-
Fototrend
- kezdőknek infók itt: [link] és itt: [link]
- Drugs Bunny - A sárga kapszula (alapismereteket tartalmazó könyv .pdf formátumban) (alternatív letöltési link)
Új hozzászólás Aktív témák
-
#193600
K1LLMy53Lf
senior tag
Peaceliker
#193599
K1LLMy53Lf
senior tag
válasz
Peaceliker
#193599
üzenetére
én nem számolnám bele a tejsavó mellé, mivel az izomépítéshez szükséges esszenciális aminosavakból relatív kevés van benne... emiatt nem számolom pl a növényi táplálékból bevitt fehérjét sem, kivétel az éjjeli vegánt, mert az fullos és a tejsavóhoz nagyon hasonló aminoprofillal rendelkezik. (de ez mind látszik a screen-en, amit tegnap raktam be
) -
#193599
Peaceliker
addikt
Peaceliker
addikt
Na, megjött a gymbeames runcollag cucc. (Még mindig csak ámulok, hogy tegnap délutáni rendelés ma már nálam
)Szaga van picit olyan tipik marha fehérje (csatorna) szag, de ízén (ez eper-kiwi) szinte semennyire nem érezni szerencsére.
Ami kérdésem támadt (még ha hülye kérdés is), hogy fehérje bevitel és leginkább izom építési szempontból ez a fehérje bevitelt a napi bevitelbe érdemes számolni vagy mert izom építésre kollagén nem (vagy csak nagyon mérsékelten) jó ezt pluszba vigyem be és a napi x ezen felül legyen meg?
Ti hogy gondoljátok? Vagy marhára nem kell ennyire rugózni az 1.6g/ttkg on fehérje téren?
-
Lipton
őstag
válasz
Dazsar
#193584
üzenetére
Az már "kicsit" magas vérnyomás, mennyi a pulzus mellé?
A krea és karbamid is "magasabbnak" számit, ha jól emlékszem ki is lógnak az ideális tartományból. A UH szerkezetileg nézi meg a vesédet, forma, tágulatok, ciszták, stb., meg valamennyire az áramlást látják benne. Amennyiben van korábbi leleted a rendszerben akkor össze is hasonlítják őket (SOTE biztosan).
Alapban ha magasabb a krea és a karbamid csipőből az első javaslat a fehérje diéta. Az értéke több dolgotól is függ, izomtömeg, izom terhelése és fehérje bevitel. Egy 70 éves 40 kilós néninek vese baja kell legyen, hogy tartomány feletti értéket produkáljon... önmagában a fehérje nem okoz "bajt", nem halsz bele ha magasabb az értéked de terheli a vesét illetve nem szélsőséges esetben megmutatja a vese szűrüképességét (2,0g/tskg / súlyzós edzés az már szélsőséges eset...).Vesetranszplantált vagyok 18 éve. 1/4 éves kontroll van alapban. Amikor elkezdtem tavasszal rendesen edzeni az addigi 160-180 krea megugrott 210-230-ra. Abban az időben 2 hetente mentem vérvételre direkt és ott stabilizálódott. Tesztelés miatt abbahagytam, vissza is ment az "alapra" minden. Heti 3x70 perc súlyzós edzés + 120g fehérje (ételbe + némi résegítése fehérja tartamú puding vagy tejberizs). Amennyiben nincs valamilyen bajod akkor nagy eséllyel visszaáll az értéked ha csökken a terhelés és az extra bevitel. Szerintem fél évente labor, ott lehet követni a változásokat. Amikor a vesém leállt, 2800-as krea értékkel laboroztam, 800 volt dialízis után (!), 1200-1300 előtte.
-
#193593
Peaceliker
addikt
K1LLMy53Lf
#193591
Peaceliker
addikt
válasz
K1LLMy53Lf
#193591
üzenetére
-
#193591
K1LLMy53Lf
senior tag
Peaceliker
#193590
K1LLMy53Lf
senior tag
válasz
Peaceliker
#193590
üzenetére
én, amit kóstoltam kollagént ill beef proteint, ugyanaz a jellegzetes (számomra undorító) mellékíze volt.
amúgy itt a táblázat, amit anno én összegyűjtöttem (elég flegmán van összerakva, de az aminosavak aránya egyértelműen látszik):
zölddel jelölve a porc/inak építéséhez szükséges aminosavak, sárgával az izom építéséhez szükségesek, naranccsal pedig, ami mindkettőhöz. ami nincs jelölve: mi az, ami esszenciális (hisztidin, izoleucin, leucin, lizin, lizin, metionin, fenilalanin, treonin, triptofán és valin)ugyebár valaki írta (lehet többen is) itt, hogy hiába az arányok, de a kollagénben másképp kötődnek ezek az aminosavak és ez nagyon nem mindegy és ezért kell a kollagén (is), nem feltétlenül váltható ki fehérjével (mondjuk ez hülyén hangzik, mert a kollagén = nem teljes értékű fehérje)
(kíváncsiságból asszony kapott a térdfájdalma miatt I-es típusú csirkekollagént, mert erősen kattogott a térde, napi 500mg-t szed, mellette csak whey fehérjét iszik, napi 1et és elég sokat javult a térde. hozzáteszem: előtte nem igazán evett sima fehérjét, csak "normál" (gymbeam, ami elvileg vegyes forrású) kollagént szedett)
-
#193589
Dorian
félisten
Peaceliker
#193588
Dorian
félisten
válasz
Peaceliker
#193588
üzenetére
A marhafehérjében gondolom vannak izmot alkotó aminosavak is, ill. úgy illene, h azok legyenek erős többségben, a marhakollagénben meg csak kollagénalkotók. Ill. ez peptid formájú, ami elvileg könnyebben? nagyobb arányban? felszívódik.
Semmi szaga nincs, ha jól emlékszem íze se, bár a csokis turmix-szal együtt ittam anno. (Most tartok némi szünetet, majd tavasztól iszom újra, de be van tárazva 5 kiló) -
#193588
Peaceliker
addikt
Dorian
#193587
-
#193587
Dorian
félisten
Peaceliker
#193586
Dorian
félisten
válasz
Peaceliker
#193586
üzenetére
A marhában van amúgy 2. típusú is, csak kisebb arányban. Az a legkomplexebb.
Én innét [link] vettem, ezt találtam legolcsóbbnak tavaly novemberben. Egy bizonyos összeghatár után (talán 30k) a szállítás is ingyenes. -
#193586
Peaceliker
addikt
Dazsar
#193585
Peaceliker
addikt
-
#193585
Dazsar
aktív tag
Peaceliker
#193579
Dazsar
aktív tag
válasz
Peaceliker
#193579
üzenetére
Esetleg ő? [link]
-
#193584
Dazsar
aktív tag
K1LLMy53Lf
#193580
Dazsar
aktív tag
válasz
K1LLMy53Lf
#193580
üzenetére
Egy kicsit magas a vérnyomásom 140/80 felett volt többször, de nem állandóan. így elmentem laborba, ahol a vese értékek egy kicsit rosszabak voltak. Karbamid 7.6/7.2 Kreatinin 108/104 EGFr 78/90>. majd onnan egy kardi. és ő küldött el egy vese UH-ra.
(zárójelbe, nem vetem meg a koffeint, meg a Monster edzéselőtt, meg az ecigit, ezeket mind nagy mennyiségbe)![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
1.: miért kérdezte meg
már azzal kezdte hogy miért vagyok itt? 
hát mondom ezért.2.: miért mondta, h ne edda fehérje porokat?
az értékek miatt.sérülést/elváltozást a vese érhálózatában? mert akkor k... mindegy miből viszed be a sok fehérjét...
1 vesém van, így néha nem árt, de az az 1 akkora mint neked a kettő össz-be. (így születtem). szóval alkalmazkodott. amúgy meg makk egéséges anatomiai szempontból.
Hülyeség az egész, félreértelmezik: Aki vesebeteg, annak fehérjeszegény diétá kell tartania, de nem a fehérjétől lesz baj a a vesédnek.
Azért a magas Fehérje + kevés víz nem egy vesebarát dolog. megterheli de nem teszi tönkre. ez megint egy olyan dolog, hogy aki mondja: kérem mutasson már egy könyvet, tanulmányt, ahhol ezt én is olvashatom.
-
#193583
Dorian
félisten
K1LLMy53Lf
#193580
Dorian
félisten
válasz
K1LLMy53Lf
#193580
üzenetére
Hülyeség az egész, félreértelmezik: Aki vesebeteg, annak fehérjeszegény diétá kell tartania, de nem a fehérjétől lesz baj a a vesédnek.
-
#193582
Dorian
félisten
Peaceliker
#193579
Dorian
félisten
válasz
Peaceliker
#193579
üzenetére
A II. típusú kollagén az ízületekben és a porcokban található meg döntően, csirkekollagenben van a legtöbb.
Az I. típusú kollagén főleg a bőrben, csontokban, ínakban és a szalagokban található meg. A marhakollagén és a halkollagén tartalmazza az I. típusú kollagént legnagyobb mértékben.Namost ha az jnad akarod erősíteni, arra pont az I. a jobb.
-
#193581
tisn
veterán
Peaceliker
#193574
tisn
veterán
válasz
Peaceliker
#193574
üzenetére
na az jo. marmint olyan szempontbol, hogy elobb tobb elmulik.
-
#193580
K1LLMy53Lf
senior tag
Dazsar
#193576
K1LLMy53Lf
senior tag
válasz
Dazsar
#193576
üzenetére
ez az UH+ por vs hús dolog nekem nem áll össze... mármint nem arra gondolok, hogy mi a különbség abban, hogy miből származik a fehérje, ami a vesédet terheli... mert talán (de ez szimpla paraszt logika) kisebb az áramlási sebesség, ha húsból fedezed? (vagyis egyszerre nem 10g/h sebességgel kapja, hanem csak pl 5g/h?)
de azt nem vágom, h 1.: miért kérdezte meg? 2.: miért mondta, h ne edda fehérje porokat? látott valami sérülést/elváltozást a vese érhálózatában? mert akkor k... mindegy miből viszed be a sok fehérjét...én amúgy majd jan. 27.én megyek UH-ra... kíváncsi vagyok nálam mit látnak/mondanak
-
#193579
Peaceliker
addikt
Peaceliker
addikt
És kollagénre okosság?
Látom kapni külön 2-es típusút. Javaslat márkára? Vagy tök 8?Dazsar
Tán chatgp dobta neki, de hát az is összeszedi a hukyesegez6, ha elégszer van leírva -
#193578
Dazsar
aktív tag
Peaceliker
#193577
Dazsar
aktív tag
válasz
Peaceliker
#193577
üzenetére
Blikk.hu vagy gondolom nőklapja.hu-n
-
#193577
Peaceliker
addikt
K1LLMy53Lf
#193575
Peaceliker
addikt
válasz
K1LLMy53Lf
#193575
üzenetére
Ja persze, amit nem leszek tünetmentes, csak hülyén írtam. De szeptember óta fáj és mostanra már sokkal rosszabb. Szóval abban nem bízok, hogy pár hét alatt rendbe jön
Amúgy igen, én is ezt matekoltam ki fejben, hogy az amúgy is kötött embernek ilyen szemomtból mehet rosszabb. Minden esetre nem tervezem abbahagyni a kreatint.
Dazsar
Akart, csak nem találta meg hol olvasta
Mert mondtam neki, hogy ez egy sokat vizsgálat anyag és ilyet nem olvadtam. Persze mondtam, hogy utána nézek. De eddig az összes cucc amit találtam az épp az ellenkezőjét állítja -
#193576
Dazsar
aktív tag
Peaceliker
#193574
Dazsar
aktív tag
válasz
Peaceliker
#193574
üzenetére
Azt is mondani kellett volna hogy szedsz fehérjét
Ha valaki megy orvoshoz, és bemakog egy ilyet, kérdezzen már vissza hogy csak mutasson már valami tanulmányt, vagy könyvet, vagy bármit hogy ezt valamivel alá is lehessen támasztani. Mert gondolom csak vette ezt valahonnan. Mármint a kreatinos dolgot.
Voltam pár hete vese UH-n. Kérdezték hogy sportolok e. Mondom igen. És mit eszek? Hát mondom a fehérje bevitem kb olyan 2.2-3kg/tstsúly. Azzonal hagyjam el a fehérje porokat. Mondom he? Csokolom húsból eszek ennyit. Jaaaa, azt szabad, csak igyak sokat. 
mondom frankó, és ő fog megvizsgálni. -
#193575
K1LLMy53Lf
senior tag
Peaceliker
#193574
K1LLMy53Lf
senior tag
válasz
Peaceliker
#193574
üzenetére
gondolom csak ideiglenesen kell elfelejteni a quad gyakorlatokat... mert - feltételezem - nyújtással/gyógytornával/masszázzsal stb javítható/orvosolható a probléma.
kreatint én 4hónapja tolom... átlagosan napi 5g... nem tűnt fel, h az ínszalagjaim gyengültek volna (pedig a bokaszalagom igazán lazulhatna...
) hajam sem hullott még ki... az izomfeszességet el tudom képzelni, mert (paraszt logikával is) ugyebár vizet tart vissza az izomokban, ergo nő a mérete, a belső feszültség stb... és minél nagyobb az izom, annál jobban korlátoz(hat) a mozgásban és (el)nyom(hat) más részeket (én mondjuk ~1,5-2hónapja kezdtem el néha zsibbadást érezni a kezemen, amikor hosszabban gépezek, utánaolvastam, egyik lehetséges oka, hogy az izom nőtt és nyomja az ínhüvelyt... nyújtással orvosolható... és valóban, egy szimpla nyújtás is (amit a golf- ill teniszkönyökre alkalmaznak) azonnal segített.)szóval amondó vagyok, h tényleg lehet ilyen negatív hatása a kreatinnak (paraszt logikai fizika), de nyújtással orvosolható.
-
#193574
Peaceliker
addikt
Peaceliker
addikt
Na voltam ortopédián a térdemmel.
Ín tapadási pont túlterhelés (ugrótérd?), ín gyulladásnak tűnik, röntgen előtt doki is egyből osgood-schlatter mondott.
A lényeg az, hogy minden quadtricepszet terhelő gyakorlatot el kéne felejtenem Írt fel gyulladáscsökkentőt is meg azt mondta szedjek 2-es típusú kollagént.
Na ez ügyben mondjatok okosat. Honnan melyiket és mennyit érdemes ebből szedni..már ha tudjátok
Illetve mondott egy olyat, hogy kreatin nem ajánlott, mert gyengítheti az ínszalagokat...na ennek próbáltam utána olvasni és semmi ilyet nem írtak, sőt inkább azt, hogy szalag sérülésnél segít(het). Erre okos mondás? Azt hagyjuk, hogy "de orvos mondta", mert nem ritka, hogy 10-20 évvel ezelőtti (már elavult) dolgokkal jönnek.
Mondjuk olyat olvastam, hogy izom feszességet okozhat, ami ugye esetemben jelenthet exra terhelést az ínszallagra. Na de még olvasok, csak érdekel Ti találkoztatok-e már ilyesmi infókkal. -
#193573
tisn
veterán
K1LLMy53Lf
#193572
tisn
veterán
válasz
K1LLMy53Lf
#193572
üzenetére
regen en is ugy csinaltam mint te, asszony olvasta valahol ezt a modszert, kiprobaltuk, bevallt.
a tippem az, hogy a gyurastol olyan mennyisegu izom nott, hogy amiatt tunt ugy, hogy nem fogyok
(na jo, valojaban szerintem az oregedessel takarekosabb lett a szeker.) -
#193572
K1LLMy53Lf
senior tag
tisn
#193570
K1LLMy53Lf
senior tag
hát mondom: én esélyesnek tartom, hogy már nem visz el annyit az adott mozgásforma, mint előtte. irányszámnak jók az aktivitásmérők által mutatott értékek, de azért az egyéni edzettségi szintet nem tudják figyelembe venni (tudom, vannak próbálkozások, de az is szvsz túl általános), ezért mindenképpen kell egy egyéni "kalibráció"... arra meg szvsz tökéletes a fentebb leírt/linkelt módszer.
kajával kapcsolatban félreértettem, amit írtál, mert nekem párolás = serpenyőben lefedve. de akkor lényegében ugyanazt csináljuk, csak más hőfokon, más időintervallumban -
#193571
tisn
veterán
K1LLMy53Lf
#193569
tisn
veterán
válasz
K1LLMy53Lf
#193569
üzenetére
most raktam be 80dkg karajt sok zoldseggel a sutobe, belefert volna a duplaja is. es ez a kozepes tepsim
oke, csak egy tipp volt, egyszer kostold meg azert.
-
#193570
tisn
veterán
K1LLMy53Lf
#193569
tisn
veterán
válasz
K1LLMy53Lf
#193569
üzenetére
mindent merek, es minden infot a garmin ad. nasi nincs ilyenkor, mindent szamolok.
tippem nekem is az, hogy a garmin tulbecsulpedig jo adatai vannak, suly, magassag, pulzus a rendelkezesere all.
es mint irtam eddig ez a modszer jol mukodott, tavaly meg nem. kozben semmi sem valtozott, talan csak az, hogy gyurtam kozben
szerk: 3 nap nem tul jo, akkor siman ingadozik a suly 1-2kg-ot, beltartalom/viztartalom fuggvenyeben. hogy ket hetig -0kg van a std meresen az eleg gyakran elofordul.
-
#193569
K1LLMy53Lf
senior tag
tisn
#193565
K1LLMy53Lf
senior tag
hát nem igazán látom benne a logikát, hogy miért szivassam magam (és pörgessem a villanyórát) 12-18órán át (egy serpenyőben tippre max fél kg hús fél el, én ~1,5kg-ot csinálok egy tepsiben egyszerre), amikor ~1,5óra alatt számomra megfelelően omlósra tudom készíteni
a kalóriákhoz: lehet, hogy rosszul számolsz valamit. lehet az alapszükségletedet, vagy a kaják kalóriaértékét, esetleg "kis nasik", amik "úgy sem számítanak, mert minimálisak", de az is lehet, hogy a napi mozgásforma kalóriafelhasználását becsülöd túl... főleg, ha rendszeresen ugyanazt végzed (mindig futsz pl), mert a test adaptálódik, az adott mozgáshoz izomzatot fejleszt, megtanulja a mozgásformát és optimalizálja az energiafelhasználást, ergo idővel elég sokat tud csökkeni az adott mozságforma energiaigénye. hirtelen ezekre tudnék tippelni (mivel az kizárt, h 2k+ kalóriával alullőnéd magad)
azt tudom javasolni, mint korábban írtam az egyik srácnak: (2 hét, ugyanaz a mozgásmennyiség, energiabevitel (vagy kcal-pontosan minden adat feljegyezve és arányosítva) 3-3nap átlagát vesd össze és számolj kalóriát) [link]
persze mindezt akkor, ha valóban ki akarod deríteni hol van a baki -
#193568
tisn
veterán
K1LLMy53Lf
#193564
tisn
veterán
válasz
K1LLMy53Lf
#193564
üzenetére
2200-2700kcalon szoktam lenni az egetest meg 3000+-ra lovom be. (min. 1000kcal sport / nap) ezzel kb. havi 2-4kg le szokott menni, most valamiert nem ment.
-
Dorian
félisten
-
#193565
tisn
veterán
K1LLMy53Lf
#193564
tisn
veterán
válasz
K1LLMy53Lf
#193564
üzenetére
probald ki ahogy en irtam, extra puha es zamatos lesz. a vegen persze erdemes kicsit piritani, ahogy irtad.
-
#193564
K1LLMy53Lf
senior tag
tisn
#193561
K1LLMy53Lf
senior tag
Nem lehet, hogy túlságosan alullőtted a kalóriát? Mert ugyebár akkor a szervezeted behúzza a vészféket...
Amúgy hús: tepsiben, vízzel, alufólia alatt 60-70perc 190-200°on, aztán 8percig 220°on alufólia nélkül, majd 10percet a másik oldalt is. Ez az utolsó 2 csak akkor kell ha valaki szereti pici pirítva szereti
-
Dorian
félisten
Na, nekem úgy tűnik most jön el a zsírépítés-izomleépítés fázis
Kaptam egy durva ínygyulladást, és minden alkalommal erősödik, ha húst eszem (ami bemegy a fogaim közé) vagy egyáltalán ha bármi keményet. Úgyh tegnap is délben, este palacsintát ettem, ma pedig hoztam magammal ebédre levest, meg főzeléket párolt zöldséggel és krumplival
-
#193561
tisn
veterán
K1LLMy53Lf
#193558
tisn
veterán
válasz
K1LLMy53Lf
#193558
üzenetére
lattam most egy jo poent: nezd meg a teheneket, a futol meg senki sem lett sovany
(kb. 6 eve en is ledobtam egy 20-ast, azota tartom ezt a 93-100kg kozotti sulyt, csak a 85-t nem birom elerni. tavalyi dieta nagyon kuzdos volt, hiaba volt a kcal limit, nem ment lejjebb a suly. kb. 8kg ment le fel ev alatt. mindegy, uj proba iden.)
kosz a feherje tippet.
-
#193560
K1LLMy53Lf
senior tag
Fred23
#193559
K1LLMy53Lf
senior tag
válasz
Fred23
#193559
üzenetére
[link]
ha 3x 700g-t veszel, akkor ~7,18ft/g-re jön ki a fehérje (mivel elvileg 80%os)
amúgy karácsony környékén, amikor allgero szórta a 4k-s kuponokat (16-20k-s költéseknél), akkor lehetett extrém jó áron venni fehérjéket... sajnos az utolsó lejárati dátumát benéztem, így buktam 3*4k kedvezményt
-
#193559
Fred23
nagyúr
K1LLMy53Lf
#193558
válasz
K1LLMy53Lf
#193558
üzenetére
Natúrból anno a myprotein.com-ról valót kóstoltam, az nem volt büdös, de adhatnál azért egy linket ehhez a problémáshoz. Lehet, úgy lennék vele, ming a hajdinával: mintha lenne egy kis mocsárszaga, de azért ehető.
-
#193558
K1LLMy53Lf
senior tag
tisn
#193557
K1LLMy53Lf
senior tag
ha a fehérje érdekel: pt nutrition 4kg-os kiszerelésű termékei a saját weboldaláról rendelve. (tény, nagyobb adagot, tehát 2x 4kg-ot kell rendelni, h ingyenes szállítás legyen (300zloty felett ingyenes és egy 4kg-os ~240zloty).... persze, ha erősödne a forint, akkor olcsóbb lenne ugyebár...
nem kell saláta+lazac mindig... nagyon sokféle sovány hús létezik... saláta meg ahhoz kell/segít, hogy 1: fedezze a szükséges rostbevitelt, 2: simítsa a GI-t; 3: csökkentse a ch/zsír adagot (tehát a kaja méretét) +1: extra energiafelhasználást váltson ki a szervezetedben.
én amondó vagyok, hacsak nem vagyok extrém zöldség-/salátaellenes, hanem esetleg még szereted is a finom salátákat, hogy baromi könnyű átállni... tény... néha macera összedobni a salátát... de ugyanígy bármilyen kaja elkészítése munka... illetve tényleg a megfelelő mennyiségű víz is segít... (meg ugye szükséges is) én is ettem pizzát, hamburgert, amikor aerob, core és gerinctornákat toltam csak és mégis ledobtam ~14-16kg-ot ~4hónap alatt... a xar idő, ami kicsit betett az utóbbi pár hónapban (meg az, h a súlyos edzés baromira leterheli az izmokat, aminek a másnapján egy core edzés elég necces... nem olyan, mint egy core->aerob váltás)#193553 perempe : mindenki más... én írtam már korábban: nem tudnám megoldani a megfelelő ch-bevitelt rendes kajából (nem tudnék 3 óránként nagy adag kaját letolni, főleg nem este 10kor), ezért nekem jó a por kiegészítés... (meg nem beszélve arról, ami felmerült itt, h adott kajafajtából mennyi makrotápanyag hasznosul és mennyi megy a wc-be) meg nem mellesleg azt is írtam, hogy megtaláltam a kedvenc poraimat, így számomra ezek desszert kategóriás dolgok. marha májat soha nem enném meg... abból csirke, nagyon ritkán (évente 1x vagy kevesebbszer) sertés.
#193554 Fred23 : natúrból én egyet próbáltam ki, ami jó is lenne ár/érték arányban, oldódásra jobb, mint a stillmass-ok (bármelyik, tehát a hipersuperinstant-oknál is), de nekem "'büdös" (kicsit olyan romlott tej szaga van). lehet, hogy ez nem általános a natúr fehérjéknél amúgy, nem próbáltam másikat, de nekem ez nem jön be... ezt is így szörppel iszom. amúgy, h mennyi kell... franc se tudja... én 160g-t próbálok porból+húsokból tartani... (tehát a növényi cuccokat nem számolom, kivétel az éjjelre bevett vegan blend-et)
-
#193557
tisn
veterán
K1LLMy53Lf
#193552
tisn
veterán
válasz
K1LLMy53Lf
#193552
üzenetére
ez melyik is? asszem irtad mar nekem is, de elfelejtettem.
-
#193556
tisn
veterán
K1LLMy53Lf
#193552
tisn
veterán
válasz
K1LLMy53Lf
#193552
üzenetére
#193541 tisn: a positive mindset nagyon fontos (itt is). ha valamit alapvetően negatívan látsz, azzal csak megnehezíted a saját dolgod. habár írtam, hogy nem vagyok diatetikus,hogy étrendet határozzak meg neked, természetesen tippeket/alapvető "praktikákat" tudok adni/javasolni (vagyis le tudom írni nekem pl mi az, ami bevált 110+++kg-osként)
koszonom, sajna tutira nem tudsz irni olyat, ami miatt a kedvenc kajaim hirtelen atalakulnak salatava es lazacca
a jo kajak hizlalnak es tele vannak szenhidrattal, zsirral, ezen a vilag minden trukkje es mindsetje sem valtoztat. (termeszetesen eleg sokbol lehet egeszseges(ebb) verziot gyartani, de az csak a lesilanyitasuk.)nem gond ez, ha akarom boven eluzemelek fel evig dietas modban heti egy csalo etkezessel, es mozgok annyit, hogy utana jellemzoen nem jon vissza.
-
#193554
Fred23
nagyúr
K1LLMy53Lf
#193552
válasz
K1LLMy53Lf
#193552
üzenetére
Már maradnék inkább a steviás vonalon. Esetleg a natúr még szóba jöhet, de ahhoz meg mézet kevernék, ami úgy már megint rossz ár-érték arányt eredményezne.
De ha már takarékoskodás: tényleg jó lenne már biztosra tudni, hogy elég x gramm /tskg protein is, vagy x + 10/20/30% valóban többet ér. Nekem évek alatt a saját testem kapcsán az jött le, hogy kábé mindegy, hogy 120 vagy 150 gramm / nap a bevitelem, de biztosra azért nem tudhatom, mert nem egy laborban éltem, edzettem és kajáltam valami kísérleti terv szerint.
Meg ami azt illeti, zsírmentes testsúlyra lenne legjobb megállapítani, mi a szükséges bevitel. Tippre zsírmentes testsúly x 2 g már elég fehérjéből, de ugye ez csak tipp. És persze olvastam már mindent az évek alatt...
-
#193553
perempe
veterán
K1LLMy53Lf
#193552
perempe
veterán
válasz
K1LLMy53Lf
#193552
üzenetére
pár órája ettem 5 tojást és kb. fél kiló marha májat,
nem cserélném el porra. a májat 699kg/Ft áron vettem. -
#193552
K1LLMy53Lf
senior tag
Fred23
#193551
K1LLMy53Lf
senior tag
válasz
Fred23
#193551
üzenetére
70/100g fehérje van az általad vásárolt fehérjében, tehát 1g fehérje ~7,3ft-re jön ki. ha nem feltétel a szukralózmentesség, akkor tudok minimálisan drágábban (78/100g fehérje ~6k/kg --> ~7,7ft/g) sokkal jobb minőségű cuccot (nincs felütve glicinnel, tökéletes oldódás). ha épp van akció, akkor még olcsóbbra jön ki, mert ált -15% sitewide akciót szoktak tolni.
#193541 tisn: a positive mindset nagyon fontos (itt is). ha valamit alapvetően negatívan látsz, azzal csak megnehezíted a saját dolgod. habár írtam, hogy nem vagyok diatetikus,hogy étrendet határozzak meg neked, természetesen tippeket/alapvető "praktikákat" tudok adni/javasolni (vagyis le tudom írni nekem pl mi az, ami bevált 110+++kg-osként)
-
#193551
Fred23
nagyúr
Runemaster
#193550
válasz
Runemaster
#193550
üzenetére
Zsírból tényleg meglepően sok van benne. Én már elfogadtam ezt a fehérjét, de azért ha több pénzem lenne, nem ezt venném. Az oldódása tényleg nagyon pocsék. Viszont 150k-ba bele kell férnie a havi kajánknak -kiegészítőket is ide értve-, úgy meg ez van.
-
#193550
Runemaster
csendes tag
Fred23
#193542
-
válasz
Fred23
#193544
üzenetére
Rendeltem egy csokis-kókuszos steviásat, és most a zöld tea kapszulákat választottam a lehetséges ajándékok közül.
5 hetet eddig mindig kibírt a 6 kiló, és egyszer tán 7 hetet is, szóval lehet az átlag 6 hét, két személyre.
-
#193544
Fred23
nagyúr
Peaceliker
#193543
válasz
Peaceliker
#193543
üzenetére
Változó, de úgy 1-1,5 hónap. Ketten vagyunk rá feleségemmel.
-
#193541
tisn
veterán
K1LLMy53Lf
#193540
tisn
veterán
válasz
K1LLMy53Lf
#193540
üzenetére
fogytam mar annyit, nem mondanam lazanak, abszolut
-
#193540
K1LLMy53Lf
senior tag
Peaceliker
#193537
K1LLMy53Lf
senior tag
válasz
Peaceliker
#193537
üzenetére
holnap délelőttre mozi van betervezve, délután meg már necces lenne edzés, mert hétfő reggel core edzésem lesz (majdnem ~2hónap kihagyás után... jól meg fogok halni...
)@Dorian: ha túltolod az edzést az kihat az alvásra --> nem tudsz mélyen aludni.
én izmot építeni és zsírt veszíteni szeretnék egyszerre a köv pár hónapban... (megmaradni az ~1kg/hó ütemnél izomban és zsírra pedig -2-3kg/hót tervezek.. ezért is ugrok neki újra a core-trainingnek ill jógának, amíg ki nem jön a jó idő újra)@tisn: 1 év alatt 20kg az "laza", az meg van akár ~fél év alatt is (ha súlyvesztés a cél, izommegtartás mellett... ha izom felszedése is az azért árnyalja a képet
) -
tisn
veterán
hat en jol aludtam, ma uszi volt. meg tekerek egy kicsit szobabringan.
holnap elmegyek vegre iden eloszor terembe.
idei terv a szokasos, 85kg-ra lemenni, de egyelore meg nem allok ra a merlegre, hogy ez 10-15-20kg lesz e
az, hogy most kezdem e, februarban vagy tavasszal meg nem tudom, de jo lenne most.
-
#193538
Dorian
félisten
Peaceliker
#193537
Dorian
félisten
válasz
Peaceliker
#193537
üzenetére
Éjjel én is rosszul aludtam, sztem a tegnapi edzés miatt, sztem kicsit túltoltam. Azt tapasztalom, ha nagyon megerőltető az edzés, akkor utána rosszul alszom. Furcsa, nem fordítva kellene lennie?
Én március végéig próbálok izmot építeni, ha lehet extra zsír nélkül, ha az eddigi iram marad az nekem megfelel. Utana meg egy részét elvesztem, mert próbalok szabadulni némi zsírtól annyira, h a haskockák latsszanak.
Ez még ismeretlen terep nekem, mert soha életemben nem fogyózam, de a tavasz a sok salátával ideálisnak tűnik erre. -
#193537
Peaceliker
addikt
K1LLMy53Lf
#193536
Peaceliker
addikt
válasz
K1LLMy53Lf
#193536
üzenetére
Nekem is ma lett volna edzés, de mivel tippre összen aludtam 3-4 órát 6-8 részletben (nem tudom mi a rák miatt amúgy) így áttettem holnapra. Ma volt egy 10km 9" tempós séta, meg nem zabáltam agyon magam.
Január végére sztem le is dobom amit most felpakoltam.Az a baj, hogy valójában még nem tudtam eldönteni hogy kisebb test zsír % ot akarnék jobban vagy nagyobb izmokat
együtt is lehet persze de úgy mocskos lassú a dolog. Ha nem mintha sietnék bárhova -
#193536
K1LLMy53Lf
senior tag
Peaceliker
#193535
K1LLMy53Lf
senior tag
válasz
Peaceliker
#193535
üzenetére
az kérem szépen taktikai védőréteg... hát láttad te mostanában milyen időjárás van? csak úgy repkednek a mínuszok... most nem kell a bícsbádi, nyárig meg van még fél év...
egyébként nekem a mai edzés gáz volt... mondjuk ezt tudtam előre is, mivel ~4,5órát aludtam éjjel... csigás fűrészből skippeltem is utolsó sorozatot, ill hiperhajlításból is a másodikat... ~600kcal-os edzés lett csak
(mondjuk előtte-utána volt egy-egy bemelegítő ill levezető séta szumma ~4,8km...) -
#193534
tisn
veterán
Peaceliker
#193532
tisn
veterán
válasz
Peaceliker
#193532
üzenetére
azert valoszinubb, hogy nagy resze viz, amit a szenhidrat kot meg.
kb. 30000kcallal kell tobbet kajalni 4kg zsir felszedesehez, az eleg sok.
-
#193532
Peaceliker
addikt
Dorian
#193530
Peaceliker
addikt
válasz
Dorian
#193530
üzenetére
Decemberben brutális zabálhatnékom vt... És engedtem is neki. Elég sok nap vt bőven 3000 kcal fölött. Az is lehet hogy ez inkább 3 kiló, de az fix hogy nagyja zsír
izmot nyilván nem nagyon lehet ilyen ütemben szedni. Zsírt azt (nekem) elég könnyű ám. Persze alkat, genetika kérdése is. Meg persze hogy szar kajákból vittem be ennyit -
#193530
Dorian
félisten
Peaceliker
#193528
Dorian
félisten
válasz
Peaceliker
#193528
üzenetére
Nem vagyok képben a témával, lehet, h ez általános és csak én vagyok vmi különös állat, nekem nagyon furcsa az ilyen súlyingadozás, mint az egy hónap alatt +4 kiló. Én +4,5 kilót 7 hónap gyúrás alatt szedtem fel, kb. egyenletesen.
Más:
Tegnapi edzésen próbálgattam a kézisúlyos vállbólnyomás helyett a vállgépet, és valószínüleg ezzel (mert mellgyakorlatot nem csináltam) meghúztam a felső-oldalsó részét a... mellizmomnak Keresgéltem a megfelelő súlyt, feltettem 2x35 kilóra és ment belőle 6 db egész (a 7. csak félig azt nem számoltam), de sztem az utolsót már mindennel is nyomtam és az lehett a baj. -
Dorian
félisten
Én ma nagyon meglepődtem, felhúzásból ment a szokásos 8 helyett valahogy 12. Nem is értettem. Igazából amikor tudatosult, h ez mar a 12. volt, akkor tettem le, amolyan agyi gát volt h "lehetetlen, h ennyit tudok csinálni" És a derekamat meg csak nem is érzem, h megterheltem volna. De azt tudom, h most tökéletes volt minden darab minden részének a kivitelezése. Legközelebb emelek 140-re.
-
tisn
veterán
válasz
Dorian
#193519
üzenetére
Viszont végre egy lány és egy faszi is csinált rajtam kívül felhúzast.
en is fogom. tukorben ugy lattam, hogy nem birom jol csinalni, mindig gorbe a hatam (30 ev programozas
), de asszony megnezte, szerinte jol all az nalunk sok az eleg eros emberke, meg sok az amator is szerencsere
-
#193522
K1LLMy53Lf
senior tag
Dorian
#193521
K1LLMy53Lf
senior tag
válasz
Dorian
#193521
üzenetére
nálunk sztem van annyi, nagyobb része elég profin tolja... (mondjuk van köztük legalább 2 edző is, akik olyan súlyokat és úgy mozgatnak meg, h leesik az állam
)amúgy vágom, csak alapvetően ugye nem guggolok (tartok tőle, de majd idővel tuti kipróbálom). de igen, a bolgárral szemezek, már néztem how-to videókat kivitelezésről stb... a csípőtolóval az a problémám, hogy hosszú az előkészítés... felpakolni súlyokkal, becsatolni magad, után kicsatolni stb... én ehhez túl pörgősen váltogatom a gyakorlatokat/sokkal rövidebbek a pihenőidőim... (lábtolóval is ez a fő problémám, ezért mindig, ha épp látok valakit, aki befejezi, akkor le szoktam csapni rá, h ne pakolja le a súlyokat...
) -
#193521
Dorian
félisten
K1LLMy53Lf
#193520
Dorian
félisten
válasz
K1LLMy53Lf
#193520
üzenetére
Nálunk sztem az újakkal együtt sincs 10-15 lány.
Farra ott a bolgár guggolás törzsböl előredőlve + nem függőlegesen, hanem hatrafelé lemenve.
Vagy ha van csípőtoló gép.
De mondjuk a guggolás is megy oda is, meg a merevlábas (nem a román) is. -
#193520
K1LLMy53Lf
senior tag
Dorian
#193519
K1LLMy53Lf
senior tag
válasz
Dorian
#193519
üzenetére
felénk inkább faszikból/srácokból vannak újak, csajokból kb ugyanazt a 10-15öt látom... (bár nem nagyon szoktam figyelgetni, ahogy pörgetem a szetteket, akkor látom kik vannak körülöttem, amikor épp gépet váltok/nézem, h mi van szabad, amit tudnék ép tolni, bár akkor is sokszor csak "alakokat látok", fel sem fogom kik/milyen emberek konkrétan...
)nálunk az incline seated cable chest press ill a cable rear delt fly, amit nem igazán látok másoktól, pedig szvsz baromi jó gyakorlatok.
farra el kellene kezdenem edzeni, mert azt valahogy nagyon skippeltem eddig :/
-
#193518
K1LLMy53Lf
senior tag
OPiiPO
#193517
K1LLMy53Lf
senior tag
válasz
OPiiPO
#193517
üzenetére
végülis 0ról nekiállva, megfelelő akaraterővel, semmilyen nagyobb egészségügyi problémával, optimális diéta +megfelelően összeállított mozgás/edzéstervvel 4hónap alatt ~10-15kg-ot le lehet dobni úgy, h mellette ~4-6kg izmot felszed valaki. azért az elég nagy változás külalakilag
-
#193517
OPiiPO
veterán
Peaceliker
#193516
válasz
Peaceliker
#193516
üzenetére
Igen, ez is lehetséges hogy elérik a cél ér odébbállnak - csak mi szívunk utána a teremben. Mondjuk ők lehet hogy már izmosak addigra
-
#193515
K1LLMy53Lf
senior tag
Dorian
#193513
K1LLMy53Lf
senior tag
válasz
Dorian
#193513
üzenetére
26.án is meglepően sokan voltak már lent, pedig azt gondoltam, h legtöbben még karácsonyi kajakómában lesznek... de tegnap itt is nagyon sokan voltak (igaz a két időpont között, 29.én ill 31.én is), olyannyira, hogy hiába tolok 1000féle gyakorlatot és váltogatom folyamatosan szettenként a helyeket, most előfordult, hogy már relatív az elején, amikor még nagyon sok féle gyakorlatom volt vissza, át kellett terveznem, mert fullosan foglalt volt minden csigás gép, ill az edzés végén, amikor 3 féle gyakorlat volt vissza, összes gép le volt foglalva, így extrán csináltam pár szettet más izomcsoportokra, amíg "vártam", hogy nagyjából megmaradjon a pulzusom... remélem itt gyorsabban lecseng ez itt, mint április...
-
#193512
Peaceliker
addikt
K1LLMy53Lf
#193511
Peaceliker
addikt
válasz
K1LLMy53Lf
#193511
üzenetére
Én még csak nem is testsúlyhoz mérem, ami eredményeknek örülök
Fekvenyomás az mondjuk pont csalódás, de majd lesz jobb.
Rdl aminél a 108kg nak azért örültem, mert világ életemben durván derékfájós voltam, 28 évesen gerinc sérvem is vt, ahhoz képest sosem gondoltam volna, hogy ilyenre képes leszek. Tricepsznél is azért örülök neki mert nagyon gáz volt a sérülés, ahhoz képest mégis ide értem.De azt továbbra is hangsúlyoznám, hogy semmilyen értelemben nincs értelme súlyokat hasonlítani HIT és több sorozatos edzéseknél.
-
#193511
K1LLMy53Lf
senior tag
Peaceliker
#193510
K1LLMy53Lf
senior tag
válasz
Peaceliker
#193510
üzenetére
mondjuk én 4sorozatot tolok vele, 6-8rep... ill másik 2 gyakorlatból is 4-4et
de ettől még tömegarányosan én még nagyon kezdő vagyok (tudom nem így kell nézni stb, de csak a hecc kedvéért). ami neked a 42, az nekem kb 56? egyébként én semmire sem vagyok büszke, ami a súlyokat illeti, mert méretemhez képest szvsz mind elég kevés még. talán a szimpla fekvenyomás (legutóbb 95ből 3-4. szettként ment 6 ill 5 rep, egyedül voltam, nem mertem feljebb rakni. lett volna valaki 110et megpróbálom... de az is lényegében 1xes testsúly még csak)
mondjuk múltkor (vasárnap este talán) edzés (tricepsz+hátnap ill a szokásos minden másra 2szett) után poénból rápróbáltam a fekvőtámaszra. szimpla normál vállszélesség. 20nál hagytam abba, ami lazán ment. régebben totál frissen 10+nál már szenvedős volt.
-
#193510
Peaceliker
addikt
K1LLMy53Lf
#193509
Peaceliker
addikt
válasz
K1LLMy53Lf
#193509
üzenetére
De én 1 sorozatot tolok és így 9 rep jön ki. Több sorozat nem nagyon lenne vagy max pár rep.
Francia rúddal 11nél tartottam 41 kilóval amikkor kézire váltottam.
Amúgy erre a súlyra különösen azért vagyok büszke mert nyáron nagyon szét volt a tricepsz szalagom és összesen 20kg val is úgy fájt majd be szartam, ahhoz képest ez igen nagy haladás -
#193509
K1LLMy53Lf
senior tag
K1LLMy53Lf
senior tag
skull crusher-ből tiniként én is franciarúddal toltam, de most valamiért a dumbbell verzió jön be.. merőleges felkarral, a dumbbell alsó részét fül mellé engedve. de egyébként még mindig talán az 1kezes overhead dumbbell extension az egyik kedvenc
(szabadsúlyos gyakorlatok közül)Peaceliker : 42kg az nem gyenge... én csak 2x17,5-el szoktam tolni... (no majd ~fél év múlva
) -
#193508
Peaceliker
addikt
m3ss
#193505
Peaceliker
addikt
Hát én amennyi pénzt bele toltam súlyzókba meg többi cuccba jó pár évig járattam volna drágább terembe is
K1LLMy53Lf
Most bejelöltem rúdon váll és másfél szélességet. Kb a kettő között tűnik jónak, majd még tesztelem. Most lekehbb) lejjebb vettem súlyt, hogy meglegyen jó kivitelezés, még 2-4 hetet rászánok erre, aztán meglátom feljebb mit mutat a dolog.
Vállam nekem is tré, fekvenyomásnál nemrég van hogy nem kattog mint állat meg nem is fájdult meg. Szóval azzal én is küzdök hogy kaki.
Dorian
Ezt a gyakorlatot én nagyon szeretem. Verzió nekem úgy jött be, hogy könyököm szem magasságban és fejem mögé engedem be a rudat. Ha nem így csináltam akkor tricepsz szalagom szenvedett.
Illetve most kézivel csinálom, neural fogással. Súly maradt az összesen 42kg de rep kisebb lett így, mint francia rúddal. Még érdemes ezt is próbálni, üzleteket máshogy terheli -
Dorian
félisten
Nem sokszor próbáltam, de nekem oldalemelesre siman jobban bejön a kézisúlyzó. Vallból nyomasra még nem tudtam eldönteni, de lehet jobb a gép: jobban szeparálható a váll, mert ad egy kötött pályát, ezáltal nagyobb terheléssel lehet dolgozni.
Tricepszre kipróbáltam pár gyakorlatot ami nem csigás. Ezekből a homlokra engedés fr rúddal lesz az ami kiválasztottam arra, ha foglaltak a csigás gépek (mert előfordul). Mi a véleményetek?
-
#193506
K1LLMy53Lf
senior tag
Peaceliker
#193502
K1LLMy53Lf
senior tag
válasz
Peaceliker
#193502
üzenetére
én úgy tudom, hogy a legjobb, ha elhelyezkedsz a padon, mintha tolnád a gyakorlatot (homorú hát, rúd szem magasságban,, lapockák összezárva, vállak leengedve), de rúd nélkül. leengeded "tökéletes" alsó pozícióba a kezed (könyök ~45°ban, kézfej/ököl mellbimbó vonala alatt, csukló egyenesen felfelé (nem dől sem befelé sem kifelé) és ebben a szélességben fogod meg a rudat. (kb a vállszélességnél ~3/4-1ökölnyivel szélesebb fogás elvileg.)
amúgy váll... nekem ma váll/láb nap volt... de az elmúlt 2 edzésnél annyit kapott a vállam, hogy szinte 100%ban skippeltem (3 szett oldalemelést toltam kézivel), de így is éreztem bicepsz ill tricepsznél (15-17,5kg-os kézi), h húzzák. szóval igen, nekem is "kényes" a vállam
szerk.: illetve új év alkalmából csináltattam ismét inbody mérést (~1,5hónapja volt utolsó). és szörnyű... feljött majdnem 3+kg... (amiből ~1kg csak az izom) szóval lesz mit ledolgozni tavaszig.
-
#193505
m3ss
veterán
Peaceliker
#193504
m3ss
veterán
válasz
Peaceliker
#193504
üzenetére
nezd a jo oldalat, van meg hova fejlodni
amugy nekem sokkal jobb a vallam a kezisulyzos edzestol meg igy is, mint amikor barbellel edzettem, es csak oh presst csinaltam.
nem hiszem, hogy csak az oldalemeles, hanem az, hogy minden gyakorlatban kap azert vmennyit a vall, mindenhol balanszol ha kezivel dolgozol.
en sem fogok hosszutavon terembe jarni, sokkal koltseghatekonyabb ez, kenyelmesebb is.
mondjuk amilyen nok vannak, lehet amiatt erdemes jarni es a guggolo allvany kornyeken letaborozni.
edzesprogram? minek, csak a guggolo allvany iranyaba nezo, kozeli gepeket kell hasznalni -
#193504
Peaceliker
addikt
m3ss
#193503
Peaceliker
addikt
Olvastam múltkor, hogy írtad. Szörnyen el is szomorított
Azzal nyugtatom magam, hogy mivel nem lettem pár hónap alatt hegyomlás, így genetikám sem ember feletti, szóval így sem úgysem lesz belőlem medvedisznóember jó lesz az itthon edzés.
Na nem mintha amúgy lenne terem a közelben -
#193503
m3ss
veterán
Peaceliker
#193502
m3ss
veterán
válasz
Peaceliker
#193502
üzenetére
nem is csodalkozok, itt nyomogatom a db presst allva, ulve egy eve, oldalemelek jo tempoval aztan teremben meg olyan izomlazam lesz a vall geptol h mozdulni nem tudok
-
#193502
Peaceliker
addikt
m3ss
#193500
Peaceliker
addikt
Szerintük egyáltalán csinálni sem kéne, mert szar gyakorlat. Legalábbis volt egy váll ranking videó, abban db oh press az D.
Igazából most néztem 3 videóit, picit ad csak side delt-re, inkább front delt a gyakorlat.
De következő edzésen amikor ez jön, rakok majd párnát hát mögé hogy függőlegesebben üljek, kíváncsi leszekMás:
Rúddal való fekvenyomás esetén fogás szélességre mi ajánlott? Én most olvastam 1-2 vállszélsség (vagyis váll csont szélesség) között mindent is a
) 
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
dehát súlyzós edzéssel együtt jár, hogy az miozin meg aktin, stb sérül.
/s
) nem úgy van. 
izmot nyilván nem nagyon lehet ilyen ütemben szedni. Zsírt azt (nekem) elég könnyű ám. Persze alkat, genetika kérdése is. Meg persze hogy szar kajákból vittem be ennyit 
Új hozzászólás Aktív témák
A topicban érdekeltségi körbe tartozó (tulajdonos, munkavállaló, stb.) boltot reklámozni, bármilyen módon üzletelni tilos!
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Képernyős trükkök növelik a notebookok üzemidejét
- OLED TV topic
- Eredeti játékok OFF topik
- Pánikban a világ a Radeon RX 5000 és 6000 sorozat támogatása miatt
- Milyen egeret válasszak?
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- További aktív témák...
- Vostok Europe Limitált 3000db Space Race automata
- Braun Series 9 Pro+ 9565cc Nedves-Száraz Elektromos Borotva
- DJI AVATA Dupla Fly More Combo drón szett - VADONATÚJ, aktiválatlan
- DJI Mini 4 pro - Fly More Combo - RC2 drón szett - 500m magasság, C1, Care Refresh, PL Filter
- DJI Mini 3 drón - új állapotban
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 128GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3389, 94% Akkumulátor
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3359
- Minis Forum Mini PC MS-A2 Ryzen 9955HX RAM és SSD nélkül 1 év garanciával
- MSI CreatorPro Z16P RTX A5500 TOUCH! (vapor chamberrel)
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 256GB Blue -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3625
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest