Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
pstomi
#14897
üzenetére
Szerintem csak emiatt felmondani hatalmas képmutatás lenne. A multicégek jó része is öltönyös, vagy kevésbé öltönyös gengszterek kezében van, szóval ez alapján nem túl korrekt diszkriminálni.
A probléma ott kezdődik, hogy hazánkban ez együtt jár kontraszelektált díszpintyek helyzetbe hozásával. Azt pedig nehezen viseli el az ember, ha a korábbi vezetőjét szellemi söpredékre cserélik. Dolgoztam amúgy kormányközeli cégnél, egészen abszurd helyzetekkel találkoztam. Szóval inkább soha többet!
-
axioma
veterán
válasz
Jhonny06
#14773
üzenetére
Per pill nem arulom, azert nem
Amugy nem is abbol, hanem a kornyekbeli arakbol latom, hogy ugy 20-30%-ot hozza kene tennem, hogy egy lepusztultabbat kaphassak (ami meg kb. 2005 korul epult az vagy hanyag muszaki tartalommal, vagy rosszabb helyen mint a mostani). Ami logikus is, hiszen innen nehezebb kozlekedni - nem nekem, en autoval vagyok, hanem a jogsi nelkuli tiniknek.
Kornyekbeli hsz-ekben kieg. fedezet miatt hisztizoknek: orulnek ha legalabb minimalisan tisztaban lenne mindenki aki beleszol azzal, hogy mi a kieg. fedezet celja es mikor hogyan lehetseges hogy bevonodik. A hitelfelvevo elottem irt hozzaallasaval garantaltan soha. -
válasz
Stanlee
#14892
üzenetére
Team lead még nem feltétlenül az a szint, ahol vízió kell (főleg, ha van TA is). Persze nem árt. Tök környezettől függ - ahol PM káosz van, ott jó lehet valaki, aki nem annyira technikai, mert nem az a szűk keresztmetszet.
A szervezet aktuális kihívásaihoz kell kiválasztani az embereket. Nincs egyszerű, perfekt recept.
-
-
Stanlee
őstag
válasz
Szmeby
#14888
üzenetére
Az se biztos hogy jobb, ha a teamleader jobb softskillekkel rendelkezik, de zero tudasa van arrol, amit a csapata csinal. Mondjuk nalunk a teamleader jogasz, de nem ert sem a muszaki, gazdasagi reszehez a munkanknak, igy amikor kuncsaftnal vagyunk nem tul jo, hogy minden, ami szakmai jellegu kerdes, arra valamelyik csapattagnak kell valaszolnia, o csak a megebszelesek altalanos "felvezeto" reszehez konyit.
A negyedeves eloremenetel persze popecen ki van toltve, ill. mas adminisztrativ dolgokis. De ugye a csapattagoknak a vezeto az valamilyen szinten a szakmai dolgokban is kellene, hogy iranymutatasul tudjon szolgalni. Igy max egy adminisztrativ ember, de viziot azt nem visz a munkaba.
-
Jhonny06
veterán
"Mert nem egyenletes a munkabirasa. Megvan a domen es a technikai tudas is, de nem konstans a fokusz. Ettol meg osszessegeben lehet nagyon ertekes."
Mitől értékes, ha nem szállítja a feature-öket?
"A mentoring nem egy extra, hanem resze a munkanak."
Ha a hagyományos értelemben vett mentoringról beszélünk, azt általában 1-1 kijelölt senior csinálja a csapaton belül (már ha van olyan junior a csapatban, akinek erre szüksége van), nem default része a munkádnak.
"eszre kene venni (es ehhez azert szerintem kell (vezetoi) tapasztalat), hogy egy mukodo szervezet, csapat, etc. nem csak a hard skillektol mukodik."
Senki nem írta az ellenkezőjét, ezt már csak te magyarázod bele.
"Akkor kell valakit kirakni, amikor nem eri meg a fizeteset. Attol, hogy mas, mint az atlag, nem."
Ha valaki rendszeresen nem tud feature-t szállítani, az eléggé kimeríti azt, hogy nem éri meg a fizetését.
-
Szmeby
tag
válasz
attiati
#14886
üzenetére
+1
Nekem is feltűnt amúgy ez a fura jelenség. Mintha a menedzser képzésből pont a soft skill maradt volna ki. Borzasztó, mennyire nem ért az emberekhez a menedzserek / vezetők nagy része. Mármint az én környezetemben.
Szoftverfejlesztés, kreatív munkára keresnek embert nagy erőkkel, majd erőltetik rá a teljesítménykényszert a tarthatatlan határidőkkel, egy nagy adag adminisztrációs terhet, és tűzoltás címszóval legóznak az emberekkel a csapatok között, mintha erőforrások lennének, és "megnyugatatásképpen" az arcába hazudnak, ha panaszkodik, csak hogy jobban érezze magát egy kis időre. Amikor meg megugrik a fluktuáció egy elmés változtatást követően, valahogy egyiknek sem tűnik fel az összefüggés. Nem értem, miért nem látják, hogy a kreatív agy rosszul viseli a korlátokat.
