Új hozzászólás Aktív témák
-
Madwe
nagyúr
Azért ha már itt a nagyon reménytelen lakásszerzésnél tartunk, azt azért nem árt ilyenkor hangsúlyozni, hogy ugyan valóban nehezebb ma lakást szerezni mint régebben, s egyre nehezebb lesz, de ez NEM magyar piaci sajátosság, nyugaton ugyanez a helyzet, sőt.
Egyedül ami miatt itthon rosszabbul éljük meg, az a gulyáskommunista mindenkinekjáregylakás rendszer miatt van, s elötte mi jobban hozzá voltunk szokva. Nyugaton eleve ritkábban tudott valaki lakást venni s ahhoz képest is romlott nekik a helyzetük. De ugyanez igaz kínára is pl. Vietnámban elvileg mostt épp jól jön ki a lépés, szóval akinek feltétlen lakás kell, menjen oda
-
Resike
tag
Ha csak az inflációt vesszük akkor minimum +15-30% (kérdés lesz-e válság), de én úgy gondolom hogy a bérek ennél gyorsabban fognak nőni vagyis a megtakarítás mérete követni fogja ezt. Valamint nem csak Pesten nőttek az árak horribilisen, amióta megépült az országot átszelő autóút hálózat minden mellette lévő településen triplázódtak a telekárak.
-
Kobe
veterán
válasz
Resike
#14591
üzenetére
Ezzel nincs is problem, meglesz az
, csak mint irtam, egy 7szamjegyu brutto elereseig az en generaciomnak kell(ett) 10 ev. Innentol szamitva 5 ev sporolas, az 15 ev.
Az utanam kovetkezo generacio meg 2-3 ev utan szt mondja hogy na gyere buci hamm bekaplak, ide nekem a brutto 1.2-1.5ot
40 evesen az elso sajat ingatlan es utana 40 + osan az elso gyerek vallalasa, az annyira nem tul vonzo.... -
axioma
veterán
??? 46 vagyok, kotelezoen kezdtem elso melohelyemen manyuppal (ezen ugye nem a teljes nyugdijjarulekot kell erteni, olyan korosztaly sose volt). Me'g vagy 25 ev minimum mire nyugdijba mehetek, es az allamiba nem kedvezo feltetelekkel hanem kotelezoen raktak vissza, ami egy iszonyat nagy hiba volt a most mar nem is szorgalmazott euro-bevezetes felteteleire hivatkozva. Mondjuk en legalabb nem hagytam a penztari penzem IS beszantani.
-
-
Kobe
veterán
válasz
axioma
#14589
üzenetére
Nem lottem felre a korosztalyt, tisztaban vagyok vele hogy nekik is volt ilyen kotelezettseguk.
Csak az a korosztaly joval kedvezobben, meg letezo korkedvezmenyekkel, stb mehetett nyugdijba illetve amikor szoba jott a megszuntetes, szinten kedvezobb feltetelekkel mehettek vissza az allamiba. Nekem legalabbis faterom akkor allt nyugdij elott, es a lehetosegek / tajekoztatas formaja ahhoz kepest amit a fiatalok kaptak, eg es fold volt.
A fiatalok max eltolcsytol jovo fenyegeteseket kaptak, a 60+ osoknak meg levelben kikuldtek egy teljes elszamolast amin reszletesen rajta voltak a lehetosegek es kilatasok, nyugdij elokalkulalt osszegek, valasztastol fuggoen, hogymarad e tag vagy sem
Egy 24-25 eves meg a tvben hallott annyit h ki leszel zarva a nyugdijbol ha nem lepsz vissza....A maradek meg IJB, az a korosztaly akinek tenlyeg a nyugdijra kellett volna az a penz a jovoben, annak fogtak es a teljes megtakaritasat a 100eve nem latott legnagyobb recesszio legaljan amikor minden mutato durvan minuszba volt, eladtak a fenebe
A 4-5x nagyobb lakas haz es 4-5 dragabb ingatlant pont ellenpeldakent hoztam fel, arra utalva hogy nem abbol szarmazik a pozicioromlas hogy az igenyek szalltak el
-
axioma
veterán
Kicsit felrelotted a korosztalyt, mar nalam kotelezo volt a manyup (nem valaszthato) mikor dolgozni kezdtem (98), en mar a rendszervaltas utan erettsegiztem. A szuleimnel volt me''g az olcso hitel, nekem mar valami 20%-n ketyegett az ltp athidalo hitel (vagy 15%, mind1, innen nezve horror). Talan az egy evvel elottem kezdoknek is ez volt mar.
Az meg egyenesen nem igaz, hogy a 4-5x akkora haz 4-5x annyiba is kerul. Se epitesnel, se vasarlasnal. Epitkeztunk, sokat olvastam hozza, epitesi anyagarak ara'nyairol is van fogalmam (jo, ma mar olcsobb az a muszaki szinvonal par tetetele pl. szigeteles, mint anno volt, ha lehetne kezdenem is ujra). Tulajdonkeppen a funkciok darabszamat fizeted meg, nem az alapteruletet. Na persze meg azt ami luxus igeny - szerintem a taviranyitos (garazs)kapu mar bizony a tulkenyelmesedett elvarasokrol szol, es bar szeretnek majd beszereltetni (nincs), azert tudom hogy luxus. -
Kobe
veterán
Egy pontot kihagytam, nevezetesen hogy a 'kozepso' reteg jo resze nem profitalt abbol a vagyonnovekmenybol, ami most a piacon van, vagyis ezzel is a rovidebbet huztak
Ok ugye (meg) arra rendezkedtek be hogy 5-10 ev, karrier, sporolas, elorelepes, es elkezdik a dolgokat gyakorlstba ultetni, aztan jott 2015-2016 es szoszerint egyik naprol a masikra valtozott meg a piac, es10-20-30 millioval lett hirtelen mindenki akinek ingatlanja volt, vagyonosabb.
Ingatlan hijan ebbol a lottobol is kimaradtakSokan mondjak, hogy el lehet kicsiben is kezdeni:
Emlekszem amikor 2009ben munkaba alltam, a brutto 2-250 melle 40% onerovel kaphato 7-8 millas psnrllakasok havi 50-60K megtakaritassal alomszerunek, de elerhetonek tuntek (akkori diplas kezdoberen multinsl az 500K / ev kozos alberletben lakassal jo megtakaritasnak szamitott)
Na most 10 evvel kesobb, 7szamjegyu bruttoval 30-34 millas panellakas..... Vicc, de aranyaiban tavolabbi (vagy legalabbis szurrealisabb) alom -
Ezt én is így látom. +1
Én azért azt remélem, hogy a mai fiatalság aki hamar kap jó ajánlatot nem szopja be ezt valamilyen oknál.
Még egy kis érdekesség, én jelenleg nem keresek nettót ötöt, de 2 és fél év alatt félre tudtam tenni sokat, nem volt fényűző életem de puritán sem. Szerencsém a saját lakás (de örökséből lett sajnos, szóval szivesebben fizettem volna helyette albérleti díjat).
Szerk.: szóval simán tudatosan lehet gyűjtögetni, csak más kérdés, hogy megéri-e.
mobal,
-
#14585
Kobe
veterán
H A M M E R
#14576
Kobe
veterán
válasz
H A M M E R
#14576
üzenetére
itt azért van egy elég erős félreértelmezés.
Az, hogy egy lakás használt, vagy új, nem egyenlő azzal, hogy élhető, vagy használható, másrészt a 4-5 év után 100nm újépítésű ház sem a fő kritérium szerintem.Ha a big picturet nézem, lett egy generáció, idehaza is, aki mindig a fütyi rosszabbik végén lesz, kb mindegy mit csinál, vagy mennyit keres.
A mostani 30-40 közötti 'évad' abban a hiszemben nőtt fel, hogy X (legyen 10, s akkor már 2x olyan hosszú időről beszélünk mint a szülei generációjánál) év után fokozatos előrelépkedéssel, kicsiben kezdve eljut az önmegvalósításig, mert ez látta a felmenőktőlEnnek a rétegnek a szülei annakidején feleannyi idő alatt jutottak valamilyen ösztönzött formában ingatlanhoz, fiatalabb korukban szülték az első gyereket, és valószínűleg a kormányzati folyamatosan lekenyerező felosztó-kirovó nyugdíjrendszer még pont kitart addig, hogy az inflációkövető nyugdíjemeléssel egész jól elvannak mindaddig amig a földbe nem rakják őket
Ezzel szemben a gyerek generációja még a felmenők által is megszokott bér és munkapiaci dinamizmussal kezdte a pályáját, annyi kiegészítéssel, hogy már fokozatosan felkészítették a nyugdíjrendszer változásaira (manyup szükségessége), aztán amikor beérett az az 5-10 év, akkor szembesült vele hogy az ő átlagos bérnövekedési ütemével kellene megoldania sokkal több féle problémát: nyugdíjjárulékot fieztni +magánnyugdíjt gyűjteni (amit néha államosítanak) + a türelmesen kivárt idő után az addigi megtakarításból 5x akkora árakat / hitelt megfinanszírozni (éss egy teljesen átlagos ingatlanról beszélünk, nem arról hogy a 4-5x nagyobb lakás 4-5x annyiba is kerül)
Ha szeretne, sem tud 1 seggel 3-4 lovat megülni....és nem keres X évig 5-600 nettót, ezek a fizu szitnek inkább az utóbbi 3 évben lettek általánosan elfogadottak, addig szépen húzta mindenki az igát kevesebbért...Az utána következő fiatal titánok generációja meg abból lesz előnyösebb helyzetben, hogy alapból ebben a színvonalban kezdi a megtakarításait, és tovább fogja tudni növelni, amikor a középső generáció már rég leakadt, életkor vagy bérplafon miatt
Ha ezeket figyelembe is veszem, és hozzárakok egy diákhitelt / nem támogató családi környezetet akkor az kb olyan ennek a rétegnek, mint a víz felszínén maradásért kapálózó lábára betontömböt kötni
ez hosszútávon rohadtnagy társadalmi feszkót fog szülni
én pl statek alapján tök jól keresek, de ha azt nézem hogy a keresetem 30%-a rögtön elmegy olyan megtakarításokra, amiből 'direktben' nem profitálok, hanem a szintentartáshoz kell (magánnyugdíj + nyugdíjcél, életbiztosítás, lakáskassza), és a maradék 70%-ból kéne megoldani a jelenlegi lakhatást + megélhetést + likvid megtakarítást képezni vész esetére + hosszú távú megtakarítás lakásügyre, akkor egészen másképp fest a társadalmi 'sorrend' mint amit a papír mutat
-
axioma
veterán
válasz
Vision
#14577
üzenetére
Ki beszelt UJ hazrol???
Miert a varosban (plane belvarosban) kene venni? Atrendezodott a piac, ez teny, de azert a sokat szidott kozlekedesbol is van ami javult (= tavolabbrol bejaras kisebb extra ido), csak sokan ezt se vallaljak be mert nekik az mar derogal, bent akarnak lakni a melohely kozeleben. (Amugy menj Budakalaszra dolgozni, egybol megoldodik mindketto egyszerre. Volt melohelyem ott van, nem keves mernok es programozoval. Mondjuk nem fog 7 szamjegyet osztani kezdoknek...) -
#14580
axioma
veterán
H A M M E R
#14572
axioma
veterán
válasz
H A M M E R
#14572
üzenetére
Baromsag, nem panaszkodtam, pont azt mondtam hogy igy is megoldottuk. Amugy most sokkal olcsobb autoval kozlekedni ara'nyaiban, mint akkor volt, hiaba nem volt ennyi parkolos ovezet. Szamoltuk a km-eket, hogy hogyan lehet minel tobb dolgot osszevonni. A benzin ara nem valtozott lenyegesen mialatt a kummulalt inflacio elerte a 200%-ot.
A paromat meg nyilvan a fizetesetol fuggetlen valasztottam, pasiknal me''g azt mondom hogy kifele reprezentalni akar a novel, de forditva? Elni akarok vele, csaladban, az a fotnos hogy az jol mukodik, nem erdekel kintrol ki mit gondol. -
#14578
Jhonny06
veterán
Sweet Lou 6
#14575
válasz
Sweet Lou 6
#14575
üzenetére
Amennyit el tudsz tenni a kiadások után, ez már elég egyéni.
-
válasz
kexksz
#14570
üzenetére
Főnök, olvasd már el, hogy miről volt szó. 100+ négyzetméteres házról. Manapság a tipikus négyzetméterár újépíítésű házak esetén már 300 ezer fölött van. És ehhez még hozzá jön a telek, közművesítés, stb, stb.
(#14569) axioma
Senki sem vár sült galambra. Egyszerűen arról van szó, hogy aki most akar lakást/házat venni a városban, az sokkal rosszabb helyzetben van, mint a korábbi generációk. Ezen nincs mit vitatkozni, végtelen számú elemzés volt már erről a szaksajtóban.
-
#14576
H A M M E R
csendes tag
FLx
#14545
H A M M E R
csendes tag
Ahogy más is írta 20 millióért lehet lakást venni, csak nem a belvárosban és nem új építésűt. Természetesen aki rögtön mindent akar, és 4-5 év után egy jó helyen lévő, nagy, új lakást akar venni, az nem fog összejönni. Az igaz, hogy az IT kezdő fizetések az utóbbi években emelkedtek, de a lakásárak is most emelkedtek. Aki korábban fele ennyit keresett, az is ugyanígy tudott venni külső kerületben egy panel lakást első lakásnak, mert az is korábban fele ennyibe került. 50 Milliós vagyont meg azért nem volt nehéz informatikusként összegyűjteni, mert ehhez kb 10 milliót kellett összegyűjteni korábban. Sok simerösöm vett 4-6 évvel ezelőtt 25 millió körüli lakást (úgyhogy kb 10 milliója volt +hitel) és ezek a lakások most 50 milliót érnek, és azóta a hitelt is visszafizették, így lehet azt mondani hogy van egy 50 milliós lakásuk, tehát 50 milliós vagyonuk.. És ez az a kategória, ahol semmilyen szülői segítség nem volt. Szóval szerintem informatikusként nem nagyon kéne panaszkodni BP en.
-
válasz
axioma
#14553
üzenetére
Az nagyon anno lehetett..
Próbáld meg most végigcsinálni ugyanezt. Amúgy nem azt írtam, hogy bruttó 7-900 alatt nem lehet megélni, hanem hogy ennyi nem árt a jövő építéséhez. Saját lakás/ház (és nem, nem néhány éven belül), nyugdíjtakarék, váratlan kiadások, rendes étkezés, stb.Mercutio: "10-15 év alatt akarják elérni azt a szintet amit az átlag/előző generáció soha vagy csak 20-40 év alatt"
Bullshit..
-
#14573
Sweet Lou 6
addikt
Kobe
#14571
Sweet Lou 6
addikt
Nem kell sarkítani. 18-ért Bp-en garzon max szuterén van az igaz, viszont 30M-ból azért lehet lakható 40-50 m2-es lakást találni a belvároson kívül. Amúgy az ingatlanpiac ebben az időszakban a szemét, túlárazott hirdetésekkel van tele, mert a jók viszonylag hamar elpörögnek, ezt is figyelembe kell venni.
Családi házakat nem nagyon néz(t)em, de a CSOK miatt azok talán még jobban drágultak
#14572 H A M M E R
Sikerült pont a két végletet leírni
vagy tényleg ennyire végletes lenne a párválasztás? -
#14572
H A M M E R
csendes tag
axioma
#14554
H A M M E R
csendes tag
válasz
axioma
#14554
üzenetére
Nem az volt a lényeg a hozzászólásmban, hogy csak a férfi kereshet jól és csak a nők kereshetnek keveset, sajnálom ha ez jött át. Viszont az én környezetemben (informatikusok) főleg férfiak keresnek jól és van aki hozzá hasonló pénzügyi helyzetű / pénzügyi gondolkodású párt talált, de sok olyat is látok, aki úgy állt hozzá, hogy nem számít hogy mennyit keres a nő, csak az számít hogy legyen modell alkata és összejöttek pultoslány meg hasonló státuszú nőkkel, akik elvárták, hogy drága nyaralásokra vigyék őket úgy, hogy a nő kv árát sem dobta be a közösbe. Aztán ezek a pasik panaszkodnak, hogy nem tudnak félrerakni egy Ft ot sem. Viszont ahogy látom megvan ez fordítva is, ahogy írtad Te is, egy nálad többször kevsebbet kereső párt választottál, áztan panaszkodsz, hogy villamossal kellett terhesen járnod. Te választottad, akkor nem kell panaszkodni
-
#14571
Kobe
veterán
Kukipapa_rr
#14557
Kobe
veterán
válasz
Kukipapa_rr
#14557
üzenetére
Egy jo hazat 40 millaert?
[link]Ez a mostani szinvonal, aki maskepp gondolja az burokban el
Ha 18ert tudsz garzont, adj mar egy szamot, vennek 3at tartalekba
-
kexksz
addikt
válasz
Vision
#14568
üzenetére
Nekem ismerosom agglomeracioban most epittetett 40 millioert egy 70m2, 2 szintes hazat (+kert), szerintem ez kivitelezheto, elmondasa szerint hasonlo hazakbol lassan 3 utca van egymas mellett ugy huzzak fel oket.
Masik ismerosom Rakospalotan, belvarostol busszal 30 percre 25 millioert vett 50m2 + erkelyes teljesen felujitott lakast. Oke, nem a varos kozepen van, csak ugyanez ott 45 lenne.
-
axioma
veterán
válasz
Vision
#14568
üzenetére
Most csinaljak neked is ingatlan.com lekerdezest? Inkabb radbizom. Az azonnal rakoltes eleve nem lehet, mert ha nem lakhato nem adhatja el lakas megnevezessel. Az hogy a komfortodnak nem felel meg a szonyegpadlo, MVP. De van. Csak kellokeppen akarni kell, nem nyafogni. Konkretan - nyilvan nem vilagbajnok - 100+ cs.haz me'g Pomazon is van hirdetve 39.5-ert, nemreg lattam mikor azt szamoltam, a mienkert mennyit adhatnanak.
El kene mar felejteni a sult galambra varast es/vagy meg nem erkezese miatt "jaj de nehez a mi generacionknak" nyafogast. -
válasz
axioma
#14567
üzenetére
Én te állításoddal vitatkoztam:
40M felett - igaz nem a varos legkozepen - mar boven 100+ csaladi hazat kapsz.
Ez tényszerűen nem igaz Budapest/Győr 50km-es körzetében. És itt nyilván lakható/színvonalas házról beszéltünk, amire nem kell azonnal ráönteni még 10-15 milliót. -
axioma
veterán
Kiprobaltam. 16 talalat van arra, hogy XI. kerulet, 43-47 m2, max 30M Ft. Szoval hagyjuk mar...
Bocs, akkor kiprobaltam azt is, most nezem hogy nem a nm-re volt 40-50, bar egy szemelynek erosen luxus az 50 (mi negyen laktunk benne szuloknel is, sajat gyerekekkel is). A fentiek modositva 48-52 m2-re 18 talalat. -
Madwe
nagyúr
De azért az ingatlanpiachoz hozzátartozik, hogy ami hirdetéseket látsz ingatlan.comon és egyéb helyeken, azok fent vannak már hónapok óta. Azokat árulják. De vannak olyan ingatlanok, amiket nem árulni akarnak, hanem eladni. Na azok azért jobb áron pörögnek, de azok hamar el is kelnek. Szóval azért óvatosan az árak megbecslésével
-
#14560
FLx
addikt
Kukipapa_rr
#14558
FLx
addikt
válasz
Kukipapa_rr
#14558
üzenetére
Na, pont errol beszelek. Sokan akik most jol keresnek, tudod mit tudtak venni 2010 elott? Nagy semmit, en reszemrol -2,5 milla diakhitelnel jartam. Szoval senki ne jojjon azzal, hogy mikor tudtam volna venni lakast, mert nem lehetett. Mire osszejott az onero, mar 40 milla felett volt 50 nm. Nyivan ezt most is megvehetnem ezer ev hitelre, de nem fogom.
-
#14559
FLx
addikt
Kukipapa_rr
#14557
FLx
addikt
válasz
Kukipapa_rr
#14557
üzenetére
Hol van 18-ert garzon normalis kornyeken? Tenyleg erdekel, vennek kettot jovo heten.
-
#14558
Kukipapa_rr
tag
FLx
#14546
Kukipapa_rr
tag
Ahogy az előttem szóló kolléga mondja. Én 2006 körül vettem az első lakásomat (kis garzon), 8M-ért. Ma 22M körül jár. (A lakás vagy 8 éve bérbe van adva.) Nem keresek 500 nettó felett 10 éve, sőt.
Abszolút egyetértek HAMMER kollégával:
"sok emberen azt látom hogy elb....a a pénzt. Nettó 600 at keres és nemtesz félre egy Ft ot sem"
Mértékletesen élve és tudatosan lehet vagyont építeni ennyiből is, nem úgy, hogy nekem azonnal jár a 40-50M-s lakás.
-
#14557
Kukipapa_rr
tag
FLx
#14545
Kukipapa_rr
tag
300-at teszel felre, az evi 4 milla sincs, ebbol 5 ev alatt pont semmi ami osszejon
Tisztelettel: mi az, hogy "azonnal kéne lakásra 40-50M"? Ennyiből már házat is vehetsz (bár kompromisszumokkal). 18M-ból komplett garzont vehetsz (jobb környéken megtoldva pár millióval). Ez pont semmi? Mondd ezt annak, aki az önerőt sem tudja összegyűjteni a hitelhez.
Persze, nyilván minden kell, azonnal, mert 900-at, 1M-t keresek. Hát ez nem így működik, és sosem működött így, akkor sem, amikor - nominálértéken - harmadennyibe kerültek az ingatlanok.
Szerintem kicsit jobban kéne becsülni, hogy 20 év munkával összerakhatja az ember álmai ingatlanát egy élet munkája helyett.
-
djgeg
őstag
Mert ha a válság alatt vett egy nagyobb lakást/házat és annak az értéke duplázódott alsó hangon akkor miért ne lehetne 50 milla vagyona ?!
(#14548) FLx
Több mint 7 éve netto 500+ at keresel és nem tartasz sehol?
Azért az komoly, akkor te se nagyon vagy a helyzet magaslatán. Az elmúlt 7 évben pont tudtál volna venni lakást aminek az értéke még mindig nő, akár befektetés akár lakhatás szempontból. Vagy félreraktad volna, franc se tudja, de ha sehol nem állsz ebből, akkor 2 millából se fogsz. -
Mercutio_
félisten
válasz
axioma
#14554
üzenetére
Picsogás
a sok önigazoló/általános panelmondat mellett nekem az jön le, hogy
1. 10-15 év alatt akarják elérni azt a szintet amit az átlag/előző generáció soha vagy csak 20-40 év alatt
2. Meghatároznak egy itthon is csak a társadalom kis részének elérhető szintet (60-100M ingatlan és hasonló megtakarítás) majd ezt használják hivatkozási alapként sokszor saját maguk számára se egyértelmű és racionális döntéseik hivatkozási alapjául![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(Pl. Ha ennyit keresek nem fogok: kis lakást venni/nehogy már lemondjak mindenről, stb.)Btw ha annó az első garzonom megvétele helyett ülök a kis megtakarított pénzemen és várom, hogy mikor lesz pénzem "élhető" lakásra nagy eséllyel még most se lenne semmim...
-
#14554
axioma
veterán
H A M M E R
#14540
axioma
veterán
válasz
H A M M E R
#14540
üzenetére
Ugy latom az elozo hsz-em inkabb neked kellett volna cimeznem [es meg vegig se ertem a termesen... mi van ma itt?
-
axioma
veterán
válasz
Jhonny06
#14535
üzenetére
Ne gyertek mar megint ezzel az egysiku gondolkodassal... en anno mentem gyas-gyed-re az akkor talan 360-as bruttommal a ferjem tanari fizuja [<100] melle - megjegyzem a varandossag nem betegseg, azon kivul hogh neha a tomegnyomorban szinte kinyomtak belolem a gyereket az 1-es villammoson, normalisan dolgoztam T-3 hetig. Es arany kiskanal nelkul is felnottek a gyerekeink.
Komolyan mondlom, neha lecket kene tartani a valo eletbol a 2000 korul szuletetteknek, es vegre kiolni a sztereotipiat, hogy a csaladfenntarto plane a programozobol csak ferfiember lehet. -
hoffman_
nagyúr
válasz
Cpt.Price
#14519
üzenetére
szia,
köszi a megnyilvánulást. alapvetően egy ilyen pozíció piaci értékre vagyok kíváncsi más szemszögéből. elég sok számmal találkozom villamos szakmában, óriási szórással (nyilván egy beugró műszaki felügyelet, egy senior területi vezető és egy vezérigazgató komolyan differenciált, még az állami szférában is). jelenleg versenyszféra érdekel, az államit több szempontból sem szeretném érinteni.
arra lennék kíváncsi, hogy 3 év projektmérnöki (tehát "on-site", fizikai) és 2 év mérnök üzletkötői* tapasztalattal, villamos BSc-vel mi a reális fizetési/juttatási sáv Mo-n. angol C1 Cambrdige adott. multi szegmens és kkv egyaránt érdekel, bár eddigi tapasztalatom szerint nem feltétlenül van a különbség.
*ez utóbbi csalóka, mert ebben van némi tervezői, további projektmérnöki, illetve üzletágvezetői feladat is, de persze sajnos nem szerződésben rögített.
ui.:
továbbá mi van akkor, ha az ember egyszer csak gondol egyet és valami teljesen mást akar csinálni. nyugodtan, stresszmentesen, nonstop telefon, meg iroda, meg autópálya nélkül. plusz megkereseni az előttem pár sorral minimum életviteli célnak belőtt 6-900ezret. na, felébredtem, félretetettem a viccet
szar dolog 30 előtt kiégni. -
Kobe
veterán
ennél azért komplexebb. Nézd meg az 'elveszett generáció'-ról szóló információkat.
Egy 100M-es vagyonhoz (illetve annak inflációval növelt értékéhez, ami inkább 150-180M mire eléred a nyugdíjt), 40 év alatt kellene átlagban 2.5M + 4-5% inflációval növelt lóvét elrakni.
Ha ezt mondjuk válságban kezded, bruttó 2-300 ból nem fogsz elrakni, és esélyesen abban az egy évtizedben sem amíg feltornázod magad 300K stabil megtakarításra.
A kamatos kamat, mivel nincs emg a tőke, ellened dolgozik, így gyakorlatilag a 40 évedből el is vesztettél 10 + valamennyi évet, egyrészt 10 év amíg elértél az elvárt szintre + pár év amit a kamatos kamat hatás miatt elvesztettél a megtakarítással.
Utána jön a következő válság, gazdasági ciklus, esélyes h a megtak egy részét feléled, vagy időszakosan kevesebbet tudsz elrakni (vagy egyáltalán nem), akkor megint annak a kiesett időnek a kamatos kamatával exponenciálisan több idő esik ki.
És akkor emellé még van az a hatás, hogy nem fogod tudni egy bizonyos szint felett inflációt követően növelni a jövedelmed, illetve dinamikusan sem fogsz tudni előrébb lépni, ha akarsz akkor sem.
És akkor a bónusz, ha mondjuk a lakhatás nem megoldott, akkor a hitelre kiadott kamat felára is halott pénz, nem a te érdekedben dolgozik.Persze más lehet a képlet, ha valaki rögtön a konjunktúrában kezdi a pályafutását (nyer 5-10 évet) és rögtön el tud rakni annyit már az első évben amennyi egy aktív 40 év munkával számolva szükséges (+ mondjuk lakhatás megoldott) de az igazság az, hogy ezektől jóval többen vannak azok, akik lakhatás / rossz időszakban pályakezdés miatt soha le nem dolgozható hátrányba kerültek.
ez igaz a nettó 6-700-at most keresők 30-as évei közepén járó hazai generációra, a külföldieknél Z generációként, vagy baby-boomerek gyerekeiként emlegetettekre, a lényeg röviden tömören hogy ők az elveszett generáció, egyszerűen nem fogják tudni sehogy sem utolérni saját magukat és az előző generációt
És jóeséllyel ők lesznek azok akik a klímaváltozás miatti éhínség, gazdasági konfliktusok durva szopórollerére is felszállnak majd, mert mire beüt a szar, ők pont addigra lesznek 50+ osak amikor a munkapiacon már a kutyának nem fognak kelleni.....
keserű igazság, de ez van, jobb ezzel megbarátkozni -
Madwe
nagyúr
válasz
Jhonny06
#14547
üzenetére
Persze, én ott igyekeztem pusztán racionális és csakis anyagi oldalról nézni a kérdést, nyilván ez nem életszagú. Ugyanakkor jelenleg nekem fogalmam nincs kb hogy mennyibe kerül egy gyerek azon túl, hogy sokba, mert még nem tapasztaltam, s annyira még nincs a kanyarba h komolyabban elébe mentem volna matekkal a kérdéskörnek...
-
FLx
addikt
válasz
Jhonny06
#14547
üzenetére
Nullarol indulva az ember 10 ev minuszban van, ezt a sajat boromon tapasztalom. Nem orokoltem pesti lakast, apu/anyu nem vett ajcsiba, nulla anyagi tamogatast kapok a szuloktol. Miota dolgozom nagyon jol keresek, tobb mint 7 eve netto 500+ es megmondom pont hol tartok, sehol.
Pedig nem tapsoltam el, de egyszeruen mire felepit valaki a nullarol egy eletet, az nem keves penz. -
"Ok, gyerek megdobja a költségeket rendesen, de szvsz ameddig nincs saját alkalmas lakás rá, addig korai."
Ha csak "saját" (akár hitellel) lakásba szülnének az emberek, akkor már rég elfogytunk volna. Sajnos a jelenlegi ingatlanpiaci helyzetben ez kivitelezhetetlen (de régebben se volt alap), ha valaki nulláról indul.
-
#14545
FLx
addikt
H A M M E R
#14540
FLx
addikt
válasz
H A M M E R
#14540
üzenetére
300-at teszel felre, az evi 4 milla sincs, ebbol 5 ev alatt pont semmi ami osszejon. Ezek a szamitasok azert ertelmetlenek, mert a legtobben akik 1 milla brutto felett keresnek most, nem regota keresnek ennyit, inkabb miota elszalltak az IT-ban a fizetesek. De kozben elszalltak az arak is, ergo azonnal kene a lakasra 40-50 milla, amit a korabbi evekben eselyuk se volt osszegyujteni, mert a felet kerestek mint most. A kovetkezo 10 evben meg hiaba keres mostani erteken jol, a lakas mar 100 milla lesz.
-
Madwe
nagyúr
Jellemfüggő a kérdés, nagyon és előre is elnézést az offért, ez inkább a megtakaritós topikban lenne ptthon, és ott is offként
Én egyrészt abban a szerencsés helyzetben vagyok, hogy a seggem alá tettek egy 40nmes lakást 5 éve, így lakhatásra nincs kiadásom (ha majd jön gyerek, ami lassan napirendre kerül, akkor lépni kell) ugyanakkor pesten normális életvitellel netto 200ból ki lehet jönni kényeémesen fejenként. Ha lakbér is kell számoljunk rá nagylelkűen fejenként 100kt. Az 300k fejenként. Namármost ami felette van, az félretehető. Jobb esetben valami legalább 4-5% hozó megtakaritásban. Azért egész hamar lehet ebből lakást csinálni, ha netto 600at leres valaki s a párja csak netto 300at, 10 év elég egy lakásra. Ok, gyerek megdobja a költségeket rendesen, de szvsz ameddig nincs saját alkalmas lakás rá, addig korai. Nyilván biológiai óra más kérdés, meg nem lehet csak anyagilag tekinteni a kérdésre eleve ugyanakkor az, hogy valakinek legyem rendezett hitel nélküli jelenértéken 40-50 milliós lakása + 40-50 milliós megtakaritása nyugdíjra, az azért nem az átlag, még usában sem (sőt...) de ez netto 600al se elérhetetlen, hiszen azért 40-50 évet csak le kell dolgozni. Nem szabad hagyni elinflálni a költségeket
De egyébként akkor vegyük ezt a 100 milliót mint célt, s tegyük fel csak inflakövető az ember kegtakaritása + lakása. 40 évet dolgozik az ember, legyen jobbféle keresettel 30 - azaz évi 3.5milliós megtakaritás felett már jó is lehet az ember!
Ha belevesszük, hogy párjával akarja összerakni a 40-50m lakást, akkor 150m kell 30 év alatt, az évi 5millió. Fejenként kb 200 megtakaritás havonta, simán összehozható! Csak időben el kell kezdenipl én 2 állással ezelőtt netto 180at kerestem. Elmúlt kicsit több mint 2 év és most netto 780at, de a havi költségelésnél még mindig ugy tervezek, mint akkor tettem (de infla egyebek miatt már egyébként inkább netto 220-250 körül áll meg. Amiben minimális életinfla is benne volt de igyekeztem kordában tartani...)
-
Szmeby
tag
"Legalabbis szerintem penzugyileg tudatos ember nem netto 600-bol fog 40-45 millas lakast + meg 40-50milla nyugdijmegtakaritast osszeszedni."
Egy exkollégám 2006-ban kezdte a pályát nettó 150-nel. Java dev. Most nettó 800 körül keres, és lehet úgy 50M-s vagyona. És volt közben pár pofáraesése is. Én hiszek neki.
-
#14540
H A M M E R
csendes tag
Kobe
#14536
H A M M E R
csendes tag
Szerintem nettó 600 ból azért már lehet boldogulni, 300 at félre lehet rakni ha nem veszel az első fizetésből hitelre BMW-t és nem egy ingyenélő csajt tartasz el, aki elvárja hogy egymillás nyaralásra vidd. És ha nem azonnal 50 milliós újépítéső lakás a cél, akkor 4-5 év alatt össze gyűthetsz annyit hogy vegyél egy panelt hitelre nélkül, de akár egy 50 milliós újépítésűt is vehetsz hitelre. Aztán ha hasonló jövedelem/vagyonnal rendelkező párod van akkor a kettőtök pénzéből/lakásából, már vehettek egy nagyobb lakást vagy kintebb egy házat. Szerintem egy nettó 600 as fizu már nem rossz Pesten sem, csak sok emberen azt látom hogy elb....a a pénzt. Nettó 600 at keres és nemtesz félre egy Ft ot sem, hanem vesz egy drága autót hitelre, nyaraltat ingyen élő csajokat, évente milliókat költ elektronikai cikkekre ami ugye a legjobban veszít az értékéből, stb..
-
Resike
tag
Szerintem nem értékelnétek túl az diplomát ha tudnátok hogy mi megy jelenleg a felsőoktatási rendszerben. Nappali szakokból coedu-festet csinálnak, azt küldesz be vizsgázni magad helyett akit akarsz, a coedu html forráskódjában benne vannak a jó válaszok stb. De persze a műköröm/közgáz/gazdinfósok még így is megbuknak.
-
Kobe
veterán
válasz
Jhonny06
#14535
üzenetére
Tervezni szerintem - fovarosban - akkor lehet belole ha egyedul vagy, es ehhez merten allandoak a kiadasaid, vagy parban is kiegyensulyozottak a jovedelmi aranyok es a masik nem keres szignifikansan kevesebbet + stabil csaladi hatter van.
Addig meg ahhoz is keves.
Legalabbis szerintem penzugyileg tudatos ember nem netto 600-bol fog 40-45 millas lakast + meg 40-50milla nyugdijmegtakaritast osszeszedni, pedig a realitas sajnos hogy a 0 hiteles balanszhoz + nyugdijas fejfajas elkerulesehez ennyi kell. Minden ami 100 milla felett van, az a jatszospenz, de addig robot es a nyugodt megelhetesert kuzdes.
Es szerintem rengeteg legalabb 900K s fizuval biro ember van olyan messze a 100 milla (onerobol osszeszedett) vagyontol, mint mako jeruzsalemtol -
Azt azért tegyük hozzá, hogy ezek a bruttó 7-900k-s fizetések azok, amikkel normálisan lehet tervezni, jövőt építeni, stb. Pláne az egyik fél kiesik (pl. várandós), akkor egy ilyen összeg nem árt.
(Csak még mielőtt úgy állítjuk be ezt a fizut, mintha megfogta volna az isten lábát az illető.)
-
+1
Sempronius89: igen biztos van tudás a háttérben, ezt nem kérdőjelezem meg. De akkor is kell hozzá mák, hogy megadjanak 2 év releváns tapasztalata 900k+-t úgy, hogy azért ez a kolléga bevallása alapján sem senior.
Szerk.: Azt a listát én is megnézném, ha valaki csinál esetleg egy shared doksit szóljon!
-
#14533
Kobe
veterán
Sempronius89
#14532
Kobe
veterán
válasz
Sempronius89
#14532
üzenetére
En azt tapasztalom, hogy a valsagnak nagyon nagy szerepe volt ebben. Illetve nagy hatasa azokra akik a valsagban kezdtek a karrierjuk.
Nem altalanos, nem is lehetetlen, sot, manapsag inkabb elvart X ev utan, en is elertem es meghaladtam szepen, csak epp jopar evbe (inkabb egy kerek evtizedbe) kerult, nem 3-5be..abbol is a nem lablogatos fajtabol
Manapsag siman megvan 3-4 ev alatt az ujabb generacionak, csak mondjuk en meg emlekszem milyen volt 2009ben piacvezeto multinal brutto 200ert kezdeni(akik most fejlesztokert 2millakat dobalnak, olyan cegnel), csak akkor a 200nak is orultel mint majom a farkanak -
-
Madwe
nagyúr
válasz
axioma
#14511
üzenetére
De azért az más helyzet, nyilván sok specializált állás van, ahol feltétel a diploma adott témakörben. Egy átlag it tudást viszont nem nagyon szoktak diplomához, pláne mschez kötni...
#14528 Sempronius89 jelenlegi váltásomnál az érezhetően sokat dobott rajtam, hogy nem ragaszkodtam a váltáshoz, magabiztos voltam a tudásomban valamint azt éreztem, hogy az adott cégeknek kell meggyőzniük engem, h kellenek nekem, nem pedig nekem kell tepernem, h ugyanugyan legyek már én a befutó. Ez is nyilván sokat nyom a latba!
-
#14530
mobal
nagyúr
Sempronius89
#14528
válasz
Sempronius89
#14528
üzenetére
Vártam már, hogy valaki ezt kijelentse, hozzáteszem nem bánom. Csak ismételni tudom magam, olyannal próbálkozok többnyire amit szerenték csináli és nincs benne tapasztalatom. Ezt tudomásul veszem.
De most akkor tisztázzuk, hogy ha azt írom kexksz-nek, hogy szerencséje volt az nem azt jelenti, hogy lenézem és hülyének tartom - és úgy gondolom, hogy Ő sem így látja. Az eredeti témáról még1x, a br. 900-as fizetés sajnos továbbra sem annyira alap 2-3 év tapasztalattal - szerintem. Legalábbis nálunk nagyon nem.
-
kexksz
addikt
-
FLx
addikt
válasz
kexksz
#14516
üzenetére
Van Budapesten X ceg akik ertelmesen fizetnek, nekik van Y szakemberuk. Altalaban mindenki az Y csoportba tartozoakat ismeri itt, szoval eleve buborek. Azert az boven nem az atlag, hogy brutto 900-at adnak 1-2 ev utan, van olyan ismerosom akinek 10+ ev utan sem akartak ennyit adni. Amikor legutobb allast kerestem, a cegek 90%-a siman elhajtott a berigenyemmel, mondvan, ennyi penz nincs is a vilagon. Es megint oda jutottunk, hogy a fent emlitett X ceg aki megadta volna. Szoval van egy szerencses reteg aki ilyen szinten keres, de az atlag IT-ban dolgozo soha.
-
kexksz
addikt
Lehet en elek egy parhuzamos valosagban, de mostani valtaskor 4 helyre jelentkeztem, 3-ra felvettek volna ennyiert, egyik mondta csak, hogy ez tul sok nekik. De meg a legatlagosabb ismeroseim is minimum 800k-t keresnek elso munkahely valtas utan 2-3 ev tapasztalattal. Szerintem ez tok jo es inspiralo, latni, hogy van lehetoseg a szakmaban es ahogy fejlodik az ember magyar viszonylatban meg is fizetik a tudast.
-
válasz
kexksz
#14513
üzenetére
Erre megint azt tudom csak mondani, hogy mákod volt.
Két - három éves szenyór az egy másik kategória, de ez inkább a munkaadókat minősíti szerintem.Nekem volt olyan interjúm - így utólag visszagondolva több is ahol olyat kérdeztek tőlem amiről tudták (vagy tudhatták volna ha elolvasták az önéletrajzom), hogy nem tudom / nincs benne tapasztalatom, mert úgy hozta a sors, hogy pl. elosztott Java enterprise alkalmazáson nem dolgoztam még.
Ez az a része amit én nem szeretek, mert akkor ha tudom, hogy nekem ez kell akkor egy ilyen krapekot aki még ezzel nem foglalkozott nem hívok be.
Bónusz+ Ja meg olyan is, hogy még én éreztem magam szarul, hogy mit képzelek, hogy felhívtak és ott ülök velük szemben és még életemben nem optimalizáltam ki papíron egy SQL lekérdezést a messzemenőkig.
mobal,
-
-
kexksz
addikt
Igen, makom volt, az hogy tobb versenyt is nyertem es kb. az osszes letezo szabadidom tanulassal toltottem az elmult evekben, az interjun gyakorlatilag mindent tudtam nem jatszott szerepet, dobokockaval kidobtak, hogy mennyi penzt kapok.
Egyebkent ez egy senior role (ne is mondd, szerintem is nevetseges ennyi tapasztalattal seniornak hivni barkit, de nem en dontom el). -
hoffman_
nagyúr
sziasztok,
van errefelé aktív tag, aki mérnök üzletkötőként tevékenykedik, vagy tette ezt a múltban? villamos irányban, elsősorban. kérdeznék kicsit több konkrétummal, de ahogy néztem az utolsó oldalakat, elég IT specifikus a közeg, nem tudom, hogy lenne-e e helye meg reális kontraszt infó
-
-
Because
őstag
voltam pár interjún az elmúlt időben és annyira nem dübörög az infón kívül a gazdaság:
- MÁV állomáskarbantartó bruttó 200000 és kb. 300000 éves szintű egyéb juttatás + utazás
- műszaki diszpécser bruttó 300000-et sokallták a folyamatos műszakrend ellenére, pl. szombat és vasárnap estéd is odavan
- sorvezetői pozíción itt adtak bruttó 400000-et, úgy hogy van 10-15 embered és napi szintű riportálás a külföldi anyacégnek -
-
kexksz
addikt
válasz
Jhonny06
#14501
üzenetére
En 2 ev tapasztalattal tobbet keresek ennel, eleg durva utemben novekednek a berek. 5 ev+ tapasztalatos rendes szakemberek akiket ismerek senki nem keres 1.2-1.3 alatt (Budapest, multik). 3 ev tapasztalattal, msc-vel 100% hogy el lehet 900k-t kerni. De lehet en vagyok buborekban.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(nem, nekem nem kell írnom, elég itt visszaolvasni néhány hsz-t)
Próbáld meg most végigcsinálni ugyanezt. Amúgy nem azt írtam, hogy bruttó 7-900 alatt nem lehet megélni, hanem hogy ennyi nem árt a jövő építéséhez. Saját lakás/ház (és nem, nem néhány éven belül), nyugdíjtakarék, váratlan kiadások, rendes étkezés, stb.
vagy tényleg ennyire végletes lenne a párválasztás?
Új hozzászólás Aktív témák
- Ford topik
- GL.iNet OFF topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Autós topik
- Garmin Instinct – küldetés teljesítve
- Motorola G86 - majdnem Edge
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Genshin Impact (PC, PS4, Android, iOS)
- Sok hűhó négyszázért: AMD Ryzen 7 9850X3D
- Motorolaj, hajtóműolaj, hűtőfolyadék, adalékok és szűrők topikja
- További aktív témák...
- Kingston Fury Beast 2x8GB ddr4 2666mhz KF426C16BBK2
- OHH ! Dell Latitude 9430 Üzleti Profi Prémium Ultrabook 14" -80% i7-1265U 32/1TB IRIS Xe FHD+
- Canon EOS 200D +kit objektív és táska ( 6100 expo )
- Chieftec Eco Series 600W táp eladó!
- Szinte Új Razer Kraken 2019 Fekete/Fehér/Zöld Bolti ár:20k INGYEN FOXPOST
- Netatmo Presence okos kültéri kamera / 12 hó jótállás
- REFURBISHED - DELL Precision Dual USB-C Thunderbolt Dock - TB18DC
- Samsung Galaxy Z Flip 5 512GB,Újszerű,Adatkabel,12 hónap garanciával
- Vállalom FRP Lock os telefonok javítását ingyen kiszálással és akár helyszíni javittással
- Telefon felvásárlás!! iPhone 15/iPhone 15 Plus/iPhone 15 Pro/iPhone 15 Pro Max
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest