Új hozzászólás Aktív témák
-
#16000
MrSealRD
veterán
T0mBd1gg3R
#15999
válasz
T0mBd1gg3R
#15999
üzenetére
Én annyira nem vagyok gyakran szabizós...van pár időszak az évben, amikor kifejezetten szeretek szabit kivenni. Idén először totál felborult az egész. De az év végi hosszabb szabadsághoz én momentán ragaszkodom. Most is így lesz. Dec 13-án dolgozom utoljára és utána csak január 6-án megyek legközelebb... Szóval érted kinek a pap kinek a paplan. Mindenki másképp osztja be az idejét. Egyébként ha benne vagy egy hosszabb értelemben vett flow-ban... akkor a melóval együtt úgy lepörög az év, hogy észre sem veszed... Szóval azért simán van, hogy kvázi véletlenül ragadt bent egy kicsit sok szabi...
-
#15999
T0mBd1gg3R
veterán
T0mBd1gg3R
veterán
Hát én nem értem ezt a hozzáállást, miért nem veszitek ki a szabit? Féltek, hogy kirúgnak? Nem azért élünk hogy dolgozzunk, hanem éppen fordítva, a munka célja, hogy megteremtsd az életed anyagi feltételeit.
Szerintem a 20-30 nap is baromi kevés. Előző helyen szabadon lehetett túlórát fizettetni/csúsztatni oda vissza, akár beírtam szabit, bementem dolgozni és kifizettettem túlórába, de ha 1-1 nap dokihoz kellett menni, ügyet intézni arra sose szabit vettem ki, hanem csúszóra.
Most akikkel dolgozunk franciák, náluk alapból 32 vagy 35 óra a munkahét de ők aláírták, hogy dolgoznak 40-et ezért kaptak plusz 4 hét szabit, meg eleve van nekik vagy 5-6 azért ez már baromi kényelmes, 40-50 nap alatt nagyon jól ki tudod magad pihenni, mehet nyáron 2x2 hét, karácsony 2 hét, őszi-tavaszi szünet a gyerekekkel és marad az 1-1 napokra is. Ez így szerintem batomi egészséges.
Én mosz szerintem kimaxoltam, volt tavalyról is szabim, április végén kivettem egy hetet, augusztusban idén először ránkerőszakolták a leállást pedig gyűlölöm mikor a munkáltató akar rendelkezni a szabival még ha törvényileg 70%-rol rendelkezhet is. Nem tudom az r&d-nek mi köze a gyártósor ütemezéséhez. Karácsonykor is úgy lesz kötelező leállás hogy dec 19-jan5 de szerencsére már nincs ennyi szabim így 20ig megyek. -
#15998
FLx
addikt
instantwater
#15993
FLx
addikt
válasz
instantwater
#15993
üzenetére
Csomo amerikai IT cegnel bevezettek mar a vegtelen szabit amugy, annyit veszel ki amennyi akarsz. Mert tudjak, hogy ugysem veszik majd ki.
ps. Az elmult 10 evben en karacsonyt kiveve sose voltam szabin, csak amikor kivetettek velem, mert muszaj.
-
#15997
DanielLong
senior tag
DanielLong
#15995
DanielLong
senior tag
válasz
DanielLong
#15995
üzenetére
Hopp a link kimaradt, oszt' még én szidok mást
-
#15995
DanielLong
senior tag
T0mBd1gg3R
#15979
DanielLong
senior tag
válasz
T0mBd1gg3R
#15979
üzenetére
Valami ilyesmi inkább, bár optika nélkül, illetve még plusz erős Labview és valamennyi Matlab tudás.
-
#15994
vzozo
senior tag
instantwater
#15993
vzozo
senior tag
válasz
instantwater
#15993
üzenetére
A valós betegség / rosszullét az egy legit reason. És egy felvilágosult vezető ezt látja is. Viszont aki kvázi hetente 1-2 napot skippel ilyen-olyan indokkal, az talán menjen el egy (szak)orvoshoz és vizsgáltassa ki magát, mert se neki (lehet komolyabb baja van?), se a kollégáinak (annyival több munka jut kevesebb emberre), se a cégnek nem jó.
Persze, a ló túloldalára bármikor át lehet esni, az eddigi USA / UK főnökeim ezt elég lazán kezelték, főként a "ha beteg vagy, akkor maradj otthon, ne fertőzz" elv mentén. Most épp egy k-európai menedzserem van, ő annyira nem vágja ezt a "sok szabadság + privacy" témát, és habár a héten szabin vagyok, látom tőle a leveleket meg kérdéseket. Sokat.
Ezt annyival tudtam le, hogy a céges accountom ma reggel óta nem syncel a telefonomon, mert azért nekem is jár a nyugodt szabi (eddig sem válaszoltam meg a leveleit, de ilyen volumen után nem is akarok róluk tudni.) Szerk.: ráadásul a sok éves tapasztalat azt mondatja velem, hogy mire visszamegyek dolgozni, ezen problémák 90-95%-a az idő során magától megoldódik, tehát qrvára nem kell róluk tudnom, főleg nem cselekednem.
-
#15993
instantwater
addikt
vzozo
#15992
Angliában is teljesen normális az ilyen skippelés.
Még a főnök mondja, hogy maradj otthon, ne hozd be a bacit, és ne nézd a céges emailt/chatet, hanem pihenj.USA az egy más világ.
Ott vannak olyan munkamániások, hogy a cég már könyörög, hogy elmenjen szabadságra az illető.
A másik magic pill pedig a korlátlan szabadság.
Kutatások szerint ezzel a munkáltató jár jól, sokaknak bűntudatuk van kivenni sok szabit, így kevesebbet vesznek ki, mintha adott számú nappal rendelkeznének, és így a cégnek sem okoz gondot a megmaradt napok kérdése, hiszen nincs mi megmaradjon. -
vzozo
senior tag
válasz
axioma
#15991
üzenetére
ami mar duplaja mint az USA-ban,
Erre meg azt látom, hogy igen, nagyon kevés az amcsiknak a szabi, de cserébe nagyon sokszor látok olyan (az ő időzónájuk szerint) reggeli e-maileket, hogy akkor most "rosszul vagyok, skippelném ezt a napot."Persze a mi cégünk elég liberális és megengedő, nyilván egy szalagmunkás ezt nem tehetné meg hosszútávon kirúgás nélkül, de azért kilóg a lóláb.
-
#15991
axioma
veterán
instantwater
#15989
axioma
veterán
válasz
instantwater
#15989
üzenetére
Hat nem tudom, a fiatalok itthon 20 naprol indulnak, ami mar duplaja mint az USA-ban, szoval vegulis minden viszonyitas kerdese. De szerintem nem olyan baj az a max. 1.5x-es max. szorzo, majd ha mindenki aki itt me'g most szemtelenul fiatal eljut oda hogy o kapja, akkor jol fog esni
Ez mar benne van az itt foglalkoztato cegek budget-jeben. (Nalunk elvileg FTO van, gyakorlatilag pont mert itthon viszonylag sok jar, hat azert szamolgattak ev vegen kinek mennyi maradt, azzal az indokkal hogy "a kotelezot ki kell adni", de ez azert forditottjarol is szolt, hogy tobbet azert inkabb ne akarj...)Masik iranybol, 34 munkanap minusszal szamolni teljesen korrekt, mert ha jol tudom a vallalkozoknak abban van a munkakeptelenseg (=betegszabi) is, amit a ceg 70%-ban fizet ha az orvos igazol, es ilyenbol 15 munkanap van egy evben. Tudom, itt mindenki egeszsegtol kicsattano ferfiember, en viszont iden - raadasul a ceg altal tamogatott konferencian - ugy megfaztam, hogy ketoldali tudogyuszi lett belole, hogy a tappenz vesztesege ne erjen, a betegszabin tul par nap szabit is erre aldoztam (meg szerencsere kaptam tavmunka lehetoseget).
-
djgeg
őstag
Már, hogy jönne ki"elég hamar rendes teljes állásban? Egy az, hogy nem a teljes állás kérdése, hanem életkoré, a másik, hogy mi az az elég hamar? 20-30 év munkaviszony után Aztaaaaa....
Ez a tényleges fizetett szabadság nem a pirosnapos ünnepek. 250 munkanap volt pl 2019 ben és azért az átlagnak nem éppen 30 nap körüli szabi jár, persze lehet többet is kivenni fizetés nélkülit stb.
(#15984) vzozo
Értem én, hogy a németeknek milyen jó, de közben meg valaki meg kitermeli nekik, hogy lehessen alap 30 napjuk.
Idehaza a 34 k sok, ahogy axioma is írta, 45 felett kell lenned kisgyerekekkel, hogy "járjon" 34+. -
#15989
instantwater
addikt
axioma
#15986
válasz
axioma
#15986
üzenetére
Erre az életkor alapú szabadságra eléggé felhördültek az egyik korábbi helyemen itt Angliában amikor meséltem.
Mondván, hogy a fiatalnak miért nem jár, és az idősnek meg miért igen.
Itt mindegy hány éves vagy, van egy életkor független minimum ami jár mindenkinek, és ettől felfelé eltérhetnek a cégek, akár alku tárgyát is képezheti a napok száma, de egyáltalán nem függ automatikusan a jelölt életkorától.
Olyan szokott lenni néhány helyen, hogy a szolgálati időtől függ, de általában vicc az egész.
Egyik helyen olyan volt, hogy ledolgozott 2 év után, a RÁKÖVETKEZŐ évtől +1 nap.
Olyan pechem volt, hogy év elején járt volna le a 2 év munkaviszony, tehát majdnem 3 évet kellett volna dolgoznom, hogy elkezdhessem gyűjtögetni a napokat amik azt hiszem évente vagy kétévente jártak.Közben beütött a krach, és a cég szép lassan leépítette a fél csapatot. Úgy döntöttek, hogy design és software helyett minimalizálják a softwaret és a designra fókuszálnak.
Mondjuk azt is hozzá kell tenni, hogy sokszor az volt mondva, hogy "ez most annyira nem profitábilis projekt, de ez a kliens sok nagy projektet tud hozni, na majd azokon kaszálunk", ami természetesen sosem következett be.
Mi a tanulság a cég szemszögéből?
Kérd meg a munka árát, ne a jövőbeni igéretekben reménykedj.
Munkavállalói szemszögből ugyanez. Ne reménykedj, hogy majd emelnek, meg bónusz, mert az mind úgy van kitalálva, hogy a cégnek megérje, kérd meg az áradat.A jelenlegi helyemen amikor rákérdeztek a pénzre, mondtam annyit amennyit akartam, amennyit szerintem megérek a helyi piacon.
Kicsit vonakodtak, hogy hát, ők kevesebbre gondoltak, és inkább bónuszt adnak, meg emelnek később. Közöltem, hogy én pedig a casht preferálom, úgyhogy ez az ajánlat, kell, vagy sem.
Végül felvettek annyiért amennyit kértem, mert nem kértem irreálisat, csak ők akarták olcsón megúszni. -
#15983
instantwater
addikt
Vision
#15975
-
#15982
instantwater
addikt
DanielLong
#15971
válasz
DanielLong
#15971
üzenetére
SVN 2019-ben?
-
#15981
instantwater
addikt
FLx
#15967
-
#15978
denko
senior tag
T0mBd1gg3R
#15972
denko
senior tag
válasz
T0mBd1gg3R
#15972
üzenetére
ilyesmi lehet: Link
-
cisco007
csendes tag
válasz
Vision
#15975
üzenetére
Szerintem nálam is ez lehet a fejben, láttam már több helyen kollégákat, akik úgymond kölcsönzött munkavállalók voltak, és szerintem igazi tanácsadó contractort még nem láttam élőben. Persze ez csak az én egyéni problémám
FLx: a vizsgát csak azért írtam, mert az talán felhívja az ügyfél figyelmét. Amúgy vizsga nélkül kb zéró esélyem lenne amúgy is, mivel nincs 5-10 év tapasztalatom Azure témában. De lehet rosszul látom. -
#15975
Vision
veterán
DanielLong
#15971
válasz
DanielLong
#15971
üzenetére
Szerintem te kevered a valódi senior tanácsadót a kényszercontractorral. Utóbbit egy külsős cég adja kölcsön kvázi-munkavállalónak adózási/egyéb okokból.
-
#15974
Froclee
őstag
DanielLong
#15971
Froclee
őstag
válasz
DanielLong
#15971
üzenetére
De reg lattam leirva az SVN-t
Hala istennek. -
#15973
Mercutio_
félisten
DanielLong
#15971
Mercutio_
félisten
válasz
DanielLong
#15971
üzenetére
Nálunk - bár más jellegű szakember igénybevétel történik - benne van a szerződésben, hogy harmadik probléma dokumentált jelzése után leveszik az illetőt a projektről és ha 2-nél több embert kell cserélni kötbérezünk.
-
#15972
T0mBd1gg3R
veterán
DanielLong
#15971
T0mBd1gg3R
veterán
válasz
DanielLong
#15971
üzenetére
Van még ilyen meló? Én vállalom szívesen, ennél azért jobb vagyok
Milyen területről van szó egyébként? -
#15971
DanielLong
senior tag
FLx
#15967
DanielLong
senior tag
Első naptól az utolsóig termelni a cégnek...
Ugyan én villamosmérnök területen vagyok Ausztriában, de itt is rengeteg contractort láttam már és a tapasztalatom velük rettentő negatív. Sokan nálam alig idősebb 25+ fiatalok, akik ugyan megfordultak már papíron nagy cégeknél, csak nem tudom, hogy ott mit tanultak. Expertként van felvéve egy témában, majd én az 1 év céges tapasztalatommal oktatom... Van akiről nem tudom elhinni, hogy elvégzett egy műszaki egyetemet (hogyan csomagolja ki a zip fájlt
). Nálunk gyakorlatilag az első egy hét minden esetben bemutatással, ismertetéssel kezdődik és sokuknál folyamatosan felügyelni kell őket, mert önálló munkavégzésre képtelen, egy SVN-t nem tud felelősségteljesen kezelni. Tisztelet a kivételnek, de nekem sajnos még egy konzulensünktől sem sikerült tanulni.Ezt csak azért írtam, hogy a külsős életformán gondolkodókat bátorítsam kicsit.
-
Resike
tag
Én is ugyanígy vagyok jelenleg, csak külföldre dolgozok be.
@H A M M E R
Egy fapados céges bankszámla havi díja 546 forint az OTP-nél, első évben teljesen ingyenes most, a könyvelőm havi 20.000 forintból megáll, devizaváltással, kockázatátvállalással meg mindennel együtt. Ha valaki kicsit ügyesebb lehet hogy könyvelő sem kéne hozzá. -
FLx
addikt
válasz
cisco007
#15965
üzenetére
Kulsoskent pont nem a vizsga szamit, ott teljesiteni kell. Nincs betanulas, nincs bohockodas. Mesz, aztan elso naptol az utolsoig termelsz. A tapasztalat, a talpraesettseg a lenyeg. Minel tobb dolgot lattal mar, annal jobb. Nem a napi 8 orat dolgozoknak valo elet ez. En pl. 14-15 orakat nyomok mostanaban.
-
#15966
djgeg
őstag
H A M M E R
#15958
djgeg
őstag
válasz
H A M M E R
#15958
üzenetére
Az teljesen természetes, hogy X kézen átmész, hiszen nem nagyon találsz be közvetlen cégeket, ahol fizetnek is értelmesen.
A 60-70 amit írok mint minimum az amit kézbe kapsz, nem amennyiért végül el vagy adva.
Nem tudom milyen körökben mozogsz, de ahol én nyomom most, ott nem nagyon van ember aki 70 alatt kapna és a seniorok ált. ennél azért többet, de pl van fejlesztő ismerősöm aki pl 400 EUR ért tolja full remote és az se a teteje amúgy.
Ha érdekel írj rám aztán adok kontaktot neked. Mindig kellenek BA-k.A 18*12=216 ami azt jelentené, hogy 34 szabit vettél ki pl 2019-ben , ami azért szerintem sok, bár lehet magamból indulok ki a 2X napommal.
Én KATA+KFT kombót tolom és sok számolgatás után ez érte meg a legjobban (nekem). "nem csal keményen adót" szerintem a szó amit keresel az adó optimalizálás, az adó kerülés (csalás) na az más tészta.(#15960) cisco007
Teljesen változó, ahol most én mozgok az pénzügyi terület, a legtöbb cég hosszútávra keres embereket minden fronton, szervező, ba, pm, fejlesztő, ops, teszterek. Kb az egész IT lefedve.
Vannak rövidebb projektek, nekem a legutóbbi pár éves volt, de ismerek olyanokat akik már 5-10 éve ugyan abban a poziban van külsősként. -
-
FLx
addikt
válasz
cisco007
#15960
üzenetére
Mindenre lehet hozni kulsost, en uzemeltettem mar kulsoskent evekig egy helyen, de csinaltam par hetes, honapos, eves projecteket is. Ez mindig cegtol fugg. Nem nagyon tudok olyan feladatot mondani amire meg nem lattam kulsost foglalkoztatni.