-
válasz
Jhonny06
#14883
üzenetére
> A másik fejlesztő miért nem szállítja a dolgokat? Hiányzik a domain vagy a technikai tudása hozzá?
Mert nem egyenletes a munkabirasa. Megvan a domen es a technikai tudas is, de nem konstans a fokusz. Ettol meg osszessegeben lehet nagyon ertekes.
A mentoring nem egy extra, hanem resze a munkanak.
"Az első mindig a commitment szállítása egy agilis csapatban." -- eszre kene venni (es ehhez azert szerintem kell (vezetoi) tapasztalat), hogy egy mukodo szervezet, csapat, etc. nem csak a hard skillektol mukodik.
> Ha meg ilyet tud, akkor a commitmentet miért nem tudja szállítani?
Mert neha rossz napja van.
> Ez az "összeszedi magát" meg egy olyan dolog, hogy egyszer megunja a TL és viszlát..
Miert unna meg? Nem robotok kellenek, hanem kreativ, egymast kiegeszito emberek. Nem ugyanolyanok vagyunk. A TL meg normalis esetben pontosan tudja, hogy nem az a cel, hogy mindig, mindenki, mindennap ugyanazt csinalja, mert nem attol lesz hosszutavon jo a rendszer.
Akkor kell valakit kirakni, amikor nem eri meg a fizeteset. Attol, hogy mas, mint az atlag, nem.
-
Jhonny06
veterán
A másik fejlesztő miért nem szállítja a dolgokat? Hiányzik a domain vagy a technikai tudása hozzá? Szép dolog a mentoring, de annak már egy extra dolognak kell lennie, ha elvégezted a munkádat. Az első mindig a commitment szállítása egy agilis csapatban. A kommunikáció megint olyan, hogy szép, csak közben végezni kéne a munkádat.
"Viszont amikor valami igazán félremegy technikailag vagy más területen, akkor az utóbbi összeszedi magát, és tűpontos analízist és javaslatot ad a probléma megoldására."
Akinek hiányzik a domain vagy technikai tudása, az nem fog neked tűpontos analízist szállítani. Ha meg ilyet tud, akkor a commitmentet miért nem tudja szállítani? Ez az "összeszedi magát" meg egy olyan dolog, hogy egyszer megunja a TL és viszlát..
-
válasz
Drizzt
#14875
üzenetére
A teljesítményalapú értékelés nem azt jelenti, hogy mindenre van mérőszámod. A backoffice munkák jó része nem mérhető ilyen módon, de mégis értékelhető. És a témánál maradva: te tapasztaltál olyat valaha, hogy fejlesztők/üzemeltetők tudatosan tapossák egymást az előléptetés érdekében?
-
válasz
Jhonny06
#14880
üzenetére
Nem azok szerintem. Próbáld számszerűsíteni. Nehéz lesz. Story point/sprint? Hogy számolod bele azt, amikor valaki rengeteget segít másokat, mentorál? Ha valaki információt közvetít? Jobban dokumentál? Aztán feladatfüggő is ez - van, aki jobban algoritmizál, van aki nyugodt tud maradni katasztrófahelyzetben.
Oké, hogy neked van egy egyértelmű megérzésed, de ez egy iparágilag megoldatlan probléma. Nyilván bénák és a szupersztárok között egyértelmű a különbség.
Konkrét példa: két fejlesztő. Az egyik folyamatosan szállítja a dolgokat, a másik nem. Az előbbi jobb az emberekkel, könnyebben megérteti magát. A másik teljesítménye hullámzó, néha hetekig semmi értékelhető. Viszont amikor valami igazán félremegy technikailag vagy más területen, akkor az utóbbi összeszedi magát, és tűpontos analízist és javaslatot ad a probléma megoldására. Nem tudom, hogy a kettőt hogy tudod számszerűen összevetni. Körülményektől függ.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
Jhonny06
#14876
üzenetére
Persze, de ez nem objektiv meroszam. Ennek a megitelese mar onmagaban is szubjektiv. Onallosag alapbol jo. Kiveve ha ennek az az eredmenye, hogy erthetetlen, fenntarthatatlan modon er el - latszolagos - eredmenyeket. Akkor lehet kevesebb onnallosaggal ertelmesebb dolgok sulnenek ki. Proaktivitas is jo, de ahhoz hogy meg tudd itelni valaki tenyleg jol gondolkodik-e, ahhoz neked is ott kell lenni a szeren az adott temakorben. Tehat objektive nehezen dontheto el. Lehet valaki proaktivnak tunik, de valojaban nem a lenyeges problemakkal foglalkozik, hanem a valos use case altal nem erintett dolgokkal.
Szoval az ezzel a baj, hogy meg ha akarod, oda is irsz egy onnallosag szamot az emberek melle, egyreszt az a szam a te szubjektiv ertekiteleted, masfelol a kevesebb neha jobb.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
Vision
#14871
üzenetére
Milyen objektiv meroszamod van ket fejleszto osszehasonlitasara? Szerintem fejlesztoket pont a legnehezebb objektivan osszehasonlitani. Marmint ezalatt a metrikus lehetosegeket ertem. Egyszeruen nincs olyan meroszam, ami jo kepet adna egy fejlesztorol. Tortetes meg aztan minden szakmaban van, es se kivetel.
-
válasz
htomi85
#14861
üzenetére
Szerintem ez kompetenciafüggő. Például egy fejlesztő csapatban milyen taposás/törtetés van? 100%-ig teljesítményalapú az értékelés. Üzemeltetőknél dettó. Menedzser/üzleti vonalra már jobban áll az, amit mondasz, de ott sem feltétlenül igaz. Mindenhol meg lehet találni az értékes embereket. Persze csak akkor, ha te sem vagy surmó.
-
#14869
Jhonny06
veterán
CyberPunk666
#14850
Jhonny06
veterán
válasz
CyberPunk666
#14850
üzenetére
Realizálható, csak sehol nem emelnek ennyit, pláne ha már eleve 450 körüli bruttóval vettek fel. Amúgy 1 év után én nem lépnék le csak azért, mert nem emelnek. Nagyon hülyén fest a CV-ben. +1 évet kibír az ember, pláne, ha van bőven fejlődési lehetőség. Aztán 2 év tapasztalattal meg már kérhetsz máshol is sokat.
haly: Hm, akkor ezt én is benéztem, sorry. Ha itt valaki junior-t említ, nálam az automatikusan fejlesztő.
-
freaghill
őstag
Azért érdekelt a Full Time Home Office, mert a jelenlegi helyemen nem érzem jól magam, nem egyszerű a közvetlen munkatársammal dolgozni, és itt a közelben más nincs, amit szívesen csinálnék.
Költözni nem fogok, mert barátnő miatt jöttünk ide.
Linkedin-en nézelődtem, 2 állást találtam amire tudnék jelentkezni majd juniorként, ahol nem volt feltüntetve az, hogy x év munkatapasztalat, illetve ott volt, hogy a világ bármely részéről csak ilyen vagy olyan időzónában tudj dolgozni.
-
Pfiucska
aktív tag
Diákok nem tudom mennyire olvassák a topicot de azert hozzaszolnek a topic temajahoz en is.
Pozíció: Számlázó
Fizetés: Br 240k. nettó 200k + 44-45ft/km benzinpenz így nagyjából nettó havi 230-240k
Nem: férfi
Kor: 19
Tanulmányok: érettségi, angol és német középfokú nyelvvizsga, jelenleg penzugy es szamvitel alapszakon tanulok.Multinál vagyok Pesttől kicsit délebbre. 2018 novemberben kezdtem, januárban volt az első majd júniusban a második fizetésemelésem, mind a kettőt én kezdeményeztem. A benzinpénz az autó fogyasztásától függően változik, nekem egy 1.4 benzinre adnak ennyit. Igazából órabérben vagyok, tehát szorgalmiidőszakban a bent töltött idővel arányosan van a fizetésem; a fentebb említett fizu 168 órával van számolva. A mostani munkahelyem előtt nem volt semmi releváns munkatapasztalatom, sok helyen dolgoztam de ehhez hasonlóval még nem foglalkoztam. A nettóm azért ilyen sok a bruttóhoz képest mert diákként a br fizu 85%-t kapom
-
Madwe
nagyúr
válasz
htomi85
#14863
üzenetére
Engem nem stresszelnek az emberek, bármilyenek is legyenek, még nem láttam olyat, aki stresszelne. Ilyen vagyok
S természetesen nem barátokat se nem ivócimborákat keresek a munkahelyemen. De az, h évekig hétköznap vagy otthon egyedül üljek vagy vadidegenek között egy shared workspaceben (amiért még fizetek is) vs ismerős munkatársak között, az nekem igenis számít. Interakció kell, stb.Nem mellesleg munkatársal eddigi viszonyom vagy semleges volt, vagy baromi jó, kifejezetten olyan ember, akinek a társasága bárminemű negatív érzéseket keltett bennem, csak egy volt, de az is tolerálható szinten
Nyilván ha lenne otthon homeofficeban egy asszonypajtás folyamat vagy gyerek, az más lenne. Bár long term sztem az is káros
Ahogy azt se állítom, h ez általános igazság lenne amit írtam, egyedül saját szemszögemből, saját jellememet figyelembe véve jelentettem ki
Egyébként igen: a munkahely pénzkeresésre való. De nem árt, ha mindezt számodra előnyös környezetben teszed. Ha valakit a frász kerülget a munkatársai körében, az maradjon otthon ha teheti
Nem azt mondom, heti 2-3 home office-t én is elviselnék néha, de az, h lehetőségem se legyen emberekkel interaktálni, az nekem off, az nem kell köszönöm... -
kexksz
addikt
válasz
freaghill
#14857
üzenetére
Szerintem kevesebbet is tanul, kisebb networkje lesz, egyszeruen messzebb van a tuztol (van olyan ceg is, ahol mondjuk metro areaban is vannak fejlesztoi kozpontok, ott ez mar ugy is ervenyesul, ha nem az ottani, hanem mondjuk a magyarorszagi irodaban dolgozol), karrier szempontjabol nem elonyos. Ha mar tapasztaltabb valaki, vagy siman get shit done kontraktor, akkor ez annyira nem fontos, de juniorkent szerintem mindenkepp. Meg ha nincs is kerdesed, egyszeruen az, hogy hallod ahogy masok melletted a fejlesztessel kapcsolatos aktualis kihivasokrol beszelnek nagyon sokat hozzatesz, legalabbis anno en igy tanultam meg pl. naponta tobb 3-4 betus roviditest, amivel magamtol lehet meg honapokig nem talalkoztam volna.
-
-
htomi85
tag
Ha emberi kapcsolatokra vágysz, azt ne a munkahelyeden keresd. Mindenhol csak faszkalapok, törtetés, lekezelés, taposás.
Tudom most jönni fognak a kommentek, hogy “nálunk remek a csapat”. Nem az, csak te nem veszed észre.
1000-ből 1. És azok is általában startupok.
A munkahely egy dologra való: pénzkeresetre. Minden más mókusvakítás, hogy olcsón dolgozz. -
Madwe
nagyúr
Én találtam egy állást, ami viszont eleve csak mint full time home office-t mint lehetőséget adott volna, cseh elég nagy multi cég, nincs is magyaro-n irodájuk s eleve csak 1 emberük volt itt pesten. Az viszont nagyon nem junior szint volt
Viszont engem spec pont a full time home office riasztott el, hosszú távon sztem megmakkannék, nekem kell az emberi kontakt, s egy shared workspaceben a mindig random emberek nekem nem ugyanazok, uh onnan visszaléptem -
FLx
addikt
válasz
freaghill
#14857
üzenetére
Juniorkent nagyon ritkan fognak engedni full time home office-t, meg amugy is. Ebbe szerintem ne eld bele magad, nem tart meg itt a vilag.
Cloud infra/devops allasok amikre interjuztam az elmult 1-1,5 evben, mind irodaban ucsorgosek lettek volna. Komoly nemzetkozi, modern, trendi cegek es sehol nem engedtek volna heti 1 napnal tobb home office-t, sok helyen meg annyit se. Full time home office-t meg azok sem engednek, akiknek kulsoskent dolgozom.
-
-
kexksz
addikt
-
#14854
haly
őstag
CyberPunk666
#14851
haly
őstag
válasz
CyberPunk666
#14851
üzenetére
1 dolgot nézel nagyon félre.
Sem Én, sem a haver nem IT-ban dolgozik.
Valamiért a fórumon ezt tök alapnak gondoljátok, hogy mindenki IT-ban van.Pénzügyi szektorban teljesen korrekt kezdőbérem van, főleg az említett egyebekkel.
-
#14851
CyberPunk666
senior tag
haly
#14840
CyberPunk666
senior tag
"Náluk éves fix 4% az emelés azt kezit csókolom."
A 4% éves fix az azért nem pont így működik.
4% az emelés, akkor ha semmi sem változik, csak csinálja tovább, amit addig.
De mondjuk van benne egy grade rendszer, 4% emelés minden fizura alapból +x% a grade szintek miatt.A cafetéria az új adózási rendszerben értelmetlen, nálunk beépítették a bérbe.
br 450-nel kezdtem én, és az 4 évvel ezelőtt volt.
Nálunk idén az általános emelés 3% (euroban) volt + 7%-t romlott a forint az eurohoz képest tavaly, így 10% lett a nominális átlagos emelés. Így a 4% nem is olyan rossz.
Ha ténylegesen fixen a forint fizetés 4%-t emelékedik, akkor 2 évente minden fejlesztő felmond kb ott szerintem.
-
#14850
CyberPunk666
senior tag
Jhonny06
#14837
CyberPunk666
senior tag
válasz
Jhonny06
#14837
üzenetére
Majdnem 4 évvel ezelőtt kezdtem ennyivel, azóta pedig mentek fel a bérek rendesen.
Tőlünk ment el egy junior fél év után, mert br 640-t kapott az új helyen, itt meg csak 540-t.Bőven realizálható már br 500, vagy feletti kezdő fizetés. Ráadásul ez egy szarabbul fizető szektor (beágyazott sw).
-
freaghill
őstag
Akik külföldre dolgoznak Magyarországról főállásban, az hogy működik?
Cégként? Ha igen akkor milyen vállalkozási forma?Eddig üzemeltetés terén mozogtam, el kellett költözzek, itt nem tetszik a munka, elkezdtem kacsingatni a fejlesztés felé, mert az mindig is érdekelt, csak az üzemeltetés felé indultam el valamiért anno. Netet böngészve több Remote frontend/fullstack melót találtam mint üzemeltetőst, így gondoltam belevágok, udemyn megcsinálok pár képzést, és elkezdek saját projekteken dolgozni, már vannak egészen az egyszerűtől a bonyolultabbig is ötletek.
Ahogy néztem inkább külföldiában elfogadottabb a full time Home Office mint itthon, fizu meg gondolom kb. pesti lenne, ami nagy ugrás lenne jelenleg, így vidékhez képest.
Jöhet válaszban, privátban, ahogy kényelmes.
Köszi
-
Goose-T
veterán
Én is azt használtam sokáig, de 2019-ben egy offline számlázóprogram már nagyon kényelmetlen szerintem. Eleve egyetlen géphez van kötve a számlázásod, ha azzal történik valami, akkor szívás újrakezdeni az egészet. Aztán az is idegesítő, hogy egy számlát csak egyszer tudsz vele kinyomtatni (érdemes inkább PDF-be "nyomtatni"), aztán ha pont akkor történik valami, vagy félrenyomsz, akkor már csak a másolatot tudod kinyomtatni, ami nem hiteles. Persze lehet menteni felhőbe a backupokat meg a számlákat, de az is plusz macera. Részemről a Clear Admin nem ajánlott.
-
#14840
haly
őstag
Apollo17hu
#14835
haly
őstag
válasz
Apollo17hu
#14835
üzenetére
Amiket leírsz, nagyobb multi cégekre igaz.
A mienk ugyan multi, de kisebb.
Nem ennyire corporate szemellenzős, sokkal kötetlenebb. Így ezeket csak nagyvonalakban tudom elfogadni, mint tanács.
Hasonlóan termelékeny kollégában kételkedem, főleg ilyen szinten.
Van Junior kolléga, 2 is. Egy lapon sem lehet velük emlegetni, fényévekkel önállóbb vagyok és proaktívabb. Igaz, más-más csapatban is dolgoznak.Tényleg nem magam fényezése, igyekszem objektíven állni a dolgokhoz, de ami tény az tény.
Rengeteg pozitív feedbacket kaptam már mind közvetlen kollégáktól, és felettestől is.Egyébként br. 420ról akarnék egy br. 550et mondani majd.
500 felett már elégedett lennék.Van haverom szinte ugyan ilyen poziban sokkal nagyobb multinál.
Náluk éves fix 4% az emelés azt kezit csókolom.
Bónusz is megáll 5%-nál és a Cafetéria is nevetséges összeg náluk.
Ehhez képest már most tejben vajban vagyok fürdetve. -
#14835
Apollo17hu
őstag
haly
#14831
Apollo17hu
őstag
Érdemes lenne 1-2 seniort meginterjúvolni a cégnél, ők biztosan tudják, hogy megy ez.
Saját tapasztalat (multi; pénzügy):
- Munkáltatói jogkört gyakorló vezető saját hatáskörben max. 10%-kal emelhet, ennél magasabbhoz már HR-jóváhagyás szükséges. Olyan ügyeskedés lehet, hogy pl. ősszel kapsz 10%-ot, aztán tavasszal még 10-et. (Ilyen jellemzően pozícióváltásnál szokott történni.)
- Elképzelhető, hogy a 20%-os emelés már azt eredményezné, hogy meghaladod a besorolási szinted bérplafonját, amit azt jelenti, hogy egyben elő is kellene léptetni téged, amibe szintén be kell vonni a HR-t.
- 1 év után 20%-os emeléshez szerintem sanszos, hogy kellene egy konkurens ajánlat is (ahogy azt többen is írták).
- A legtöbb osztályon van 1 olyan senior, akit mindenképp meg akarnak tartani. Az összes többi kolléga cserélhető. Simán lehet, hogy a helyedre találnak hasonlóan termelékeny pályakezdőt.
- Előfordult olyan is, hogy a kolléga 2 éve a cégnél volt, béremelést kért, amit fél év csúszással kapott csak meg (10%). Ezután megkérdezte a 3 hónapja felvett (~junior) munkatársat a fizetéséről, és kiderült, hogy még így is elmarad tőle. Felmondott, és elengedték. Nem akarták marasztalni.
- Ja, és a legfontosabb: úgy vettem észre, hogy a medior és a senior szint között "próbatételt" kell kiállnod. Ez így nincs kimondva, meg sehol nem olvastam ilyesmiről, de saját bőrömön tapasztaltam, és visszagondolva több kollégámnál is láttam, hogy amikor már érik a poziváltás, akkor egyik nap hirtelen megkeresnek egy combosabb feladattal. Határidő néhány óra, úgy, hogy mondjuk még ebédelni se tudj elmenni, és be van dobva a legnagyobb főnök neve ("személyesen ő kérte"). Hogy lássák, stresszhelyzetben is tudsz-e teljesíteni. -
Jhonny06
veterán
Mivel a nulláról kezdted, ez alap, hogy az első évedben rengeteget fejlődsz és úgy érzed, hogy már nagyon messze állsz attól a tudástól. Igazából ez az elvárt egy juniortól és nem ez az extra. Persze ha tudod magad objektíven mérni pl. a csapathoz és sokkal jobb vagy, mint a többi junior, az megint más tészta.
Amúgy azt is jó lenne tudni, hogy milyen összegekről beszélünk. Ha 350-el kezdtél és tényleg jónak érzed magad, akkor simán kérj 20-30%-ot, de ha 450-el, akkor ez már nem triviális. Mindenesetre lélekben készülj, hogy a juniorok bérét nem szokták jelentősen növelni 1 év után, a legtöbb multinál 3-5% az átlag.
-
#79563158
törölt tag
Nagyobb multiknal a kulonbozo savoknal nyilvanos a felelossegi kor illetve az elvarasok, ugyhogy arra lehet mutogatni, ha az ember alkudozik. Felesegem pl. medior szinten van, de fejlesztes mellett projektet vezet, ugyfellel targyal es ket embernek is o a “vezetoje”, ugyhogy a kovetkezo ertekeles elott jelzi majd, hogy ezt kompenzalni is kellene anyagilag.
-
haly
őstag
"Ha a munkad annyi er amennyit most kapsz, akkor miert akarna megtartani 20% extra penzert?"
Épp ez az.
Úgy érzem, hogy már most meghaladtam azt a szintet, amennyit keresek.
Én úgy állok hozzá, hogy ha egy teljesen kezdőt felvettek ennyiért, akkor egy olyan személy, aki rohamosan gyűjti a tudást és tapasztalatot, köszönőviszonyban nincs a kezdéskori teljesítményével, miért ne érne 20-30%-kal többet?Nyilván a legelején túlfizetett az ember, hisz még (szinte) semmit nem tud/ismer, mégis kap egy Junior fizetést.
De most már úgy érzem bőven meghaladtam azt a szintet, amelyre számítottak tudásban. Tehát kezdek alulfizetett lenni. Ez az első év végére pedig teljesen nyilvánvalóvá fog válni. -
horush
addikt
Minden multinál megoldható az "évközi" emelés is, ha valakit meg akarnak tartani
És ha elégedettek a munkájával, illetve belátják, hogy most már nem junior szinten van, akkor várhatóan emelnek is. Ha mégsem, akkor nyugodtan elmehet interjúzni, ha a tudása valóban jóval több, mint egy éve, akkor nem hiszem, hogy gond lesz a nagyobb fizetés elérésével. -
Alexios
veterán
Egyébként máshol szerintem nem adnának annyit, amennyit kérnék, hisz 99%-ban csak a tapasztalat idejét nézik és annyi.
Szerintem pedig ez tökre nincs így, mire bértárgyalásig jut a helyzet, addigra már túlvagy a szakmai interjún, stb. Nekem 1 hely rémlik ahol a tapasztalat hiányával indokolták, miért nem tudnak annyit adni amennyit kérek -
FLx
addikt
Ha a munkad annyi er amennyit most kapsz, akkor miert akarna megtartani 20% extra penzert? Csak kerdezem.
Hidd el nekem, egy multiban nincs megtartas, nem erdekli oket, ha elmesz. 10-20 ev mulva ra fogsz jonni te is, de erdemes mar most felkeszulni ra. Amugy nem rokonyodtunk meg, csak jo ha tisztan latod miert akarna neked barki is fizut emelni, mielott kered es meglepodsz. Multiban nem nagyon emelgetnek a kotelezo korokon kivul, mert ott vannak szabalyok, kkv. meg azt csinal amit akar kb. De egyebkent evente felul is vizsgaljak a fizut, gondolom neked is lesz ilyen majd, de ez a penzugyi evuk elejen szokott lenni es nem a te fordulonapodon. -
haly
őstag
Nem azért jár a fizu, mert csak.
Azért jár mert látom a környezetem, tisztában vagyok a képességeimmel, hozzáállásommal, tudásommal.
A munkáltató nem azért fog magasabb bért adni, mert máshol megkapnám, hanem azért, mert ha nem adja meg, esélyes, hogy elmegyek.
Ergo, 20%ot megér neki megtartani.Ezt azért lehet ide-oda csavargatni.Ez az egyik, a másik, hogy nem értem a megrökönyödést Junior fizetések emelkedésén.
Az elején a legmeredekebb a bérpálya.
Hays serint 2 kategória között átlagosan 35% van...Van fejlesztő haverom, aki konkrétan 2-3 hónap után kapott egy combos emelést.
Viszont nem hasonlítom magam kkv-s fejlesztőkhöz, mert teljesen más. -
FLx
addikt
Tedd fel magadnak a kerdest, ha munkaltato lennel es tudnad, hogy az embered mashol sem kapna jobb fizut, emelnel neki? Ennyi eselyed van az emelesre.
Az a gond, hogy sokan azt gondoljak nekik jar a jobb fizu, mert csak. A vilag nem igy mukodik sajnos vagy szerencsere. Ettol meg lehet szerencsed persze es lehet, hogy meg is erdemelned az emelest, csak mindig a masik oldalt is latni kell, ha szeretnel valamit elerni. -
haly
őstag
válasz
tboy93
#14819
üzenetére
Én egy multinál vagyok, de kisebbnél.
Nyilván rosszabbak az esélyeim, mint KKV-nál, de szerintem megalapozott az emelés kérése.Egyébként máshol szerintem nem adnának annyit, amennyit kérnék, hisz 99%-ban csak a tapasztalat idejét nézik és annyi.
A munkám viszont itt közvetlen látják, profitálnak belőle, ami miatt érzem azt, hogy jogosan kérnék emelést és talán meg is kapnám. -
FLx
addikt
Egy ev utan kb. senki nem ad neked 20-30% emelest, kiveve talan ha junior fizuval vettek fel es most szintet is lepnel vagy kettot. De kerni barmikor lehet, maximum elhajtanak. Feltetelzve azt, hogy a tudasodnak es a piacnak megfelelo fizut alkudtal ki tavaly.
Egyebkent a jovore nezve, akkor kell emelest kerni, ha ugy erzed, hogy a tudasodat nem fizetik meg es mashol megfizetnek. Mindegy, hogy 1 het telt el, vagy 15 ev, a tudas szamit es a piaci kereslet a tudasodra. Szoval elmesz par helyre interjura es megnezed mit adnanak, utana merlegeled, hogy atmesz oda, vagy kersz emelest a jelenlegi helyen.
-
haly
őstag
Szerintetek mennyi idő elteltével ésszerű fizetés emelést kérni?
Pályakezdőként úgy gondolom meredekebb a béremelkedés.
Nagyon erősen gondolkozom, hogy kerek 1 év után kérjek fizuemelést.Nyilván az alapjaim, indokaim bőven megvannak. Teljesítményben, hozzáállásban igyekszem a maximumot nyújtani, eddig sikeresen.
30%-os emelést mondanék, kb. 20%-kal elégednék meg.
Mik a vélemények?
-
krrk
csendes tag
Sziasztok!
A Hays felmérésében a fejlesztői fizetéseknél mi a különbség egy "Experienced SW Engineer" és egy "Expert" között? Mivel tud többet egyik a másiknál és ezek a megnevezések hány évnyi tapasztalatot takarnak? Szerintetek reálisnak számítanak a feltüntetett számok, ha mondjuk a nagyobb multi cégeket nézzük?
Bocsi a sok kérdésért. -
-
bbdzyx
senior tag
válasz
attiati
#14808
üzenetére
Cégen belül? Beosztottak fizetése szempontjából szvsz semmit, szervezetileg viszont jelentős átalakítások lesznek. vezetők mennek vagy maguktól, vagy rásegítéssel, majd jönnek a pártkatonák 3x fizuért, elveszti multi jellegét, mindeközben a szakmailag tapasztaltabbak elhagyják a hajót.
-
Kobe
veterán
válasz
attiati
#14808
üzenetére
Jovedelem szempontbol nem fog sok vizet zavarni.
4iG szarul fizet, tsys szinten, mind a kettovel volt szerencsem, kb egykutya.
Utolag nem banom hogy a tsyses nem jott ossze, most fognam a frjem rendesen.
Kozigazgatas es informatika, ettol a kettotol az eg ovjon mindenkit -
FLx
addikt
válasz
#41635072
#14802
üzenetére
Nem veled van a baj, jo IT-s meloval nem erdemes a penz miatt kimenni mar reg. Van par kivetel, pl. Svajc es USA, de ott jo helyre kerulni nem trivialis. De aki mondjuk olyan szakmaban dolgozik ami itthon nullat fizet, annak siman jobban johet ki kulfoldon az elet. Vendeglatos ismeroseim dogre keresik magukat Ausztriaban sok eve mar, alig birjak itthon elkolteni. Epitesz haverom a valsag idejen ment kulfoldre, neki is nagyon megerte anno. Ok mind sokkal jobb szinvonalon elnek, mint itt tehetnek, de IT-ra ez tok nem igaz. Ausztriaban, Nemetorszagban a mostani magyar fizumat talan megadnak, de inkabb nem.
-
Jhonny06
veterán
válasz
Revolit
#14790
üzenetére
Nem túl sok értelme van ennek a számolásnak. Egyrészt egy szép házhoz nem kell 80 - 130 milla, másrészt ezt nyilván nem azonnal éred el, tehát beírni, hogy ennek költsége havi 350..
Azért szívesen körbemennék valahol az agglomerációban és becsöngetnék olyan házaknál, ahol látszólag minden rendben van kívülről (persze ez még önmagában nem jelent semmit). Kizárt, hogy a nagy részük akár megközelítőleg hazavinne 2 millát.Madwe: Egyébként ja, ha összehúzza a nadrágszíjat az ember, akkor sokat félre lehet tenni.
-
Madwe
nagyúr
És mielött: igen, a kinti melo nem magasan képzett, az itthoninak meg van előmenetele, tudom, de mint opció van olyan valid, s szvsz kevesebb áldozattal is jár ezt elérni, mint kint szar körülmények között mindentől elszakítva aszkéta életmódban letolni a robotot. Plusz miután az ember kint végzett, nem lesz piacképes tudása, szemben a másikkal, ami long term is tartható.
-
Madwe
nagyúr
válasz
Jhonny06
#14803
üzenetére
Azért itthon is össze lehet azt hozni, jól kifogott senior its fizu mellett havi 5-700kt félre lehet tenni, ha ugyanannyira spórol az ember itthon mint kint tenné. Azért a topikban is előfordul a netto milliós fizetés környéke, abból ki lehet hozni. Sőt, bizonyos szint felett már spórolni se kell annyira - na évi 2-3 utazás akkor nem fér bele persze... Pláne ha nem egyedül gyűjt lakásra, hanem a párjával... aki jobb esetben nem deficites, hanem szintén segít megtakarítani
-
Jhonny06
veterán
válasz
#41635072
#14802
üzenetére
Ez régen is csak úgy működött, hogy bizonyos munkáknál biztosították a szállást és akár a kaját is, szóval összeszorították a fogukat az emberek és lényegében semmire nem költöttek néhány évig. Ilyen munkák manapság is vannak, ha be tudod vállalni. Mondjuk ha elteszel 1500 eurót havonta 3 évig, az már majdnem 20 milla.
Az már más kérdés, hogy lehet, hogy félúton felkötöd magad..
-
#41635072
törölt tag
Csak mert sokan mondjak hogy ki kell menni. Oke en kimennek, de en valahogy nem latom hogy csak ugy a semmibol alkalmazottkent akkora nagy lovekat tudnek kulfoldon szakitani...Ezert merul fel mindig bennem a kerdes, hogy ez tenyleg ilyen kezenfekvo hogy ki kel menni es csak en nem talalom a soha vissza nem tero lehetosegeket. Vagy mar tenyleg nem mukodik az mint 50 eve hogy kimegyek egy evre szakacskodni svedorszagba es megkeresem egy budapesti lakas egy egy sportkocsi arat...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Amugy nem is abbol, hanem a kornyekbeli arakbol latom, hogy ugy 20-30%-ot hozza kene tennem, hogy egy lepusztultabbat kaphassak (ami meg kb. 2005 korul epult az vagy hanyag muszaki tartalommal, vagy rosszabb helyen mint a mostani). Ami logikus is, hiszen innen nehezebb kozlekedni - nem nekem, en autoval vagyok, hanem a jogsi nelkuli tiniknek.
Azért szívesen körbemennék valahol az agglomerációban és becsöngetnék olyan házaknál, ahol látszólag minden rendben van kívülről (persze ez még önmagában nem jelent semmit). Kizárt, hogy a nagy részük akár megközelítőleg hazavinne 2 millát.Új hozzászólás Aktív témák
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- iPhone topik
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- EAFC 26
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Fotók, videók mobillal
- Ingatlanos topic!
- BestBuy ruhás topik
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- További aktív témák...
- WD Blue SN570 1TB M.2 NVMe SSD - Garancia: 2028.04.17 ALZA - 100/99%
- Újszerű 10 magos Lenovo X13 Yoga G3 (12.gen Core I7 16Gb 512Gb SSD) laptopom eladó!
- Eladó Sony 55-210mm f/4.5-6.3 E OSS
- AORUS B450 ELITE 5800X3D 32GB DDR4 2 SSD RTX 4070S 12GB GAMER PC
- HP DL380p Gen8 12LFF - 4x4TB SAS 2x E5-2650L v2 96GB ECC 2x10Gbit
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 4500 16/32/64GB RAM RTX 3050 6GB GAMER PC termékbeszámítással
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 Pro Max 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2927, 100% Akkumulátor
- Konzol felvásárlás!! Playstation 5, Playstation 5 Pro
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 5500 / RX 6600XT / 32GB DDR4 / 512GB SSD
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 7 265KF 32/64GB RAM RTX 5070 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest