGA, nem is baj, ha nem kell olyan sűrűn venni.
CPUnál nálam még ritkásabb a helyzet, mert a Phenom 9500-ról 4th gen-re mentem, onnan meg mostani 10th gen. Ahogy elnézem az Intel házatáját szerintem a 12-14th gen kimarad (bár van egy 12th gen I5-ös is itthon,. szóval mégse, de ezt tuti nem fogok 12-14th-re fejleszteni) egyelőre az Ultra széria se nagyon győzött meg, szóval, most CPU ügyben is kivárok, miközben már is lassan 5 éves.Mert neked mennyi van a NASban?
Falun lakok, hajnalban indul a flex, jön a kombájn stb. Ilyenkor éjszaka csend van, megnyugtatóan duruzsol a HDD-m, a távolban meg tücskök, és hallom, hogy a macskák is ba... barátkoznak egymással
-
válasz
KROK640
#119205
üzenetére
Ebből egyik sem fog meg. Újabb és újabb bőrök ugyanarról. A kedvenc Supreme Commanderem meg már lassan a kenyérpirítón is elfut. De ahogy látom te is leragadtál a 3060-nál, mert annyira még sem kell semmi szupr új cucc. Egyszerre jó és rosz ez. Nem öntjük bele a pénzt, mert nincs egetrengető előrelépés. CPU-ból is kihagytam jó sokat 6->9->13
7.5TB? Az szép. Bááááár ha beleszámolom a NAS-t is, akkor van még hova fejlődnöd. Mondjuk ez csalás, mert lerakatnyi image VM meg mifene rajta és azok is nyomják rendesen a tárhelyet. Sorozatok nem érdemlik meg a 1080p-t, de fényképekből már van TB felett. Úgy, hogy fogyókúráztak a RAW felvételek, mert konvertáltam egy adagot a régiekből. Mondjuk kollégámat alulról sem karistoljuk, mert neki alapból 10-es szorzó van még az enyémen is és múlt héten mondta, hogy bővít
bele se merek gondolni mi lenne egy kis városban, netán egy megyeszékhelyen ...
Mi lenne? Engem pl. megnyugtat ahogy kuruttyolnak a békák, meg hallom ahogy a sünök motoszkálnak. Legalább négy költözött be a kertbe, ebből háromnak már megtaláltuk a rejtekét, de nem piszkáljuk őket. Lassan előhozzák a kis sünöket is a nőstények a vadkamera már be van állítva
Amúgy meg napi 1x hallom a merevlemezt amikor csinálja a másodlagos-harmadlagos mentéseket és katalogizál és éppen ott vagyok a rack mellett, mert mondjuk éppen forrasztgatok vagy nyomtatok valamit.
-
#119220
hobizoli
nagyúr
czundermák
#119216
hobizoli
nagyúr
válasz
czundermák
#119216
üzenetére
de a CPU orajelre ~linealisan no a CPU pontszam
-
#119219
FoxiestFox
félisten
czundermák
#119216
FoxiestFox
félisten
válasz
czundermák
#119216
üzenetére
Miért nem cseréled le a lapot valami jobbra? Ezek nem drágák most.
-
#119218
KROK640
nagyúr
czundermák
#119213
KROK640
nagyúr
válasz
czundermák
#119213
üzenetére
Abit ZM6 elsőre a neve alpján azt hittem valami Viás lap. De nem, 440-es, csak ZX...
Ez nagyon hasonló gép az első gépemhez így. Főleg, hogy az enyém is csak PPGA-t fogadott, így sajnos az 566&850MNZ-es Celeron mint lehetőség kiesett, a PPGA-k meg javarészt végetértek 600MHZ körül tuningal együtt is (533 volt a legmagasabb alapórajeles PPGA)Köszi az eredményeket
-
#119217
Pikari
veterán
czundermák
#119206
Pikari
veterán
válasz
czundermák
#119206
üzenetére
550en is elég gyenge, a real world nem skálázódik olyan jól vele, mint a benchmarkok. Nem tudom, milyen alaplapod van, de érdemes utánanézni, hogy támogatja -e a copperminet, ha igen, akkor egy 500-600 mhz körüli példányt érdemes lehet beleapplikálni. Helyből 2x gyorsabb lesz.
edit: látom zm6
ebbe be lehet hackelni a copperminet is
[link]
pár pint az alaplap hátulján össze kell dróttal kötni. -
#119216
czundermák
senior tag
hobizoli
#119214
válasz
hobizoli
#119214
üzenetére
Biztosan van bőven köztük, de ez egy Mendocino Celeron, érdemesebb lenne 700 MHz környéki, Coppermine P3 mellett tesztelni őket.
Sajnos a ZM6 nem fogad, csak PPGA Celeront. Nagyon masszív CPU limitem van, ez látszik a TNT2-k eredményein főképp. Illetve a 366 vs 500 eredményén a TNT2 Pro mellet, hogy mennyi pontot hoz az a közel 200 MHz.
-
#119215
sidi
aktív tag
FoxiestFox
#119164
válasz
FoxiestFox
#119164
üzenetére
Szerintem azért működik fejjel lefelé is, hogy a világűrben is működjön a súlytalanságban,
bár lehet P1 már az ottani háttérsugárzást nem szereti... 
-
#119214
hobizoli
nagyúr
czundermák
#119206
hobizoli
nagyúr
válasz
czundermák
#119206
üzenetére
hm, azert TNT meg a TNT2 kozott loeroben nagy diffi nincsen a 3D pontszam alapjan...
-
#119213
czundermák
senior tag
KROK640
#119208
-
válasz
KROK640
#119209
üzenetére
A különbségek pedig elég nagyok. Egy XFi ElitePro(Burr-brown DAC) azért már alulról súrolja a HiFi- t. Az USB Onyx meg már egész természetes hangzás, az árához képest, a harmadannyiért kapható kínai Etzin meg tönkreveri mindegyiket.
Az alaplapi meg a pincében ezekhez képest...
Persze attól is függ hogy milyen hangsugárzó ill füles van a lánc végén. Mondjuk az Etzin feszes hangzását még egy kisebb dobozon is kihallani(Eris 3.5), hogy valami nem ok az árával, túl olcsón adják a hangminőséghez képest. -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#119204
üzenetére
Fuha, én meg idejét sem tudom, hogy mikor használtam utoljára dedikált hangkártyát. Egyszer ugyan még volt egy SB Live! 5.1-esem is, de az biztos, hogy már a KT400-ast alaplapival használtam, tehát 2003 óta tutira.
Ez a külső USBs hangkártya meg érdekes dolog, csak túl sok értelmét nem látom annyira. Legalábbis én nem hallom a különbséget egy mai normálisabb integrált és ezek között. Nekem most pl egy 7.1 CH HD Audio (Realtek ALC897 Audio Codec), Nahimic Audio van, maximálisan megvagyok vele elégedve, és alapból a lapra volt integrálva.
-
#119208
KROK640
nagyúr
czundermák
#119206
KROK640
nagyúr
válasz
czundermák
#119206
üzenetére
Kár, hogy a sima 366-ról és a V3400TNTről nem csinálták tesztet, mert az nekem eléggé releváns lett volna
Akkor lenne mai eredményem arról, hogy honnan hová lőttem ki a rendszert. Anno biztos teszteltem, de rengeteg ilyen régi tesztem meg screenshootom elveszett sajnos -
#119207
KROK640
nagyúr
czundermák
#119202
KROK640
nagyúr
válasz
czundermák
#119202
üzenetére
Na, örülök, hogy beleraktam a bogarat.
A 2×32MB RAMmal is az első gépemet utánoztad mert nekem is úgy volt benne eleinte, aztán sokáig csak 32MB, amjd 32+64=96MB, azt követte a 192MB (itt a 192MB közben ugrottam 366-ról 466-ra), majd a 768MB egy egész rövid időre, majd a 384MB jó hosszú időre. Az mindenre is elég volt akkoriban.
Aha, így már értem a 10GB-osat. Ehhez a géphez amúgy egy 3.2; 4.3; 5.1 esetleg 6.4GB-os illene. Ha 550-re húzod a CPU-t, már a RAMot is érdemes 256MBra felbővíteni, és akkor a 10GB-os is pont beleillő lesz. -
#119206
czundermák
senior tag
KROK640
#119180
válasz
KROK640
#119180
üzenetére
Megmértem a kártyákat, így legalább tudom melyiket érdemes választani. A mezei Asus V3800 lenne talán a legjobban kihasznált darab. Minden TNT2-ben hagyott a proci még tartalékot, ezeknek kellene még órajel. Örülök, hogy tényleg stabil a Mendocino 550-en, legalább nem kell neki feszt emelni.
Valószínű a passzív nVidia referencia TNT2 Pro-t teszem mellé, ezzel kipróbálok még néhány drivert.A táblázatba felraktam az alap 366-os eredményt is, elég megdöbbentő mennyivel gyengébb a CPU ezen az órajelen.
-
hobizoli
nagyúr
válasz
KROK640
#119203
üzenetére
nekem dedikalt PCI-s SB Live!-m volt akkor, szoval nem kulonosebben erdekelt az integralt hang milyen az anyulapon
5-6 PCI kozul mindig volt hova rakni
akkoriban meg nem volt divat a mATX meretu deszka
most sem az alaplapit hasznalnom, hanem egy Creative gamer headset USB-s hangkartyajat, csak abba most mar Kingston HyperX Cloud 2 gamer headset csatizik
ez az USB-s cucc megvan vagy... 13-14 eve
meg amikor 3-4 evnyi notebook helyett ujra desktop PC-m lett 2011-ben (FM1-s A64-II-X4-631 cucc GTX560Ti-vel), akkor vettem azt a headset-t, amihez az jart -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#119200
üzenetére
A Dual Channelt éppen nem érzem nagy előnyüknek, már anno is ki volt mutatva, és rojtosra koptattam a billentyűzetemet is különféle fórumokon, hogy 2-3%-ot jelent csak.
De amúgy gyors és sok extrával felszerelt lapok voltak, olykor Audio Processing Unittal, SATAval és minden földi jóval. A KT400-as VIAnál gyorsabb volt az tuti. -
#119202
czundermák
senior tag
Fücsök007
#119172
válasz
Fücsök007
#119172
üzenetére
Végül most jutottam el addig, hogy az új HDD kapjon egy win98-at.
Jelenleg Krok által kért 3DMarkokat futtatom, közben legalább kiderül melyik kártya az ami még hoz érdemleges gyorsulást. A "sweetspot" megtalálása után megnézem a gépet különböző driverekkel. Minden kártya alá a 30.82-es drivert raktam.#119173 Pikari
Köszi az infót, közben vadásztam és itthon sincs semmi hasonló darabom, ATI, Matrox vonalon. FX5200 a kora miatt nem szimpatikus, valamit innen 98-99 környékéről szeretnék mellé dobni, de az is lehet, hogy marad a 3400. A driver tippeket köszönöm, ezt sem tudtam, hogy ennyi különbség lehet köztük, hajlamos vagyok a legújabbra ugrani, most kivételt tettem.#119174 hobizoli
Abból van itthon szerencsére, de már soknak érzem alá.#119180 KROK640
Épp futnak a tesztek, bele raktad a bogarat a fülembe.
A gépben egyébként 64 MB ram van, 2x32MB felállásban. 100 MHz-esek az FSB tuning miatt.
A 10GB-os HDD amiatt kerül bele, mert nincs kisebb, pontosabban van, de azok legfeljebb 1,2 GB-os darabok. Nincs 4-6-8 GB környéki HDD-m sajnos. -
válasz
KROK640
#119191
üzenetére
Na de ha kell VGA mégis? Mondj olyan címet amiért érdemes lenne dVGA kell? Persze van egy 3060Ti a gépben, de az 5. kört megint ki fogom hagyni, mert nincs miért lecserélni. Így időtartamra vetítve olcsóbb, mint a sláger Ti4200 volt. Pedig az is elég sokáig használható volt a korabeli kártyákhoz képest.
Az IGP-nél nincs csoda, a fogyasztási és RAM sávszélesség limit miatt még ha akarnának, akkor sem tudnának a dVGA közelébe kerülni. Álmodozni persze lehet, de már amikor nagy mellénnyel el kezdték hirdetni, ez akkor is látszódott.
A HDD döglődik, egy 512GB-1TB körüli SSD-vel viszont szépen el lehet már lenni.
csak nincs fekete/Mendocino Celeronom. De akinek van, az beszállhatna, én is nagyon megnézném 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Tenyleg szar az osszes retro.
Ráadásul 133MHZ, bár azt írtad, hogy downclock.
.
A gépben egyébként 64 MB ram van, 2x32MB felállásban. 100 MHz-esek az FSB tuning miatt. Új hozzászólás Aktív témák
- YouTube
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Ultrakönnyű Logitech "G305" egér? Úgy tűnik, igen!
- A legrosszabb CPU-k – az ExtremeTech szerint
- Tesla topik
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Elektromos cigaretta 🔞
- World of Tanks - MMO
- Samsung Galaxy S21 FE 5G - utóirat
- Alkoholista nevelde
- További aktív témák...
- Intel G3950 , 3930, G4400, G5420 Procik Akciósan!
- AMD Ryzen 7 9700X - Új, 1 év garancia - Eladó!
- AMD Ryzen 3 PRO 2100GE 3.2GHz + GYÁRI HŰTŐ
- ÁRCSÖKKENTÉS Intel Core i5 3470 confidential Ivy bridge Quad Core
- Intel Xeon E5-2600v4 processzorok készleten 2680v4,2683v4,2697v4,2697Av4(áfás számla, 2 év garancia)
- HIBÁTLAN iPhone XS Max 64GB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2898
- iPhone 16 Pro 128GB Desert Titanium -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS4161, 91% Akksi
- Ritkaság! 17" Dell XPS 9720 - i7 12th gen 27% Áfás
- Vásárlunk iPhone 12/12 Mini/12 Pro/12 Pro Max
- Eredeti Lenovo 90W szögleges laptop táp + kerek átalakító egyben eladó
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest