-
Fototrend
Gumi és felni topic
Ha kérdezel, akkor kérdezz úgy, hogy segíthessünk: írd le a gyártót, típust, évjáratot és motort/teljesítményt!
Új hozzászólás Aktív témák
-
vmk
aktív tag
Értem, köszi.
70mai Car Air Compressor Lite mennyire vállalható? -
blakey
titán
-
-
vmk
aktív tag
Sziasztok,
Van ajánlott autós kompresszor 10-15k körül?
Kerék felfújásra kellene csak, személyautókhoz és biciklihez. Alapvetően a szivargyújtós verzió lenne preferált (láttam, hogy lesz a Lidlben jövőhéttől aksis). -
dj79
senior tag
Üdv!
Egy ideje nem követem a gumikat, 195/65r15-ben még mindig jó a quatrac, vagy van valami más ajánlás is, mint a kinergy vagy ilyesmi?
-
Rick4
félisten
Ugyan további vizsgálódás nélkül értelmetlen lenne összemosni, de nekem volt kinergy eco K425-ös szett Lacettin, 5 db új jött, és borzalom volt, mint ha egy csónakot kormányoztam volna, úgy úszott a kocsi kormánymozdulatokra. Nálam tiltólistás a Hankook.
Másik oldalt nézve akkor vennék négyévszakost, ha az éves futásom beleférne 10 ezer km-be, azaz havi 800 km, ami nem is feltétlenül napi szintű használatot jelent, és ha ngyon hideg van, vagy akár esik a hó, akkor vagy nem indulok sehova, vagy van másik autóm. Tehát az én értelmezésem szerint a négyévszakos az egy téli mintás nyári gumi, ami a keverék miatt hidegben se rossz, de ettől az nem lett se nyári, se téli gumi.
-
Sziasztok,
Kombi G Astrára keresek négyévszakos gumit. Erről a típusról elég jókat írnak, meg teszt is volt róla TotalCaron. [link] [link]
Kombira érdemes lehet venni? Már csak a tömeg meg a méret miatt is kérdezem.
Eddig téli-nyári garnitúráim voltak, de kb. nincs kedvem már cserélgetni. Tudom, évente csak kétszer kell cserélni, de FŐŐDET RÁ, nincs kedvem. 
-
DaFok
tag
Nem. Nem pontosan fogalmaztam.
Egyenletesen kopott a felülete a két első guminak, nincs félrekopva egyik sem. Egyszerűen csak jobban el van kopva/használva az egyik, de a DOT egyezik körbe mind a négyen.
Mindenképp elviszem futóműveshez (már csak a kormány miatt is). Még nem találkoztam ilyennel, de gondolom alsó polcos gumitól ez nem meglepő.
Mivel egy darab is hiányzok a futófelületből és nem szeretek ilyenekkel szórakozni, lecserélem az elsőket mindenképpen.
Sava UHP 2-t néztem újból 23k/db
Illetve találtam használt Bridgestone Turanza 6 XL 1123 DOT, 7mm profillal 25k/db
Nem tartok a használt gumitól, megérné a Bridgestone?
-
Qru
MODERÁTOR
Úgy értem, hogy egy adott gumi két széle nem egyformán kopott. Jól értem? Ha igen az van amit én írtam, ha két ellentétes oldalon akkor meg az lehet amit Rick4.
De ettől függetlneül nem árthat egy futóm állítás. Kitudja mikor volt rajta állítva utoljára...Nekem sem volt tök egyforma a Hondán, mert 5k km-nél eldurrant az egyik gumi, így arra az oldalra vettem egy típus azonost.
-
DaFok
tag
4519 körbe a DOT. Mondjuk simán lehet ugyanabból az eresztésből szereztek egyet, de elég kis esélyt látok rá.
Csak leszedve láttam, hogy kopott, amikor vettem már ilyenek voltak szerintem.
#57471 Qru
Köszönöm! (Kormány úgyis kicsit balra áll, de egyáltalán nem szembetűnő és mikor át lett nézve a kocsi, nem lógott semmi elől. Tudom ez semmit nem jelent.)
-
Rick4
félisten
Ha a teljes feületen egyenletesen kopik, akkor inkább az a valószínű, hogy az az egy gumi kapott valamit, kivágta az oldalát, stb, ami miatt cserélték azt az egy gumit, és a másik hátom 6mm-es mellé felraktak egy újat.
Persze ha vételkor még egyforma volt, de egy hónap alatt csutkára lekopott, az inkább gyártáshiba lesz.. -
DaFok
tag
Sziasztok,
Bravo II 1.4 T-jet, rajta lévő Rotalla nyári gumi DOT:4519, 225/45 R17 méretben. Ezekkel vettem a kocsit kb 1 hónapja. Azt vettem észre, hogy az első gumik nem egyenletes koptak/kopnak. Egyik oldalon szemmel láthatóan majdnem kopásjelzőn van a másik oldalon még van rajta "pár szezon". Ez gumi-felni vagy futómű hibára utalhat?
-
embe
nagyúr
-
Rick4
félisten
-
kelly416
veterán
Az jó, mert a CrownVic-hez nem találtam égen földön E lámpát, de eddig minden vizsgabiztos azt mondta, inkább vigyem máshová. Igaz, ami autót elöttem megnéztek, azt távolról lefényképezték ahonnan a lámpa jelölése tuti nem látszik, fel sem kapcsolták hogy jól világít-e, csak futómű, fék vizsgálat aztán pá-pá. De biztos, hogy ha meglátnák az amcsit, egyből keresnék az E-t vagy a Deákot, gondolom.
-
Rick4
félisten
Minden attól függ, hova szánja a gyártó a terméket, de azért elvben egy brazil, ausztrál, német, román gyártmányú conti ugyanolyan jó vagy rossz kell legyen. LEhet gyártási tűrés két termék között, ami nem lesz befolyásoló tényező, de az apró részleteket, a helyben elérhető alapnyagokat, gyártási körülményeket nem ismerjük pontosan, így nehéz rámondani, hogy ugyanaz lesz minden gyárból kijövő termék, ez inkább a gyártón magán múlik...
-
Qru
MODERÁTOR
Ja nem a minőséggel van baj, sőt. A gyárira 10 év elemgari van a Continental-ra meg csak 4 év mindezt 2/3-ad áron. Csak meglepett, hogy egy kinti webshop, ahol még európai kártyával sem lehet fizetni az Európából importált cuccot árul.
Guminál inkább a minsőégbiztosítás ami elgya szokott lenni a fejlődő országokban. Nekem is volt már kínai gyártású gumim meg hazai is, teljesen rendben voltak. Sőt most a Michelin gumim az ha jól rémlik Német gyártású.
Igen a CC-m Német, a Quatrac az meg Magyar gyártású.
-
Rick4
félisten
Szinte minden normális tpms angliában készül. Hoztam én is sok cuccot, ami nem usa, pontosabban fordítva, tudok néha olyat hozni, ami made in usa,..
Rengeteg a tajvani cucc, gumiáruk nagy része india és vietnam, elektronikai dolgok nagy része kína, de pl jött ablaktörlő lapát, ami made in belgium, és jött mopar szimmering, amire made in hungary volt írva. De a VW 1.9 pd hengerfejeket it mind itthon gyártották, a GM termékek gyári beszállítója az ac delco a féktárcsák kivétel nélkül mind kínában készülnek, és az a gyári cucc, ráadásul jó is. Jött mahle (ami a kinti federal mogul gyári beszállító része a victor reinz céggel együtt) tömítésszett, rajta made in germany,
Egy amerikai autó tele van mindenféle országból származó alkatrésszel, és a legjobb ez, ami történhet.
Ahogy egy audi motor győrben készül, és tudjuk is, de ettől még sem az audit nem gondoljuk magyar autüónak, se a motort nem gondoljuk magyar motornak...
Amikor egy iphone a boltban 500 ezer, és tudjuk, hogy kínában készül, attól még nem gondoljuk, hogy az rossz minőség, pláne nem gondoljuk, hogy a klasszikus értelemben vett "kínai" termék.
Anno a harley volt az első még a 70-es években, aki kínai gyárat csinált, és ott gyártatott, az usában magasak a munkabérek, ami cska az egyik ok, de a erős szakszervezetek miatt jócskán megéri külföldön (de minimum mexikóban) gyártani bármi, az amerikai termékek nagy része nem amerikában készül, üdítő és ritka kivétel, amelyik teljesen amerikai.
De attól, hogy pl a denso itthon gyárt valamit amerikának, vagy a bosch, esetleg a schrader tpms érzékelőt gyárt angiában, attól azt ott még nem tudod a sarki boltban megvenni fele pénzért, ezt megrendelésre gyártják és el is szállítják a megrendelőhöz, azaz valóban ott kerül kiskereskedelmi forgalomba.Az én Bridgestone potenza gumijaim pl made in poland.

Technikailag amúgy tökmindegy, egy összeállított gépsor, ami ontja magából a termékeket, legyen az tévé, telefon, féktárcsa vagy autógumi, melyik ország melyik régiójában van bedugva a konnektorba... -
Rick4
félisten
válasz
yodamester10
#57454
üzenetére
Elvileg nincs akadálya, de azért azt tudni kell, hogy olyat, aminek van európában megfelelője, pl tévék, műszaki cikkek, ruha, nem sok értelme van a bolygó túlsó végéről elhozatni. Ez is az a kategória, más néven tuti van Európában megfelelője, pl a Sportcontact7, vagy valamelyik, más gyártótól pl Michelni pilot Sport 4S, lesz még ennél jobb sport/ pálya gumi is, és a végén olcsóbb is lesz. Itt pl pont azt mondja, hogy a Sportcontact7, ami itthon is kapható, több paraméterben jobb: [link]
-
yodamester10
őstag
Olvasom,hogy Amcsiból szoktál importálni ezt azt,vajon menne 4db ilyen gumi,szerinted kivitelezhető?Van esély arra,hogy meg tudd esetleg az árát?Közben találtam egyel nagyobb méretben de el kell engednem az ára miatt az 400 ezer lenne + a szállítás ha lehetne! [link]
A méret 225/40/18
Előre is köszi. [link] -
kelly416
veterán
válasz
Teasüti
#57446
üzenetére
Mert műszakilag jó, de a gumisnak elveszed vele a munkáját. 5 percért ki fizet ki annyi pénzt, mint amikor egy fél napig szöszmötöl vele? Leszedi, kipucolja, beragasztja, hagyja kötni, visszateszi, kiegyensúlyozza... ezért lehet pénzt elkérni. Közben megeshet, hogy amint hátat fordítasz, kikucacozza a lyukat és jöhet a kövi balek... Nem mindenkinek van otthon szerszáma leszedni a gumit a felniről és ellenőrizni a gumis munkáját.
-
Teasüti
nagyúr
Balancing beads néven találod meg a terméket. Többféle létezik belőle a tengeren túlon.
Én eddig motoron próbáltam ki a fizikát BB golyóval, de nem tudom eldönteni mennyire hatásos. Olyan 200 felé már durván vibrál a gép. Olyan 140-ig még simán fut.Szerintem amit sok Youtuber benéz ezzel kapcsolatban, az az, hogy szeretik megkenni meg befújni a gumi peremét felrakáskor. Gépen ugye erre nincs szükség. Ez probléma lehet a golyóknak, ha nem csont száraz a gumi belseje. Ugyanis ha letapadnak, akkor megette a fene az egészet.
-
Rick4
félisten
válasz
Teasüti
#57445
üzenetére
Kereket cserélni én is tudnék itthon, de nekem kb 5 percnyi órabérem négy felniről gumi le, téli fel, centír, le- fel szerelés, lerakom a kocsit, mivel egyszerre négyen csinálják a szerelést, kettő ember intézi a gumikat le- fel, kettő ember szerel és centíroz, kb 15 perc alatt megvagyunk, az két telefon, utána csináják a másik autót, és ha már bementem a városba, elintézek még pár apróságot... Szóval én nem töröm magam, hogy küzdjek vele, ráadásul a felszerelés és a ráfordított idő egy dolog, a szakértelem meg egy másik, azt nem lehet venni, nekem meg nincs, hiába álok ott mellettük elég régóta, talán még meg is tudom csinálni, de jobb az, autót se szerelek, pedig ott is mindent meg tudok csinálni..
Az amerikaiaknál erről még a golyóról nem hallottam, pedig 18 éve amerikai autók alkatrészeit importálom, szóval nagyjából ismerem a helyi és az amerikai viszonyokat!!
-
Teasüti
nagyúr
Nekem speciel van kerékvasam itthon. Kiegyensúlyozáson kívül fel tudom szerelni a saját gumimat.
Ha érzem az erőt és nincs kedvem 4 órabéremet kifizetni a szerelésért, akkor kb 2 óra alatt átszerelek egy kocsit kényelmesen. Persze utána el kell vinni balanszírozni (nem, a centrír az a felni kiegyengetése, nem kiegyensúlyozása). 
Keresgéltem balanszírozó golyós megoldást is, de az egy elég niche terület, amit főként csak US terepjárósok próbálgatnak. Hétköznapi 13-16" utcai gumival nincs tapasztalat. Előbbiek is megosztottak a dolgot illetően. Pedig annál nem is lehetne kényelmesebb, mint egy zacskó golyót beleönteni és akkor majd "jóvanazúgy".
A gumisnak garanciát kell vállalnia a melóra. Nekem nem.
-
Teasüti
nagyúr
Látatlanba: gumi levesz, felületet előkészítik mint egy bicikli foltnál, vulkanizálóval megken, gomba belenyom, futófelületből kiálló végét elcsípik, majd gumi visszatesz.
Kell még néznem videót?
#57436Qru
Hogy hogy elég mélyre? Át kell mennie a lyukon. Másik oldalt meg gondolom lecsípni a kiálló részt. Én átnyomnám a szurok rétegen, mi baj lehet? De csak okoskodok.
-
Teasüti
nagyúr
Elvileg ezeket a defektvédelmeket nem ideiglenesnek szánják általában.
Nem rémlik a ContiSeal-es videókból se, hogy bárki csak említette volna, hogy utána szakszerűen javítani kellene a kereket. Mindenhol úgy demostrálják, hogy szöges deszkán áthajtanak, majd mint aki jól végezte dolgát folytatják utukat. Emlékszem Tyre Reviews a komplett gumitesztet úgy csinálta meg, hogy a szöges deszkával kezdte a műsort.
Én a helyedben felraknám hátra a kérdéses gumit, majd tesztelném egy ideig ereszt-e. Ha nem ereszt, akkor nem lesz vele baj. Majd a hideg beálltával figyelném ismét mit produkál. A kukac is egy ragadós, lágy, képlékeny vmi. Abba is bele lehet bökni egy tűt mondjuk, majd ha kihúzod belőle, tömít az is. A szurok is hasonlóan viselkedik: tartja a nyomást, tömít, ragad, stb.
Ha biztosra akarnék menni, raknék bele kukacot.
A gombának én nem látom előnyét egy kukachoz képest. Annyi, hogy a gomba nagyobb felületen van ragasztva és van egy struktúrája. Míg a kukac képlékeny és "csak" a lyukba van beragasztva. Mindkettőt nyomja bele a lyukba a légnyomás. Kívülről benyomni a gombát talán nehezebb, mint a kukacot. De szerintem mindkettőnek az esélye a nulla felé konvergál, hogy vmi bármelyiket is úgy benyomja vmi, hogy az beessen.
A gumisok is inkább csak azért ragaszkodnak a gombához és a terület megtisztításához, mert garanciális kötelezettségeik vannak és felelősségre vonhatók baleset esetén. A gomba meg jóváhagyott és szakszerű javítás, míg a kukac nem minősül annak.
Nálunk itt kint nem is javítanak gumit egyáltalán, mert nem vállalnak rizikót. Vegyél újat műsor megy.Viszont házilag ki mit csinál a gumijával, az már más kérdés. Meg ugye ki miben hisz. Van akinek a lelki békéjéhez az kell, hogy hibátlan állapotú gumija legyen. Valahol igaza is van, hisz ne egy gumi árán múljon már az élete, érted. Más részről viszont a kukacban én speciel bízom.
A harmadik világban pl. a kukac végleges javításnak minősül és gyakorlatilag panaszmentes megoldás ami túléli a gumit is. Arrafele a gumisok is kukacot használnak. Persze ez az a fajta szaki, aki az út szélén vállalkozik egy kézitáskányi szerszámmal és mindent is meg tud javítani spéci eszközök nélkül.
Soha egyetlen ellenpéldával nem találkoztam még, ahol a kukac csődöt mondott volna. Persze ha sikerül rendesen belerakni. Ami nem nehéz, de azért egy laikus el tudja rontani ezt is. Láttam már hozzá nem értőt kukaccal bírkózni, hogy majd eltörte a szerszámot. Kérdeztem vulkanizálóval nem lenne könnyebb belenyomni? Mondta az nem szükséges hozzá. Még 5 percig néztem, ahol bírkózik vele.
Én már évek óta kukacos gumikon járok és lekopogom, idáig gondtalanul. Ugyanúgy forgatom a kerekeket kukaccal is. Azt se tudom most hirtelen elől vagy hátul van a kukac a kocsin.

-
Rick4
félisten
válasz
focvis
#57426
üzenetére
A Brindgestone-oknak semm baja, ez egy contiseal-es TS860P, ami tavasszal lett levéve a felniről. A gumis azt mondta ki se házzam, így az előző telet úgy közleketem, hogy a szög benne volt végig, mert kb 2.5 éve szedhettem össze valamikor...
Nekem is ez tűnik jónak, marad a kukac.
-
Qru
MODERÁTOR
Én pl nem használom télies körülmények között a kocsit, ezért vettem nyárias 4S gumit. Full nyári nem jó, mert száraz hidegebb időben megyek vele, a nyári gumi 0 fok körül meg már nem optimális. Ha meg téliesek az utak akkor nem megyek vele sehova. Hobbi autó, télen 1-2 hónapot eleve a garázsban áll.
Vékony a szög, nem kell kukac bele.
-
Rick4
félisten
Persze, én ezzel tisztában vagyok, nyilván másképp látom, ha a saját felhasználási területem más, nekem elég hamar összejön az 5-8 ezer km, de a téli használatot szerintem nem nagyon lehet mellőzni, mert akkor elég lenne a nyári is, télen meg nem nagyon bízom az ilyenekben...
Közben reggel az utamba került a szöges gumi, gondoltam csak kihúzom belőle a szöget, mire utána belenéztem, hogy mi maradt, már nem volt meg az ellenoldalon a helye, eltömítette egy pillanat alatt, gondolom maga a szög is húzta a trutyit magával, szóval jó cucc ez.. Tegyek ebbe kukit vagy hernyót, vagy mi a bánat a neve?
Vettem a Bridgestone-ok mellé egy kompresszor+ trutyi+ kesztű+leírásos slime defektjavító szettet 15K-ért, mert hogy abbana kocsiban gyárilag sincs pótkerék, remélem sose kell, de jobb ez, mint a trélerre várni...
-
kelly416
veterán
válasz
[CS]Blade2
#57416
üzenetére
Én most tavasszal újítottam fel a saját futómat, szerintem megérte. Jóval olcsóbb volt, mint újat venni. Igaz, nem cég vagyok nagy költségvetéssel és nincs bevételkiesésem abból, hogy áll a futó.
A tengelyről a laprugókat nem vettem le, minden más szét volt bontva. A tengely végéről a kerékagyak is lejöttek, az összes fék, fékcső, oldalfalak, plató. Minden újrafestve vagy újra cserélve, újra van vezetékelve az egész, új plató került bele. Kicsit több, mint egy hónap és nem egészen 200.000Ft volt, plusz a munkánk Édesapámmal. Addig is eggyütt töltöttük az időt. -
Qru
MODERÁTOR
válasz
[CS]Blade2
#57416
üzenetére
Kár eldobni, van még rajta minta bőven.
-
Rick4
félisten
válasz
grizlisandor
#57414
üzenetére
A " te meg látatlanban ledobnád." az kb annyi, mint a "de szerintem nagyon"
senki se tud semmit, ahogy egy használt autóról sem, mégis megveszik őket...
Én sok éves tapasztalat alapján nem nagyon tudok olyat csinálni a gumikkal, ami ártana neki, és közben mégsem látszik, ahogy a saját magam által újonnan felrakott szettel megyek egy seggel 1000 km-t, úgy valójában a más által használttal is lehet menni, a látható- tapintható dolgokon túl már csak pár apróság van, ami nem látszik leszedve. Nyilván egy szálszakadás nem látható a tesco parkolóban este 11-kor, de nem onnan kell venni, bele kell alkudni a 3-4 nap próbát, pukli esetén teljes visszavételt.Ha nem is erről a konkrét sztoriról van szó, 40K-ért tlejesen jó nyári szetteket láttam, lehez mazsolázni. És akkor a két fentlévő még elmegy 20-ért, azaz szereléssel együtt 25-be van a 4 db egyforma, normális gumi. Én inkább választanám ezt, mint előre két valamilyet, ami nem olyan, mint a hátsók..
Én minden évben átvizsgáltatom szakemberrel, ezért se pártolom az egyszer felrakott négyévszakost, ha fél év alatt megyek normál körülmények között 14-15 ezret, vagy bármi okból többet, mondjuk 20-25 ezret, akkor azért már ideje egy centírnak, ránézésnek, még ha nem is érzek semmit. Van itthon rámpa, kroki, levegős kulcs, minden, mégis inkább elgurulok a gumishoz, nézze meg ő, pláne hogy centírgépem viszont nincs!

-
"nagyon meg kell tekinteni személyesen" ez nem egyenlő a "látatlanban ledobnád".

Nem tudjuk hogy használták, ha meg nem használták, akkor milyen körülmények között tárolták."Amúgyis pont azt beszéltük, a régi, de prémium gumi jobb, mint az új, de noname, akkor ez itt most az, nem?
"Valahol félúton van az igazság.

Michelin azt mondja, hogy:
"Az ötödik évtől kezdve évente legalább egyszer vizsgáltassuk át abroncsunkat szakemberrel." -
Rick4
félisten
válasz
grizlisandor
#57409
üzenetére
Nekem is van olyan gumim, ami 16-os gyártás, de 20-ban vettem, és akkor raktam fel először autóra, hibátlan, te meg látatlanban ledobnád....
Állhatott az a kocsi, amiről ezt levették, 2 hétig hűvös garázsban, és utána mehetett 20 km-t, majd vissza a garázsba ismét két hétre...
Van más ajánlat is, végig kell nézni, de 30-40-ért ebben a méretben teljesen jó gumik vannak.Amúgyis pont azt beszéltük, a régi, de prémium gumi jobb, mint az új, de noname, akkor ez itt most az, nem?
-
rbalint88
veterán
válasz
grizlisandor
#57409
üzenetére
Eladashoz pon’ jo, meg jobb is, mint amit a gumisa javasolt. A legtobb embernek inkabb legyen rajta egy oreg, de markas es szezongumi, mint egy vegyes szett akar ujszeru negyevszakos
Hasznalni nyilvan praktikusabb lesz a Quartaris+A005 kombo -
Qru
MODERÁTOR
válasz
grizlisandor
#57409
üzenetére
Ez régi bizony.
-
-
Doki16
addikt
Két első gumim kuka hamarosan. Most csináltak rajta defektjavítást és mondta a gumis meg láttam is, hogy nagyon gáz ahogy kinéz.
Alany: GTE Passat. Hajtott első tengelyre kellene nekem két darab négy évszakos gumi. Max fél évre kell, utána megy el tőlem a kocsi. Ki mit ajánlana? 215/55 R17
Gumis ezt mondta: Barum Quartaris 5 FR 215/55 R17
Új hozzászólás Aktív témák
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Milyen okostelefont vegyek?
- E-roller topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- AMD FX
- Dell notebook topic
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- iPhone topik
- A TCL egyebek mellett egy 1040 Hz-re képes monitorral készül az idei évre
- További aktív témák...
- Xiaomi 14T Pro 512GB,Újszerű,Dobozaval,12 hónap garanciával
- Kaspersky, BitDefender, Avast és egyéb vírusírtó licencek a legolcsóbban, egyenesen a gyártóktól!
- szinteÚJ 2030 Gar! Dell Pro Max 14 Ryzen AI 9 HX PRO 370 32GB LPDDR5X 1TB NVMe SSD
- Dell 27" USB-C Hub Monitor - P2723DE - 27% ÁFÁs
- 206 - Lenovo Legion Slim 7 (16IRH8) - Intel Core i7-13700H, RTX 4060
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest

Ha érzem az erőt és nincs kedvem 4 órabéremet kifizetni a szerelésért, akkor kb 2 óra alatt átszerelek egy kocsit kényelmesen. Persze utána el kell vinni balanszírozni (nem, a centrír az a felni kiegyengetése, nem kiegyensúlyozása). 