Sec vonalon es halozatos vonalon is mostanaban szinte mindenhol kulsost hoznak, ha cloud melorol van szo. Mert alig van az orszagban par arc aki mar latott hasonlot.
-
Kobe
veterán
válasz
cisco007
#15960
üzenetére
Erp bevezetes, erp fejlesztes / programozas, erp upgrade, middleware alkalmazasok fejlesztese, adatbazis migralas, projekt menedzsment, mobil platform fejlesztes (en ugy vettem eszre mobilfejlesztoket nem tart egyik ceg srm szivesen, tobbinol meg csak akad neki belsos), es meg lehetne napestig sorolni
-
Goose-T
veterán
-
Madwe
nagyúr
válasz
cisco007
#15960
üzenetére
Nálunk pl bizonyos nagyobb projektek gyorsítására vesznek fel contractorokat, pl cloudba költözés, van x embere rá a cégnek aki egyebek mellett ezt menedzseli s hoznak 3 cloud specialistát comtractban fél évre kb h gyorsítsák a dolgot + kis extra tudást szerezzenek közben a céges emberek.
-
#15960
cisco007
csendes tag
H A M M E R
#15958
cisco007
csendes tag
válasz
H A M M E R
#15958
üzenetére
Nem is feltétlenül tőled, hanem akár másoktól is várnék választ a kérdésemre.
Annyian említitek itt a vállalkozós napidíjakat, de közben megmondom őszintén el sem tudom képzelni pontosan, hogy milyen feladatokra alkalmaznak ilyen embereket?
(Tudom ez az én szegénységi bizonyítványom, de valahogy mindig olyan helyen dolgoztam, ahol nem került közvetlenül a szemem elé az a tevékenység).Szóval milyen munkákra kell itt gondolni? Pl. egy cégnél Office 365 bevezetés? Vagy adatbázis váltás egyik fajtáról a másikra? Én speciel hálózatos/securitys vagyok, ilyen témakörben tudnátok példákat mondani, milyen feladatokkal bíznak meg ilyen napidíjas embereket?
Köszi szépen.
-
#15959
OPiiPO
veterán
H A M M E R
#15958
válasz
H A M M E R
#15958
üzenetére
+1
-
#15958
H A M M E R
csendes tag
djgeg
#15947
H A M M E R
csendes tag
Az hogy "1.4-3 milliót is" is lehet keresni nettóban válallkozóként, az egy kicsit félrevezető. Lehet 3 milliót, csak nagyon kicsi a valószínűsége
Kb olyan mintha azt mondanám hogy heti 1 milliárdot is lehet keresni ha nyersz a lottón, csak kicsi az esélye. Én is azt látom hogy a megbízók 100-200 ezer + ÁFA napi díjat fizetnek a fővállalkozónak, és a belsősök gyakran azt hiszik , hogy én mint külsős ennyit keresek. Viszont a realitás az, hogy ha nem jártál egy osztályba a megrendelő cég vezérigazgatójával, vagy nem te tervezted korábban ott a rendszereket, akkor te nem nagyon kapod meg ezt a napidíjat, hanem egy fővállalkozó kapja, te meg jó esetben ennek a felét. Én 50-80 ezer + ÁFÁ-s napidíjakat látok projekt hossz és szarból váratépítés fokától függően. Egy átlagos 70 ezres napidíjjal számolva havi 18 munkanappal kalkulálva (általában ennyivel szoktak, a szabit figyelembe véve) 1260 + ÁFÁt kap egy külsős havonta. Abból ha nem csal keményen adót, levonod a könyvelőt, banszámla, egyéb költséget 1-1,1 millánál nem marad több. Én most ennyit keresek senior BA ként és nem nagyon kapok jobb ajánlatokat. Aki tud, az szóljon! Eközben sokan már bejelentett munkavállalóként is ennyit keresnek. Az persze más, ha van alattad pár ember, olyat én is ismerek aki így havi több milliót rak zsebre.., de ehhez kapcsolatrendszer kell inkább mint tudás.. -
horush
addikt
válasz
_adaml21_
#15940
üzenetére
Azért ez is nagyon egyéni. Én az agglomerációból (2000 fős település, egy óra vonattal a a Nyugati) költöztem egy éve az első kerületbe. Nem igazán mentem kevesebbet az autóval az utóbbi egy évben, mint előtte, sőt a napi ingázáson kívül ugyanolyan kényelmetlen lenne autó nélkül az élet, mint előtte. Szülőkhöz / nagyszülőkhöz hazajárni, kirándulni, nyaralni, nagyobb bevásárlást csinálni azért eléggé kényelmetlen lenne autó nélkül. Nyilván munkába járni felesleges lenne autóval, bár délelőtt amúgy mindig, de általában délután is gyorsabban beérek / hazaérek kocsival, mint tömegközlekedéssel (Széll Kálmán tér - Corvin-negyed).
-
djgeg
őstag
Nálam is szintén 80 a min. Rövidtávú projekteket meg nem is igazán keresek.
A 60-70 es sávot úgy általánosságban értettem, BA, PM de most még tesztelői pozit is tudok ami 70-80 között mozog.
Amúgy igen volt már jó pár megkeresésem a közelmúltban, hogy 30-50 ért menjek (elég durva kötbérekkel meg garanciavállalással) (#15949) Madwe
Mint írtam az 60-70e/nap amit én látok de úgy általánosságban mint minimum. Láttam pár hónapja hosszútávú projektre java vonalon fejlesztőt elmenni 130 ért is (pedig nem a tápláléklánc csúcsa a srác)
250 munkanappal számolva - mondjuk 20-25 szabi, akár hogyan is számolom még ha egy nincs caf/bónusz/céges kocsi is megéri. Persze vannak olyan szintek amikor a bónuszok már földi halandói szemlélettel k sok, de az nem az átlag IT vonalon mozgó "szakember" szerintem.
(#15950) Mercutio_
Pont vállalkozóként vagyok nyugodt a nyugdíjammal kapcsolatosan... idehaza én nem számítok semmi jóra nyugdíj(rendszer) fronton, inkább félrerakom én magam. -
-
Goose-T
veterán
válasz
Mercutio_
#15950
üzenetére
Az állami nyugdíj csak egy ígéret, amit egyre nehezebben fognak tudni teljesíteni. Szóval ha csak annyit teszel félre havonta, amennyit nyugdíjjárulékként kifizetnél, már akkor is sokkal jobban állsz, mintha az államiban bíznál. Rövid távon még jobb az ingatlanvagyont növelni a többletbevétellel, mert rengeteg lakhatási költséget vagy fizetendő lakáshitel-kamatot lehet vele megspórolni. Amíg nincs az embernek megnyugtatóan rendezve a lakhatása, addig jobban megéri arra költeni, mint nyugdíjra. Utána meg lustaság kérdése, hogy akar-e több ingatlant felhalmozni, mert azokkal foglalkozni kell, ha szeretné, hogy bevételt termeljen. Meg azon a szinten már más befektetési lehetőségek is megnyílnak.
-
Madwe
nagyúr
válasz
Mercutio_
#15950
üzenetére
nem, de arra rendes bejelentett állás esetén sem, én legalábbis úgy számolok, h mire oda jutok (jelen állás szerint még 35 év talán, de lesz az 40-45 is míg odaérek ha el nem törlik) gyakorlatilag láthatatlan összegeket kapnék az államtól az általam befizetett kötelezők után... szerintem annál egy katás nem kapna sokkal kevesebbet a nullájával + katán is van emelt összeg amin minimum nyugdíj hozzájárulást is fizet (mondjuk én inkább befektetném azt az összeget másba nyugdíjig
) -
Madwe
nagyúr
Napi díjaknál célszerű felszorozni az éves munkanapjaiddal, levonni belőle a szabadnapjaidat amit tervezel (vagy ha állandóhoz viszonyítasz az ott neked járóval) levonni az egyéni költségeket, ha vannak, számolni valamennyi betegszabit is esetleg, levonni az éves kata díját, majd visszaosztani 12vel, h megkapd átlag havi nettod mennyi lenne. Azért a 60-70e napidíj az általad megadott sávnak az alja lenne így
persze lehet úgy számolni, h valaki havi 30 napot dolgozik sose megy szabira s betegszabira, de akkor ilyen erővel az állandó mellé meg számoljon hétvégére valami extra félállást s mindez akkor igaz, ha tényleg folyamat tud akkor dolgozni amikor akar, s nincsenek üresjáratok, ami közel sem az összes lehetőségre igaz azért. De egyet értek, ha valaki netto 1-1.5 fölé szeretne menni, marad a saját cég vagy a katás bedolgozás, rendes 9to5 teljes bejelentett állásban ott már elfogy a lehetőség (kivételek persze lehetnek, de nem jellemző) -
-
djgeg
őstag
válasz
Goose-T
#15946
üzenetére
+1, egy idő után aki teheti, nyitott a vállalkozósdira és van is mit eladnia annak ez a logikus lépés.
Amúgy van az 1.4-3 millió is, persze projekt/cég/ország vállogatja, de idehaza nem nagyon látok most 60-70e alatti napidíjakat (BP nem fejlesztő), fejlesztői oldalon meg egyáltalán nem ritka ennél jóval nagyobb se.
Igaz lehet ez csak az én környezetem, de szerintem totál reális. -
Goose-T
veterán
válasz
Bumbum007
#15901
üzenetére
Sokmindent elmondtak már előttem, de valami még nem hangzott el: ha jelentős fizetésnövekedést akarsz, akkor el kell mozdulnod a "szürke zónába", azaz a KATA irányába, és az átlagos cégek helyett közvetítőcégeknél kell kopogtatnod, azoknak általában már bejáratott infrastruktúrája van az ilyen esetekre. Így simán felpattanhatsz nettó 1M környékére is. Egyébként meg regisztrálj LinkedIn-en, töltsd ki a szakmai történetedet rendesen, és akkor majd záporoznak az állásajánlatok. Nekem legalábbis hetente biztos érkezik egy új ajánlat .NET vonalon.
-
Oké, hogy élsz...de hogy? Eltérő életviteleket nem biztos, hogy érdemes összehasonlítani. Én azt is megértem, hogy sokan hülyeségnek tartják, meg kidobott pénz. De ez csak akkor igaz, ha nem használod ki. 13.kerületben lakóként 1 év alatt sikerült 13k km beletekerni az autóba, úgy, hogy munkába gyalog és/vagy metróval járok... Szóval nem olyan haszontalan az. A kulcsszó alkalmazkodás. BP-hez, a dugókhoz, a világhoz... és akkor ok. Nálunk pl kizárt, hogy a Teréz körút-on belülre akarjunk költözni... belváros...szép-szép de otthonra nem kéne. De ettől még nem tartom butaságnak mert valaki ott akar élni.
-
Resike
tag
válasz
Kukipapa_rr
#15939
üzenetére
Akkor te is tudod a nagy titkot hogy semmi másra nincs szükséged, hogy a szektorban megfelelj az átlagos álláskövetelményeknek, csupán egy hordozható időgépre.
-
-
_adaml21_
őstag
válasz
Resike
#15934
üzenetére
Bár nem feltétlenül értek egyet azzal, amit mondasz (főleg a 2 autós véleménnyel vitatkoznék), viszont én a bőrömön érzem a hatalmas kontrasztot.
Vidéki megyeszékhelytől 20 km-re van az otthonom, megyeszékhelyre jártam gimnáziumba, édesapám egy kisvárosba 10 km-re dolgozni míg magánvállalkozó nem lett. Elképzelhetetlennek tartom az életet vidéken egy autóval, sőt, még ha a megyeszékhelyen laknék, akkor is szinte már-már lehetetlennek tartanám egy bizonyos, meglehetősen alacsony életszínvonal felett. Ergo meg lehet oldani autó nélkül, de elképesztően nehézséges, köszönhetően a csúcsidőben fél óránként, holtidőben 2-3 óránként járkáló helyijáratoknak. Vagy egy bevásárlás szinte teljességgel megoldhatatlan, boltok bezárnak ötkor, és vidéken is elég ritka az, aki megengedheti magának, hogy 5 előtt jöjjön el munkából; maradnak tehát a nagy bevásárlóközpontok relatíve a város szélén, megintcsak megoldhatatlan. De már a munkábajárás is meglehetősen nehéz autó nélkül.
8 éve felkerültem Budapestre egyetem miatt, aztán ittragadtam munka és barátok végett. Amennyire autób*zi voltam/vagyok, szinte el se tudtam volna korábban képzelni, hogy munkábaállásom után ne vegyek magamnak hamarosan egy autót.
Lassan 3 éve dolgozom folyamatosan főállásban, mondhatni meg is engedhetném akár magamnak, de nagyon rosszul esne havi 100-150ezret kidobni az ablakon autózásra, így változott meg a hozzállásom rövid idő alatt gyökeresen.
Most már ott tartunk, hogy szüleim akarják "rámerőltetni", hogy vegyem át az autójukat, ha ők lecserélik, mert amúgy adott lenne a tárolása is nekem itt a belvárosban (van lakásomhoz mélygarázsbeálló), de egyszerűen évi 6-7 alkalmat leszámítva, amikor nyaralni/kirándulni/ikeázni megy az ember egyáltalán nem érzem a hiányát, sőt, itt a belvárosban inkább csak a hátrányát érezném, nem beszélve a havi jelentős költségekről.
Persze tudom, hogy ez az igény nagyban fog változni, ha majd családom, gyerekem lesz, de addig...Összefoglalva: Pesten kényelmetlen, vidéken elengedhetetlen az autó, szerény véleményem szerint.
-
axioma
veterán
Egyreszt nem koltok sokat az automra mert csak ingazasra vett, hasznalt elektromos
Masreszt a mostani haz 50M+ ebbol indulj a befele koltozos szorzoval... Az hogy alacsony fenntartasi koltseg legyen az mar nyugdijbefektetes a reszemrol. Az hogy kozel van valamihez ami most kell, az kevesbe, nem lehetne realizalni kesobb, hacsak nem visszakoltozni. -
axioma
veterán
En alapvetoen ugy gondolom, hogy programozni tanul az ember, nem javaul vagy php-ul fejleszteni. Eddig hasznaltam clearcase-t, svn-t es cvs-t, most git-et kell, na es? A lenyeg nem (nagyon) valtozik. Es en me'g tudok command line parancsokkal korulnezni egy unixos gepen
, de kozben (majdnem...) vegigcsinaltam a deep learning kurzust, mert a matek alapom ahhoz is megvan (matematikus az elso diplomam), hogy ne legyen gond egy sokdimenzios felulet derivaltjaval gondolkozni. Nem vagyok az az univerzalis zseni, aki egy bazi nagy programrendszer minden reszegyseget megtervezi, az absztrakt oldal (algo&adatszerk, mondjuk uzleti logika) megvalositasa jobban erdekel mint hogy load balance meg security dolgok trukkjeit is megtanuljam, de allitom hogy egy komplexebb - akar korabban nem ismert nyelven irt - programhoz a legtobb, adott nyelvet tanult fiatalnal hamarabb hozza "merek" nyulni (na ez igy pont nem jo, mert a fiatalok "mernek", csak nem biztos hogy _mindig_ kelloen alatamasztottan, kicsit kezdik a rollback lehetoseget egy try&error fejlesztesi hozzaallasra hasznalni...). [Jelenlegi melohelyemen kezdeskor veletlenul rakerultem egy levlistara ami a usereket erinto hibakrol szolt, na mar csak angol es a helyi "szakszavak" megtanulasaert is elolvastam, hat nekem kicsit sok volt hogy a problemak 70+%-at reboot-tal oldottak meg - vagy szerver, vagy csak job.]
Szoval attol nem felek, hogy kesobb szar lenne uj dolgot tanulni. Ez kicsit olyan, mint a nepek nyelvevel: minel tobbet tudsz, annal konnyebb a kovetkezo; a logika mar - akar reszletekben - ismeros lesz, csak az elnevezesek valtoznak. Raadasul "most" ugyan eldobtam egy domaint (1.5 eve elegge nagy valtasom volt tematikaban), de az se mindegy hogy mennyire vagy kepes a fejlesztesnek a szakteruletet megismerni, es erre is sokkal tobb eselyed van sok ev tapasztalattal, mint 3 eve dolgozo "senior"-kent. A megoldando feladatok feltetelei nagyon valtoznak, de az hogy hajlando vagy kozos nyelven lenni a feladat meghatarozojaval az azert elony (ifju titan - kapott ilyen jutalmat - munkatars korabbi helyeim egyiken elvarta volna, hogy neki a leendo felhasznalo uml diagramban adja meg szinte a teljes speckot... onnan o mar valami standard tool-lal general kodot, itt-ott kitoltogeti a beszelt nyelvi elemek attrib-ra forditasaval, ez volt neki - ismetlem, az adott csapatban managerek altal kiemeltnek tartott - fejlesztonek a megoldasi modszere). Nyilvan nem mindenki ilyen, akar fiatal akar nem.
Szoval en ugy vagyok vele, hogy ha csokken is a lehetosegem a munkaero-piacon (eleve handicap az hogy pluszban nobol is vagyok), akkor se hiszem hogy ne lehetne olyan helyet talalni, ahol a jo gondolkodasi keszseg elony [es azt meg tegyuk hozza, hogy a mostani 40+ korosztalynak joval kisebb %-a lett programozo, az lehet hogy a mostaniakkal gond lesz ha nem no drasztikusan a prog.igeny].
Bocs, ha tul hosszu volt. -
-
#15935
T0mBd1gg3R
veterán
Madwe
#15932
T0mBd1gg3R
veterán
A forgalom igen jelentős részéről tehet, hogy már mindenkinek van autója, mert jobban megy mindenkinek. Nem volt? Vettek. Anyának nem volt, kapott ő is. Ééés akkor mit csinál vele anya? Hát elviszi a gyereket az iskolába, mert a mai gyerekek annyira el vannak varázsolva, hogy egy 20-30 ezer fős városban sem képesek eljutni az iskoláig.
Mondjuk régen mi még bicikliztünk a suliba, szerintem kb 3-madikos korom óta biciklivel jártam egyedül (addig gyalog mert anyám munkahelye pont 2/3 úton volt) de ma már a forgalom miatt nem lehet elengedni őket egyedül, emiatt kocsival kell vinni, emiatt nagy a forgalom, és a forgalom miatt nem lehet őket elengedni egyedül, ezért kocsival el kell őket vinni... Ezt hívják pozitív visszacsatolásnak.
Talán a kötelező és jól működő iskolabusz lenne rá megoldás. Gyalog azért durva lehet, itt Gödöllőn van olyan része a városnak ahonnan a legközelebbi iskola 30-40 perc gyalog. -
Madwe
nagyúr
válasz
axioma
#15931
üzenetére
Grat! és h érzed, meddig bírod még tartani a lépést az iparral? azért ez a szakma folyamatos önképzést igényel, én jelenleg 31 éves fejjel félek tőle, h 50 fölött elkezdek nagyon lemaradni majd... mondjuk addigra már 30 éves szakmai tapasztalattal remélem elérek olyan szintre, h beleférjen egy stagnáló enyhén deflálódó bérsáv...
-
Madwe
nagyúr
válasz
axioma
#15930
üzenetére
Nyilván nem gondolom h minden esetben megoldható (pl ha asszony pest másik végén dolgozik mint a ház ura
de azért az, h a munkahely közel legyen, valamint a kölkök is tudjanak rendes iskolába járni maguktól, az általában megoldható. én speciel örültem h magamtól kellett gyerekként közlekednem, egyfajta bizalom ez a gyerek felé + önállóságra nevelés, de nyilván mint szülő ha már úgyis autoval jár gyermeke kedvében akar járni s hurcolászni) csupán arra akartam rávilágítani, h sokszor számításba se veszi az ember.
"kozelitoleg hasonlot se tudtunk volna 1.5x-es ar alatt olyat, ami lenyegesen javitott volna a kozlekedesen"
Pont ilyen dolgokra gondoltam h emberek ezt nem veszik számításba: igen, lehet a vásárlás drágább lesz. Nade ha beleveszed, h nem kell havonta 100-200kt autora költeni (törlesztő + fentartás pl) hanem mondjuk azt a 100-200kt a különbség törlesztőjére költenéd, akkor anyagilag jobban járnál (egy auto csak az értékéből veszít s fenn kell tartani míg egy ház általánosságban hosszú távon nem h veszít de nyer is értékben) azt leszámítva, h az auto mint luxuscikk kiesik + mondjuk egy balatoni kiruccanás problémás - de szvsz ilyen esetekben még mindig jobb bérelni valamit, mint 365/24 fenntartani egy autót ezért. -
axioma
veterán
Jelen, 46. Dolgozom
[mar altalaban, amugy szabin vagyok]. Es eszem agaban sincs people management iranyba elmenni, az egy masik (es szamomra utalatos) szakma. Neha progversenyezek, az jo hobbinak es meg erzem hogy igazabol programozok, meloban meg hat ja, van amit en training on the job modjara tanultam, ellenben mivel azert lat az ember hasonlo megoldast amihez tudja kotni, nem annyira problema.
Peldaul par evvel(!) ezelott itt kerdeztem, hogy mi van ha nem tudok semmit a modern java technologiakbol. Eredetileg a frontend kulcsszavakra gondoltam, de azert idovel kiderult, hogy spring/hibernate az azert barhova kellene. Vegul forditva alakult, tulkepp python teszt alapjan felvettek a mostani melohelyemre ahol betanulaskent meg kellett oldanom java feladatot persze spring-est... [es rajottem hogy hulye voltam mert tenyleg 2 het eleg ra azon a szinten hogy adott feladat megoldhato legyen]. A sors ironiaja hogy azota se kell spring a napi feladataimhoz (bar maradt a java), de azert kell a guglizas nem ritkan olyanhoz is ami ma mar tananyag - es ha olyan tema akkor nem csak a megoldast hanem a koritest is vegigolvasom. De amugy ha megoldast nem, is, kesz cuccban a jelenteset valaminek azert soxor meg lehet tippelni korabbi emlekek alapjan iq-bol -
axioma
veterán
Jo, de egy csalad az legtobbszor 4 fo, hogy koltozol ugy hogy mindenkinek egyszerre jo legyen, plusz ne csak kozlekedesileg, hanem mint lakohely is megfeleljen.
Amugy probaltunk 2 evig bentebb koltozni, de annyival dragabb a III.ker. mint Pomaz, hogy kozelitoleg hasonlot se tudtunk volna 1.5x-es ar alatt olyat, ami lenyegesen javitott volna a kozlekedesen. A Becsi ut kulso reszen meg hiaba Bp, akar rosszabb is lehet auto nelkul mint innen (es ott a legtobb megfizetheto elado haz nem is volt lakoingatlan besorolasu).
kesobbire: Igen, nyilvan most is tomegkozlekednek tobb mint 3/4 orat, plusz felsetalas a hazhoz. A masiknak inkabb 1+ oraval indul. Normal napokon hazafele siman csinaljak, de reggel befele kisebb kerulokkel megoldjuk hogy autoval oda vagy kozvetlen tomegkozire vigyuk oket. -
-
#15928
T0mBd1gg3R
veterán
vzozo
#15927
T0mBd1gg3R
veterán
Volt is valahol cikk vagy riport vagy már nem emlékszem németországi életről, és azt ecsetelte az alany, hogy ugye senki nem hiszi, hogy kint kolbászból van a kerítés és hogy amikor valaki kimegy kétkezi hentes/gipszkartonos/villanyszerelő munkára és pár hónap múlva hazamegy új ájfonnal meg pár éves prémium(abb) autóval azt mind a pár hónap munkából kp-ra vette, csak ott könnyebben kap rá és sokkal kedvezőbb hitelt, meg ugyanúgy kihozta a telekomtól csak a nagyobb piaci verseny miatt kisebb díjcsomaghoz is megkapod.
Az igazi különbség, hogy ha kint kétszer annyit keresel és kétszer annyit költesz akkor kétszer annyit is tudsz félrerakni, ami majd hazaköltözve többet fog érni, de kint nem. -
vzozo
senior tag
Kicsit olyan fekete lovag scenario, de egyezzünk meg egy döntetlenben ;)
Nem szívesen ütöm ezt a döglött lovat, meg amúgy is off, de ha jól rémlik az eredeti felvetés az volt, hogy a topiktárs "nem hitte, hogy mindenki kápéra veszi az új csilli-villi autókat."
Erre reagáltam, hogy (legalábbis Németo-ban) ez egy no-issue, mert privát lízingre kb. bárki bármilyen kocsit a segge alá kaphat, tehát kifelé lehet ez menőnek tűnik, de igazából semmit sem árul el az illető vagyoni helyzetéről.
Persze lehet sakkozgatni, hogy akkor full extrás vagy fapados az autó (kívülről amúgy sem látszik ebből kb. semmi, sok tízezer euró különbség lehet a kívülről amúgy pöccre ugyanúgy kinéző modellek között), meg hogy csak neked szállították le vagy esetleg már állt pár hónapot a szalonban (megintcsak jelentős árkülönbségek) - a lényeg szerintem az volt, vagy legalábbis annyit akartam közölni, hogy ez az autó téma túl van lihegve, és akinek nagyon kell a látvány, meg kifelé mutatni a kivagyiságot, az meg tudja oldani.
-
FLx
addikt
Ha az a 40-es ficko senior vagy magasabb szintu, akkor semmi gond. Arra van kereslet boven. Akkor van problema, ha ebben a korban valaki meg sehol nem tart szakmailag, mert a labat logatta az elmult 10 evben valahol. Elso korben ezek az emberek szorulnak ki a piacrol. Szoval ugy kellett volna fogalmaznom, hogy mezei fejlesztokent 40 felett azert nem lesz nagy orom az allaskereses.
-
FLx
addikt
Ez egy nagyon erdekes tema egyebkent, szerintem egyelore senki nem tudja a valaszt. Mert ugye nem nagyon van precedens. En azt gondolom, ha nem jon valami olyan uj technologia amit mi mar nem leszunk kepesek megtanulni es a most ovisok meg kezsegbol fognak tudni, akkor nem kell sokat aggodni. Egy jo mar szinte minden latott vezeto fejlesztore, architect-re, team lead-re lesz igeny amig kell valamit fejlesztgetni. De erre celtudatosan kell keszulni mindenkinek es nem megragadni egyszeru, valamit majd bokkodok fejlesztoi szinten, mert azokbol a pozikbol gyorsan kiszorulhat az ember 45-50 felett, ha a fiatalabbak jobbak, gyorsabbak es olcsobbak. Ez kb. olyan mint a klasszikus regi rendszergazdak akik meg mindig ott tartanak, hogy CD-rol telepitik a Windows-t. Elment mellettuk a vilag az elmult 10 evben es valami sufni cegben ucsorognek gombokert es szinte nulla eselyuk van valtani. Mig aki kepezte magat es mostanra megtanulta a felhot, a devops-ot stb. azok meg siman vegtelent kereshetnek.
-
Ezt egyebkent honnan veszitek (a 40 ev felett mar nem kellesz senkinek dolgot)? Hogy jon ossze ez a szakemberhiannyal?
Mi boldogan felveszunk 40 folottieket is, a fejlesztok talan fele 40 folott van, nem ertem, mi baj van ezzel a korosztallyal? Van tapasztalatuk, kiszamithatoan dolgoznak, stb.
-
Madwe
nagyúr
Egyébként ezen néha agyaltam, mi lesz azzal a sok fejlesztővel 45 év felett? Nyilván vezetői pozicióba töredéke kerül, nade mi lesz a maradékkal?
én jelenleg úgy érzem, szívesen tolnám akár tovább is a szakmát, de 50 felett már nem hiszem h nagyon élvezném, azt meg kizártnak tartom h bárkinek is kellenék nade nem is ez a lényeg. Hanem az h mostmár elég jelentős tömeg dolgozik it területén, mihez kezd velük a világ 10-15 év múlva ? -
FLx
addikt
válasz
Bumbum007
#15915
üzenetére
Barmit csinalhatsz meg nyugdijig, de azt ne gondold, hogy magasabb lesz a fizetesed. Kb. 10+ ev tapasztalattal es par jo valtassal el lehet oda jutni, ahonnan szakmai emberkent nincs tovabb. Ez pontosan az a sav egyebkent amirol beszelunk. Ha most megugrod a 1,5 brutto kornyeket, onnan mar csak lejjebb lesz, mert 40 felett majd nem fogsz kelleni kb. sehova fejlesztonek. Architect poziban mondjuk 45 eves korig is lehet talan huzni, de valtani mar ott sem fogsz jobb fizuert. Ebben az eletkorban mar szinte csak vezetoi pozikban felfele ugralva lehet novelni a bevetelt.
ps. Eleg sok jo statisztika van ezekrol a dolgokrol amugy, de arra keszulj, hogy 35 es 45 eves korod kozott van a csucs fizetesben, akkor kell osszegyujteni mindent amit lehet.
-
Madwe
nagyúr
válasz
Bumbum007
#15915
üzenetére
A junior utan van egy magy ugras mid senior szinten, de felette bizony ahogy irod kicsit kisebbek mar a lepcsok, ramaszott a senior a fentebbi arsavokra. Valszeg azert mert seniorbol sokkal tobb kell mint architectbol pl, s aranyaiban kevesebb senior van az allasokra mint architect. Juniorbol meg mar raklap van, sok helyen mar azzal is megelegszenek kb ha be tudja kapcsolni a gepet mondjuk kb
nomeg azert minel magasabb a pozi, annal inkabb kell domain tudas melyebben, s annal lassabb lesz a kezdeti ramp up, uh feljebb azert jobban preferaljak a haztaji palyazokat sztem (meg eleve jobb a legkor ha cegen belul latjak h lehet elore menni s lesz pozi vakuum stb)
egyebkent miert kene ugyanazt csinalnod nyugdijig? Max nem lesz akkora a gap a beredben, mint az eddigi ugrasoknal, de azert vmennyi csak lesz, ellenben mas a teendod meg felelosseged.
ha foleg berben akarsz feljebb ugralni nem teendoben s felelossegben, akkor vagy tobb idot hagysz keresgelni, mert mint fentebb is irtak ki lehet azert fogni, vagy kulfold. Vagy sajat ceg, ott hatar a csillagos eg -
-
Bumbum007
friss újonc
válasz
Resike
#15911
üzenetére
Azért lenne indokolt, mert ahogy látom 1.1-1.3-ért seniorok mennek a piacon, én meg vezető fejlesztőiből lépnék a következő szintre, tehát van 1.5-2 szint diffi, amit tükröznie kellene a fizetésnek.
De persze el tudom fogadni, hogy lesz olyan cég, amelyik szerint 10 évvel nem tartok ott, ahol gondolom. Meg azt is, hogy esetleg annyira össze vannak torlódva a fizetési kategóriák, hogy 1.3-nál megáll minden, amit reálisan el lehet érni itthon ebben a szakmában, de elég szomorú lenne, mert van még pár év nyugdíjig és nem tervezem addig pont ugyanazt csinálni, mint most. -
-
Thrux
csendes tag
válasz
Mercutio_
#15906
üzenetére
"A béremelést sehol nem a munkáltató kezdeményezi"
Hát nemtom mennyire speckó az én helyzetem, tény, hogy nincs sok céggel tapasztalatom, mert már 10+ éve egy helyen dolgozom, de ezalatt 15-ször emeltek, és egyszer sem én kértem. Bruttó 130k-val kezdtem, most 850k-nál járok. Persze ha váltottam volna, akkor valszeg több lenne, de nem szeretnék Bp-en dolgozni, szóval ja.
-
FLx
addikt
válasz
Bumbum007
#15908
üzenetére
Valamit valamiert, olyan hely nagyon keves lesz amirol mindenki csupa jokat mond es sokat is fizetnek.
El kell menni interjura es megnezni. Pl. ott a sok penzugyi ceg, MSCI, Morgan, Blackrock, ahol egy VP poziban siman kapsz ennyit, csak kerdes kibirod-e. Es kerdes atjutsz-e a minimum 5-6 koros interjun mire egyaltalan a penzrol kezdenetek alkudozni. Szoval en azt mondom, hogy elerheto ez a fizetes, ha megvan a tudasod hozza, de hosszu jatek lesz egy igazan jo munkahelyet kivalasztani. Ezen a szinten kb. 6-9 honapot szamolj mire lesz 2 vagy tobb ajanlat a kezedben. Erdemes mar most kezdeni az interjuzast, ha jovore akarsz megcsipni valamit. Mar csak azert is, mert ezek az allasok ugye eleg ritkak, sima vagy akar senior pozibol van dogivel, de magasabb szintu headcountok ritkan nyilnak meg.ps. En nagyjabol 1,5 ev alatt kaptam 3 ajanlatot hasonlo kategoriaban.
-
-
Madwe
nagyúr
válasz
Bumbum007
#15908
üzenetére
“Ha most a cég ennyit ajánlana és ezt elfogadnám, akkor úgy lennének vele, hogy 3 évig boldog leszek vele, pedig nem. Ugyanúgy a váltáson dolgoznék, mintha semmit sem adtak volna.”
szerintem ez hibás gondolkodás. Ne abból indulj ki, h 3 évig hozzá se nyúlnak a fizudhoz egy nagyobb %os emelés után. Mérlegelj: ha 1.2-1.3at adnának, 1 évig elégedett lennél? Szakmai előmenetel, fejlődés van? Kell? Munka nyugis/izgalmas/monoton? Az tetszik? Légkör milyen, emberek, csapat milyen? Work life balansz milyen? A hely milyen? Sokat kell ingázni v közel van? Ho. Van, kell? Ha ezek rendben vannak, szerintem lépd meg, s igenis évente egyszer tessék leülni bértárgyalni, ha a cégnél ennek nincs kultúrája fentről, tedd meg lentről jövőre.
röviden: ha csak a bérsáv bánt amúgy minden ok, tessék első körben bértárgyalni én bizony br 1.3at inkább elfogadnék a jelenlegi helyemen, ami helyileg, munkatársügyileg s munkaügyileg is tetszik amúgy s a terhelés is nekem megfelelő, montsem h 1-6ért kockáztassam h bármelyik ezek közül nem lesz meg az új helyen. Persze ha van egyéb gond is, nincs miről gondolkodni... ilettve az, h körbenézel a munkaerőpiacon biztos nem árt, ha már rég tetted! -
Bumbum007
friss újonc
válasz
Resike
#15902
üzenetére
Ok, lehet hogy rosszul emlékeztem. Talán az 1.6-1.8 már az architect szinthez tartozott. Viszont az 1.6-os igényt továbbra sem érzem elszálltnak. Ismerettségi körben seniorok 1.1-1.2-1.3 körül váltanak új helyre, de fórumokon is hasonlókat vagy nagyobb összegeket olvasok. Pár példa csak topicon belülről:
Senior Cloud Engineer 1.6M
Sr Software Engineer 1.1M + évi 4M részvény
DevOps Engineer 1.175M
Ok, nem java dev pozik, de fizetésben nagyjából ugyanaz a kategória szerintem. Főleg, hogy van devopsos-cloudos átfedése a munkámnak, szóval k8s, docker, jenkins, terraform stb engem sem hoz zavarba. Ezek után nem érzem, hogy elégedettnek kellene lennem az 1.2-1.25-ös sávval. Ha most a cég ennyit ajánlana és ezt elfogadnám, akkor úgy lennének vele, hogy 3 évig boldog leszek vele, pedig nem. Ugyanúgy a váltáson dolgoznék, mintha semmit sem adtak volna.FLx: Interjúra nem jártam el. Netről és ismerettségi körön keresztül tájékozódtam eddig. Nem gondolom azt, hogy kamu számok lennének, amiket mondanak/írnak, főleg neten név nélkül semmi értelme nagyobbat mondani a valóságnál. Az torzíthatja a valóságot esetleg, hogy az írja be a fizetését, aki jobb állást szerzett és nem fognak rosszabb fizetésekkel dicsekedni a neten az emberek, pedig lehet hogy belőlük van a több.
Az itronról tudtam, de az internet szerint a javas projekt náluk nem ajánlott kategória. Mondjuk ettől még persze el lehet menni meghallgatni mennyit adnának.Drizzt: Amit kiemeltél már most is mind BAU.
Mercutio_: Hát a teljesítményemet semmilyen formában sem tálalom a management elé, de nincs is rá lehetőség. Sokan vagyunk és szerintem elveszik az egyéni teljesítmény. Valószínűleg a csapat a legkisebb egység, amire a management figyel, azon túl egy cella vagyok az excelben.
Hát köszi mindenkinek. Kicsit sejtettem, hogy ide fogunk kilyukadni, hogy fel kell majd térképezni a piacot. Jövő év elején megnézem hova lehet jelentkezni és tartok egy interjú túrát. Ha nagyon nem egyezik az elképzelésemmel, amit találok és fejlődési lehetőség sem látszik, akkor kiterjesztem külföldre a keresést. Majd lehet, hogy írok ide tapasztalatokat.
-
kexksz
addikt
válasz
Mercutio_
#15906
üzenetére
Szerintem erre o is rajott, de visszacsinalni mar nem fogja tudni.
Kicsit prozainak erzem az alapkerdest, kerj emelest, ha nem adnak annyit, amennyit szeretnel, akkor meg jelentkezz mas helyekre. Illetve mindenkepp jelentkezz mas helyekre (alsohangon mondjuk 5-re, mert nagy a szoras), mert ahogy FLx is irta, ha nem tudod mennyit adnanak mashol a tudasodert akkor csak a sotetben tapogatozol. -
Mercutio_
félisten
válasz
Bumbum007
#15901
üzenetére
...csak közben elfelejtettek engem feljebb tolni. Ehhez képest még nekem kellene kaparni a jégen, meg kuncsorogni a főninél.
A béremelést sehol nem a munkáltató kezdeményezi
Már 2-3 éve emelést kellett volna kérned, akkor most egy újabb emelés nem lenne akkora ugrás az általad kitűzött bérhez.A "nem hallják a neved" pedig talán azt jelenti, hogy nem tálalod a teljesítményed kellő formában a management felé
-
Drizzt
nagyúr
válasz
Bumbum007
#15901
üzenetére
[Itt meg a vezető JAVA fejlesztő sáv van szétbontva].
Szóval a Hays számok 1.1-1.5-n vannak vezető JAVA fejlesztőként. Az 1.5-ért igenis erős elvárások vannak, sőt nagyon sok cégnél a valóságban ez nem elérhető fizetés, csak ezen beosztásnál feljebb.
"max egy-egy epic teljes levezetését rámbízzák pár dev összefogásával + ha gáz van, akkor engem hívnak, de ez már business as usual" - ez a mondat nekem ellentmondásos. Most akkor max. annyi fog változni, hogy ezek is megtörténnek, vagy ez már életed része mint BAU? Nagyon nem lényegtelen.
"Nem csak a technikai tudást nézik + úgy van felépítve az egész rendszer, hogy pusztán önképzéssel jó eséllyel elkaszálnák próbálkozást. Mások már váltottak máshova architect poziba, úgy hogy nálunk nem kapták volna meg." Ellenben vesztes bármit, ha megpróbálod? Nem hinném. Itt is az a helyzet, hogy néha ha áldoz az ember a jelenben valamit(most érzésed szerint fizetést), a jövőben sokkal előrébb lehet.
Ha pusztán racionális alapon nézem, akkor legjobb döntés az lehet, ha elkezdesz architektnek tanulni és közben elkezdesz interjúkra is járni.
"Egyéb: A fizetésen túl probléma, hogy nem igazán érzem, hogy el lenne ismerve a munkám. A közvetlen munkatársaktól jön pozitív visszajelzés, de a management részről már kaptam meg, hogy "nem nagyon hallom a neved", ami rosszul esett, mert egyébként már mentettem projektet és évek óta kulcsszerepet töltök be a projektjeimen."
Ennek külső szemlélőként kétféle oka lehet: vagy valamiért a projektek amiken dolgozol teljesen jelentéktelenek a management számára(lehet ha egyszer jól beleáll a földbe pár órára, akkor megváltozik a véleményük ), vagy tényleg van valamilyen személyes ellenérzés köztetek.De amúgy a véleményeket amiket kapni fogsz, szerintem emvy foglalta össze a legszebben, szerintem tök jól nézne ki topic összefoglalónak is
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
: "Ugye a topic arról szól, hogy ha valaki többet keres, mint te, akkor csak szerencsés és/vagy hazudik, ha kevesebbet, akkor lúzer, ha kevesebbet dolgozik, akkor lusta, ha többet, akkor idióta munkaalkoholista.""Azon gondolkodtam még, hogy marad minden, úgy ahogy most van és mellette fél év - 1 év célirányos tanulás után megpróbálkozok a FAANG valamelyik európai irodájánál, ott azért lenne lehetőség fejlődni is." Erre meg csak azt tudom mondani, hogy nosza, semmi nem gátol meg benne, hogy hozzákezdj, s szakmailag mindenképpen előnyödre fog válni. Ha meg szakmailag előre lépsz, meg lesz annak vagy itt, vagy máshol az előnye.
-
FLx
addikt
válasz
Bumbum007
#15901
üzenetére
Eddig mennyi interjun voltal es milyen cegeknel? Csak azert kerdezem, mert jo lenne felmerned a piacon, hogy mit akarnak fizetni a tudasodert es nem csak hallomasra alapozni. En barmit elhiszek amit leirtal, de az altalad emlitett fizetesi sav az mar tenyleg architect vagy legmagasabb fejlesztoi szint (principal es hasonlok) korul van es kell hozza villantani valami specialis tudast. Ha ugy gondolod, hogy a tudasod megeri a penzt amit irtal, akkor menj el nagyobb cegekhez interjuzni es meglatod, hogy a piac mit szol ezekhez a szamokhoz.
-
Bumbum007
friss újonc
Nem: férfi
Kor: 31
Munkakör: tech lead (java)
Végzettség: progtervinfó bsc
Nyelvtudás: angol felső
Nettó fizetés: 665k
Egyéb: 25k cafeteria
Hely: BudapestHello
TL;DR: Mondjatok jól fizető helyeket senior szint feletti fejlesztőnek.
Bővebben:
Na szóval. Tanács kellene. Gondolkodtam, hogy ide vagy álláskeresős topicba menjen, de hogy félig-meddig ontopic legyek fentebb leírtam a topic szempontjából lényegesebb adatokat.
Két problémám lenne: jelentősebb mértékű fizetésemelést kellene elérni és talán változtatni kellene a jelenlegi feladatkörön.Fizetés: A helyzet az, hogy most bruttó 1M a fizetésem és szerintem brutál módon alul vagyok fizetve. Cégen belül az újak egy szinttel alacsonyabban is többet kaphatnak. Most nem néztem meg pontosan, de korábbról az rémlik, hogy hays guide szerint 1.6M az átlag a szintemen és 1.8M a teteje kb. Sajnos nagyon-nagyon régóta egy helyen vagyok, részben ezért is növekedett lassabban a fizetésem. Évek óta nem volt már jelentősebb emelésem. Ha jövő héten bemennék a főnökhöz, biztos kapnék fizetésemelést, de abban is biztos vagyok, hogy ez <30% lenne és valószínűleg előléptetéshez kötné, ami részemről egy kis plusz munkát igényelne. Ezzel több problémám is van. Egyrészt abszolút minimum 1.6-ra, de inkább 1.8-ra lövök, amit nem adna meg, akkor sem ha akarná, mert a főnökömnek is vannak főnökei és végső soron nekik kell approvolni a fizetésemelést, ők meg lesokkolódnának egy 80%-os emeléstől. Az előléptetési procedúrát túlélném, de az elmúlt pár évben botrányos előléptetések is történtek (olyan emberek kerültek a "szintemre", akik valójában hátramozdítják a munkát, a rangrendszerben elinflálódott ez a szint, átlagos lett), csak közben elfelejtettek engem feljebb tolni. Ehhez képest még nekem kellene kaparni a jégen, meg kuncsorogni a főninél. A másik, hogy nem látom merre van az előre. Egy sima előléptetéstől más fizetési kategóriába esnék, de valójában nem változna a felelősségi köröm és a napi feladataim, így nincs is nagyon mire hű de nagy emelést kérni, mert eddig ennyiért is megcsináltam ugyanezt. Tényleg csak annyit tudok bedobni, hogy ugyanez a munka máshol jóval többet ér. Erre lehet reagálni azzal, hogy akkor menjek és ezen a ponton KO van, mert bár igaz, amit mondok, de ezek a pozik nincsenek meghirdetve, (mint lentebb kifejtettem) hanem senior szinten lehet válogatni az állásokból és onnan belülről feljebb jutni.
Pozi: Beosztás szerint tech lead-szerűség vagyok, ami nálunk azt jelenti, hogy évek óta kinőttem a senior kabátot, de még nem vagyok architect, bár nem hivatalosan bele szoktam ugatni és szerintem minimális önképzéssel meg tudnám ugrani a lécet (máshol). Ez nem team lead pozi, ami meg szinte tisztán adminisztratív feladatkör nálunk. Cégen belül 3 irányban lehetne továbbmenni:
- sima szintlépés, amivel lényegében nem változna semmi a fizetésemet kivéve, mint fentebb írtam. CV-ben is akárhogy fényezném sima dev maradnék, max egy-egy epic teljes levezetését rámbízzák pár dev összefogásával + ha gáz van, akkor engem hívnak, de ez már business as usual.
- management irány, amire nagyon sokan pályáznak, tulajdonképpen sorbanállás van a kihalásos alapon megüresedő helyekért, nem is az én világom, nem is lennék olyan jó benne, mint a technikai vonalon
- architect, ami bölcs vezetőim szerint nem szintlépés, hanem másik career track és hát így már nem is jár érte fizetésemelés (ami az egésznek az értelme lenne), mert ugyanazon a szinten maradnék csak másik tracken, sőt még én érezhetem magam megtisztelve, hogy egyáltalán engedik a career track váltást, miután egyébként sok-sok energiát beleölök a váltás cégspecifikus feltételeibe. Nem csak a technikai tudást nézik + úgy van felépítve az egész rendszer, hogy pusztán önképzéssel jó eséllyel elkaszálnák próbálkozást. Mások már váltottak máshova architect poziba, úgy hogy nálunk nem kapták volna meg.Egyéb: A fizetésen túl probléma, hogy nem igazán érzem, hogy el lenne ismerve a munkám. A közvetlen munkatársaktól jön pozitív visszajelzés, de a management részről már kaptam meg, hogy "nem nagyon hallom a neved", ami rosszul esett, mert egyébként már mentettem projektet és évek óta kulcsszerepet töltök be a projektjeimen.
Szóval úgy gondolom, hogy alapvetően más cégeknél kellene nézelődnöm. A probléma az, hogy a többség max igavonó seniort keres, elvétve látok egy-egy tech lead pozit, de igazából már afölött kellene nézelődnöm. Architect álláshoz általában elvárás, hogy már X éve ebben a szerepkörben mozogjon az ember és amúgy sincs sok lehetőség, meg nem is olyan cégeknél, ahova szívesen váltanék.
Nem tudom más hogy látja, de mintha elfogynának a lehetőségek senior szint felett technikai vonalon. Ezenkívül most elég jó tech stackel dolgozok. Sok év java mellett van cloudos, big datas tapasztalat + más mainstream és egy-két egzotikus nyelvet is használunk. Felmerült, hogy visszaváltok a több pénzért senior pozira másik cégnél, de már az álláshirdetésből látszik, hogy a tech stack váltás egy időutazás visszafele.Jövő évben szeretnék céget váltani, alkalmazotti felállásban. Itthonról külföldre dolgozást kihagynám, akkor már inkább kiköltözök.
Próbálok felkutatni új, kevésbbé ismert cégeket, akik mostanában jönnek az országba, hátha van náluk valami érdekes lehetőség, de nem vagyok elájulva attól, amit eddig találtam. Azon gondolkodtam még, hogy marad minden, úgy ahogy most van és mellette fél év - 1 év célirányos tanulás után megpróbálkozok a FAANG valamelyik európai irodájánál, ott azért lenne lehetőség fejlődni is.Ha vannak egyéb ötletek, akkor meghallgatnám és azt is, hogy más hasonló helyzetből hogyan lépett előre.
Hala istennek.
). Nálunk gyakorlatilag az első egy hét minden esetben bemutatással, ismertetéssel kezdődik és sokuknál folyamatosan felügyelni kell őket, mert önálló munkavégzésre képtelen, egy SVN-t nem tud felelősségteljesen kezelni. Tisztelet a kivételnek, de nekem sajnos még egy konzulensünktől sem sikerült tanulni.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"
Új hozzászólás Aktív témák
- DELL Precision 7550 ntel Core I7-10750H, 64 GB, 1TB SSD MAGYAR VILÁGITÓS BILL
- Lenovo Thinkpad T14 GEN5 Ultra7 165U, 1 tb, 32gb ram, MAGYAR VILÁGÍTÓ BILLENTYŰZET GARIS
- Új MSI 15 Katana FHD IPS 144Hz i7-13620H 10mag 16GB DDR5 1TB SSD Nvidia RTX 4060 8GB Win11 Garancia
- Eladó garanciális Synology DS223j NAS
- Dell Precision 5530 15,6" UHD touch, i7 8850H, 16GB RAM, 4GB VGA, 512GB SSD, jó akku, számla, gar
- Telefon felvásárlás!! Huawei P20 Lite/Huawei P20/Huawei P30 Lite/Huawei P30/Huawei P30 Pro
- Telefon felvásárlás!! Apple Watch Series 9/Apple Watch Ultra/Apple Watch Ultra 2
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 128GB Black-1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS4360, 100% Akksi
- Telefon felvásárlás!! Xiaomi Redmi Note 13, Xiaomi Redmi Note 13 Pro, Xiaomi Redmi Note 13 Pro+
- BESZÁMÍTÁS! MSI A320M R5 1600 8GB DDR4 240GB SSD GTX 1050Ti 4GB ZALMAN T3 PLUS DeepCool 400W
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest