- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Klaus Duran: Minden drágul. Vajon a fizetések 2026-ban követi minimálisan?
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
avl
senior tag
válasz
Vision
#41898
üzenetére
csak idézek:
"The Netherlands is known for its high quality of life, strong social welfare system and well-distributed wealth. A household earning between $36,700 and $89,100 (€35,000 and €85,000) per year is typically considered middle class, according to data from the OECD Better Life Index"
természetesen nem havi a fenti
lehet OECD-vel vitatkozni -
#41898
Vision
veterán
eladocuccaim
#41874
válasz
eladocuccaim
#41874
üzenetére
-
avl
senior tag
válasz
Vision
#41894
üzenetére
anyagilag viszonyit a többekhez ! nem ahhoz ami XY szerint a "jo élethez" kell
csak linkelek, nem én mondom, hanem a szakemberei!: [link] "World bank in 2007 defined middle class using certain per capita thresholds ranging between 4000$ -17000$ . European Union used other cut-of points to determine the middle class size, determined lower bound as 75% of the median , and 125% of the median as upper bound, another method and that used in this paper is median and head count poverty measure"
en teszem hozza: függetlenül attol, hogy a median mire elég; nem abszolút anyagi, hanem relativ a definicioja
mivel Szudant hoztad: [link] "Relative approaches argue with country‐specific income definitions. The middle class has a median
per capita consumption of 75‐125% (e.g. Birdsall, Graham & Pettinato 2000). Taking income
distributions within the country into account Easterly 2000 positions the middle class in the 2nd,
3rd and 4th quintile, which, depending on the country still includes a great difference"utoljara: ertem, hogy mindenki szeretne anyagilag ezt meg azt ...csak az nem a tarsadalmi, szociologiai, hivatalos közeposztaly definicioja; jövedelem alapjan egyertelmü - hany forrast hoztam már ! - vagy median alapjan (70-80%-tol 150-200%-ig), vagy kihagyva also X felsö Y %-nyit, pl. 20-20%-nyit)
-
Ha igaz lenne, amit mondasz, akkor nem sírna az egész világ a középosztály lecsúszása miatt / nem az lenne a mondás, hogy a fejlődő országokban alig van középosztály, a fejlettekben pedig bőven van.
ez egy viszonyitas a többi lakoshoz, nem a kivanatos anyagihoz; mondom: nem az en definicioim!
szerintetek meg az anyagi szinvonalat jelent, ...csak az nem a közeposztaly definicioja, hanem más, valami anyagi vágyak
De, konkrétan anyagi színvonalat jelent. Hogyan máshogy viszonyítod magad a többi lakoshoz, ha nem az anyagiak által? Mármint itt most életszínvonalról beszélünk... -
avl
senior tag
válasz
Vision
#41890
üzenetére
mivel afrikai orszagot hoztal: Kenya: "African Development Bank (AfDB): Individuals with an annual income of over $3,900 USD (in purchasing power parity) are considered middle class."
ha Szudánra kérdezel: [link] "Middle class definitions proliferates in economic literature such as what Solow refer to “middle 60%” which falls between two brackets , the bottom 20% , which includes those vulnerable to poverty , and top 20%"
szóval de, ott is igy van definiálva. csak így van értelme! (jöttünk lattunk visszamennénk, korhazi jelenet a "megörült" felügyelö mondja)
-
"olvashattok utána; es ertem, hogy szerintetek meg az anyagi szinvonalat jelent, ...csak az nem a közeposztaly definicioja, hanem más, valami anyagi vágyak"
tekints a középosztályra úgy, mint egy "átlag ember" és "gazdag ember" között álló rétegre
innen nézve látható, hogy teljesen mindegy mennyien vannak az átlag emberek, vagy a gazdagok, nem ezen emberek mennyiségétől függ a középosztály mérete
-
avl
senior tag
válasz
Vision
#41890
üzenetére
epp de: a közep definicioja, hogy nem a széle; se fent, se lent; es nem is ugy szokas, hogy 1-1%-ot hagyunk el; ahogy lathato "kiforrott" orszagokban mennyit is hagynak el
de Szudanban is attol lesz közeposztaly, hogy nem also es nem felsö; nem a vagyaitol, nem attol, hogy az mire elég !!
ez egy viszonyitas a többi lakoshoz, nem a kivanatos anyagihoz; mondom: nem az en definicioim!
olvashattok utána; es ertem, hogy szerintetek meg az anyagi szinvonalat jelent, ...csak az nem a közeposztaly definicioja, hanem más, valami anyagi vágyak
mintha azt mondanatok, hogy ha a 6. osztalyosok 2.5m es 4.5m között tudnak tavolt ugrani, akkor a 3-4m közötti nem közeposztaly lenne, hanem csak ha 6.5m-t ugrik; de nem
-
No offense, de ez egy magyar nyelvű fórum, szóval pls. magyar nyelven idézd a forrásokat.
Szerk: az angol még oké, de németül szerintem nagyon-nagyon kevesen tudnak szakszöveget értelmezni....a median fizu 70-75-80%-atol kezdik...
Ezek Nyugati fizetésekre vonatkoznak. Szudánban nem lesz attól senki középosztálybeli, hogy a helyi medián fizu 80%-át keresi. Sőt, a 8000%-ától sem. Az adott életszínvonalhoz tartozó javak jó részének ugyanis globális árazása van. Ez alól (részben) kivétel az ingatlan.
-
avl
senior tag
"kurvara nem kozeposztaly. Nagyon meg kell valogatni, hogy mire koltesz." ???
ezt akartad irni ? mert ez ugy erthetö: a közeposztalynak nem kell nagyon megvalogatni mire költ
szerintem rengeteg vagdalkozás megy erröl itt (is); leginkabb a sajat elkepzeles
vágyakozáses nem a nemzetközi kitekintés alapjánszerk: kiemelésekkel:
Mittelschicht Definition: Die Mittelschicht ist eine breite Bevölkerungsgruppe zwischen Arm und Reich, deren genaue Definition sich je nach Kontext (z. B. Einkommen, Bildung, Beruf) unterscheidet. Einkommensbezogen wird sie oft durch den Bereich um das Medianeinkommen definiert, zum Beispiel durch die OECD, die Haushalte mit einem Einkommen zwischen 75 % und 200 % des nationalen Medianeinkommens zur Mittelschicht zählt. [link]
vagy: "Laut IW zählt eine vierköpfige Familie zur Mittelschicht, wenn sie netto zwischen 3.880 und 7.280 Euro im Monat hat."
"In Österreich zählt laut Statistik Austria zur Mittelschicht, wer über ein Haushaltseinkommen zwischen 80 % und 150 % des Medianeinkommens verfügt. Für 2023 lag das Medianeinkommen bei 51.500 Euro brutto, wodurch die Mittelschicht in diesem Jahr Einkommen zwischen 41.200 Euro und 77.250 Euro brutto pro Jahr hatte. "
Die Mittelschicht in der Schweiz wird definiert als Personen mit einem Bruttoeinkommen zwischen 70 % und 150 % des Medianlohns.
Einzelpersonen: Zwischen ca. CHF 4.752 und CHF 10.182 pro Monat (basierend auf dem Medianlohn von ca. CHF 6.788).Familie mit zwei Kindern: Zwischen ca. CHF 8.400 und CHF 18.000 pro Monat.[U.K.]
Defining the middle class solely by income can be challenging, as living costs vary across regions. According to financial expert Emmelia Powell from Premier Wealth Solutions (PWS), what is considered middle class in northern England may not provide the same lifestyle in London or the South East. She explains that in some parts of the UK, a household earning £60,000 might be middle class, whereas in London, this income might only afford a modest lifestyle.
For further context, London salaries are approximately 27% higher than the national average. To be classified as middle class in London, a household typically needs to earn £76,200 annually. Powell adds that although the median UK salary is a useful benchmark for the middle class, factors like regional cost of living and household size greatly influence financial stability.látható, hogy a median fizu 70-75-80%-atol kezdik; akkor HU-ban mennyi is ?
szerk.: figyelem: a fentiek NEM az én definicioim!! jol lathato: közepen az van aki nem alul es felül, ezert van a medianhoz kötve, es már az alatt inditják!!!
-
#41888
Vision
veterán
eladocuccaim
#41870
válasz
eladocuccaim
#41870
üzenetére
Elhiszem, majd megkérdezem a volt kollégákat, hogy most mi a helyzet.
Figyu, ez valami nemtudom milyen részleg lehet (csak nem ITsec?), de az agilis szervezetben ez a titulus nem is létezik, és az analógja se kap céges autót. Az SCL (aki alatt 300 ember van) kap saját parkolóhelyet. CL szint (aki alatt van akár 20+ ember is) kap egy kokit a fejére, mást nem.
Nagyon meglepne, ha kivezetnék.
-
Dare2Live
félisten
Nagyon számít a definició/lokáció/gyerek. "Vidéken" vagyok találtam "jó" iskolát = ~500Kval kevesebbe van /hó a gyerek.
"Kurva draga lett az elet."
+
"illetve 10-bol 8 kicsit tobbet keres, 2 meg munkat"Négy éve 2021-24 inflája ahol hivatalosan max év/év hivatalosan "csak" 25% volt össz ~40% körül de nekünk fogyasztási kosárra 90-100% körül van. Amikor az élelmiszer 1év alatt 70-80%ot ment az még ITs fizuval is fájt. Megszokott nyaralás összköltsége több mint duplázott. Pepe házhoz rendelés is, nem is rendelek max 20%/os havi kuponnal.
Fizum meg ment 3év alatt +20%ot.
Ki lehet számolni ez mit is jelent.És 1.5-3éve még havi szinten fixen volt érdemi megkeresés. Most akit csoportomból elküdltek 5hónapja keres állást. És megint hallok gosipet cég szintű leépítés/indiába mozgatásról. Ja és már 45vagyok és nem jó stacken. Vidám.
szerk:
on is legyen. Életkori diszkrimináció az IT-ban [link] Ez is vidám... -
válasz
-Skylake-
#41882
üzenetére
Egyebkent ezeknek az embereknek is nagyon beutott az utobbi evek inflaja. Aki addig is nyomorgott, az tovabb nyomorog. Aki viszont kb. 2-4 kozott keresett (csaladilag, mondjuk), az 2021 korul ott volt, hogy 'kurvajol elek, nem kell megneznem, melyik etterembe megyek be, es meg mindig marad penz', most meg ott, hogy 'epphogy kijovok a honap vegere'. Ugyanis az elet 70%-ot dragult (legalabb), de a fizuk meg pont ezeknel a jol kereso embereknel nem mentek nagyon sehova.
Nem lattam errol statisztikat, de szerintem pont a jol kereso alkalmazotti reteg esett most relative vissza, tehat mondjuk egy meno informatikus (alkalmazott), aki 2021-ben havi 3 millat keresett, az most se keres tobbet (illetve 10-bol 8 kicsit tobbet keres, 2 meg munkat).
-
-Skylake-
addikt
"es most vannak fix 2 millanal ugy, hogy egy fillert nem tettek meg felre."
meg nem ruhazkodtak, nem vettek telefont, nem vettek szamitogepet, nem koltottek egy forintot sem hobbyra, nem voltak etteremben, nem volt benne karacsonyi ajandek, nincs benne fodrasz, orvos, NINCS BENNE SEMMILYEN MOZGAS, sport, semmi. semmi. szoval ja, a valosag az ez. ne legyen felreertes, nekem is "szornyen messze van" ez a szint, de hogy attol meg az objektiv valosag ez. es akkor ugye ezekre amit irtal jonne meg a kvazi legynagyobb "kiadas" , a befektetes, nyugidj elotakarekossag, stbstbstbstbstb. havi 2m az durvan szamolgatos es igen, nagyon meg kell valogatni, hogy ezt mire es hogy koltod el. nagyon.
-
válasz
-Skylake-
#41873
üzenetére
100%. Itt Budapesten a csaladi 2.5M netto mondjuk 3 gyerekkel kurvara nem kozeposztaly. Nagyon meg kell valogatni, hogy mire koltesz.
Konkret pelda: mindharom gyerek fizetos, de olcsobb kategorias suliba jar, ennek megvannak az okai (egyszeruen nincsenek elfogadhato koziskola a budai agglomeracio kornyeken, vagy nincs benne hely, de ebbe ne menjunk most bele). Ez egyeb iskolai kiadasokkal etc. egyutt, 3 gyerekre havi 750. Kozepes allapotu alberlet a csaladnak: 350. Rezsi meg mondjuk 50. Kaja, fogyo cuccok a haztartasba egyutt havi 500. Idonkent elmennek kirandulni kocsival, etc. nem tul messzire (max. Horvatorszag, ilyesmi), es most vannak fix 2 millanal ugy, hogy egy fillert nem tettek meg felre.
Kurva draga lett az elet.
-
Dare2Live
félisten
válasz
-Skylake-
#41873
üzenetére
definició/lokáció/gyerek kérdése is. Gyerek nélkül, nem 5évente kocsit cserélve... a középosztály alja nálam simán kijön 2.5misi/hó nettoból. Gyerekkel nem.
@eladocuccaim
A 2.5misivel is max 5% azaz alíg van/nincs középosztály MOon. 4misivel szerintem 1% alá csúszunk. -
#41879
-Skylake-
addikt
eladocuccaim
#41878
-Skylake-
addikt
válasz
eladocuccaim
#41878
üzenetére
ezt senki nem mondta. de hogy a kozeposztalyba senki nem tartozik bele aki 2milliobol el, az 100%.
"Ezzel a felfogással akkor mindenki mélyszegény aki nem olajsejk vagy top 10000 leggazdagabb a vilagon
"jajj istenem mennyire nem all ossze... mondok egy nagyon szukitett peldat erre a top 10k olajsejkre...
csak a rolex (!) evente nagyjabol 1millio darab orat ertekesit, amiknek azt atlagara 2024-ben nagyjabol 6 millio forint volt. csak a rolex, csak orakrol beszelunk. tobb EVES varolista van ezekre az orakra, ha megtudsz egyet venni akkor amikor kilepsz az uzletbol, akkor azonnal 20-30% felarral tovabb tudod ertekesiteni, akkora a varolista.csak orakrol beszelunk, csak azokrol akiknek ez szempont, csak azokrol akik a tobb ezer markabol konkretan ezt az egyet akarjak vasarolni. evente 1 millio darab tobb eves varolistaval.
ezert mondom, hogy nem megy at. te tenyleg azt gondolod hogy az 50 millios auto az a top 10k olajsejk, mikozben gyakorlatilag nem tudsz 6 millio forintos orat venni, mert annyira nem eleg az evente legyartott 1 millio darab, hogy evekig kell erte sorba allni ?
-
eladocuccaim
tag
válasz
-Skylake-
#41877
üzenetére
Szerintem 50 millios auto luxus, mèg nyugat európában is.
Ezzel a felfogással akkor mindenki mélyszegény aki nem olajsejk vagy top 10000 leggazdagabb a vilagonJóléti gazdag államok középosztálybeli polgárai nem 50 milliós autókkal, hanem mondjuk 12-15-20millióssal járkálnak (ha van igénye rá). A titok hogy gyakrabban cserélget(het)i.
-
#41877
-Skylake-
addikt
eladocuccaim
#41876
-Skylake-
addikt
válasz
eladocuccaim
#41876
üzenetére
de ez megint felremegy, mert felredefinialod a luxust, de NAGYON. mert ramondod egy 50millios autora azt hogy luxusauto, mikozben nem az, mert a konzumer premium (audi-bmw-mercedes-rangerover-mittudomen) gyartok modellpalettajanak a KOZEPE az 50 millios auto. tehat meg a sima, hetkoznapi , "atlag embernek" szolo futoszalag autogyartok is kinalnak booooooven magasabb arkategoriaban autot. mar egyetlen egy ilyen auto sem fer bele egy 2,5M haztartasba es a luxusig meg tavolrol sem jutottunk el. senki ne beszel luxusrol, egyaltalan nem, 5M / haztartas havi koltsegvetesbe elvetve fernek bele luxus termekek, maximum ilyenek hogy asszony kap valami komoly taskat karacsonyra, stb.
a kozeposztaly egy amugy is vekony es egyre vekonyabb reteg, ezt senki sem vitatta, en sem. de ne szorakozzunk mar itt luxussal meg mittudomen egy evente 80ezer euros fizetessel... -
eladocuccaim
tag
-
#41875
-Skylake-
addikt
eladocuccaim
#41874
-Skylake-
addikt
válasz
eladocuccaim
#41874
üzenetére
azok akiket mondasz. mi a kerdes ? epp errol van szo, hogy felejtsuk mar el azt hogy a kozeposztaly az valaminek a kozepe/fele/50%-a,/barmi, mert nem ezt jelenti a kifejezesben a kozep.
-
-Skylake-
addikt
válasz
Dare2Live
#41872
üzenetére
"Tipp alapján min 50-60% úgy definiálja, hogy középosztály = átlagfizetés. Amihez nekem nagyon hunyorítani kell."
tippre boven tobb az, mint 50-60%.
teljesen kizartnak tartom, hogy 2025ben 2,5m netto/csaladbol kijon az, amit kozeposztalynak definialunk. kizartnak. szerintem ma, realisan, egy 4 fos csaladnal valahol havi 4-5M+ netto lehet az, amire "~biztonsagosan" ra tudnam mondani, hogy kozeposztaly. inkabb kicsit tobb, de mondjuk ha ugy fogalmazok mint te , hogy "indul", akkor azert havi 5M-re mar azt mondanam, hogy az mar lehet az. nyilvan a kozeposztalyt nem csak penzben definialjuk, kozel sem, de mondjuk az egy fontos resze.
2,5M netto az nyilvan nem nyomorgas, de a kozeposztalyhoz koze nincsen. az egy 3-4 szobas lakas berlese bp agglomeracioban + rezsi, egy model y + kaja, ezzel ennek az osszegnek eltunt A FELE. a FELE. es akkor nincs befektetes, nincs kultura (szinhaz, etterem, semmi) , nincs orvosi ellatas, nincs nyaralas, teleles, nincs fizetos iskola, semmi. ezekre marad 1,25M , egy kocsival, egy berelt 3-4 szobas lakasban. ennek barmennyire is "magasnak tuno" eletszinvonal, az egvilagon semmi koze nincsen a kozeposztalyhoz.
-
Dare2Live
félisten
válasz
-Skylake-
#41868
üzenetére
Tipp alapján min 50-60% úgy definiálja, hogy középosztály = átlagfizetés. Amihez nekem nagyon hunyorítani kell.
A fő gond, hogy a "valós/kiszamolo/nyi" középosztály az nagyon ritka. Az 4fős családra 2025ben valahol 2.5misi/hó nettotól indul. Tippre a lakosság 3-5%a. 2019es kiszamolo cikk. [link] Érdekes volt átfutni komoly azóta az árdrágulás minden téren.
-
Hát, nem tudom, hogy az agilis szervezetet hogy lehet átfordítani erre az osztály-főosztály, stb. dolgokra. De ha jól emlékszem SCL szinten se jár még autó, aki alatt van vagy 300 ember. Szóval az OTP-nél tényleg nagyon-nagyon kevés ember kap céges kocsit, legalábbis IT-n.
MOL-t passzolom. Ettől függetlenül tartom, hogy ez a Vitara-Octavia vonal ezen a szinten egy vicc. Octaviát normális helyeken az utolsó előtti melósnak osztogattak. T-nél szakértői szinttől járt, ami egy közepes, nem vezetői pozíció.
Arról nem beszélve, hogy a Skoda minősége úgy lecsoffadt, hogy az öcsém most szabadult meg tőle sikítva, mert recsegett-ropogott, hitvány szar volt az egész. És mindez egy 94-ezret futott fiatal példány volt.
-
-Skylake-
addikt
"A középosztály (azon belül pedig a felső-középosztály) definíciója pedig eléggé szubjektív, pontosabban többféle definíció is létezik, amelyek meglehetősen nagy szórást mutatnak."
nincs abba semmi szubjektiv, egyetlen egy dolgot kellene erteni (amit latvanyosan nem sikerul), hogy a kozeposztaly az nem a nepesseg kozepe....
-
Egon
nagyúr
válasz
Vision
#41866
üzenetére
Elég pontosan tudom, hogy kinek ad az OTP céges autót: konkrétan a főosztályvezetői szinttől jár.
A középosztály (azon belül pedig a felső-középosztály) definíciója pedig eléggé szubjektív, pontosabban többféle definíció is létezik, amelyek meglehetősen nagy szórást mutatnak. -
Egon
nagyúr
válasz
Reggie0
#41863
üzenetére
Egy baj van ezekkel a "középszerű/gyatra" autókkal: ezek is olyan rohadt drágák, hogy nem csak az átlagember engedheti meg magának egyre nehezebben, de az ún. magyar felső-középosztály is kétszer meggondolja, hogy vesz-e újonnan egy szaros Octavia-t, vagy inkább más megoldás után néz...
Btw a cégek már ezen is spórolnak. Régebben minimum egy Focust adtak cégautónak, aztán jött az Octavia-korszak, most meg a legnagyobb cégek (MOL, OTP) kiszúrják a dolgozók szemét egy szaros Vitarával, akár főosztályvezetői szinten is....
Mondjuk nekem kicsit gyanús, hogy pont erre esett a választás: lehet hogy van valami háttéralku, ami miatt így alakult. -
Egyetértek, csak tényleg nagyon frusztrál, hogy a jól menő cégvezetők a frissen épült 250 milliós házuk mellé még kapnak sok millió támogatást a befizetett adónkból (itt most az EV ismerősömre gondolok), sokszor sunyi megoldásokkal (nem csak autó témában), amik az ellenőrzés hiánya/nehézsége miatt mennek... valahogy ez nagyon nem megy az országban, minden intézkedés a legfelső rétegeknek a legkedvezőbb, akik ezeket boldogan ki is használják, és itt akkor egészen más irányokba is elmehetnénk, ha már lakások/házak, ott is el lehet gondolkozni, kik járnak a legjobban a legújabb támogatásokkal, az eladók, rászoruló vevők vagy a befektetők, vagy éppen miért emelték ki külön, hogy az otthon start hitelből vásárolt ingatlanokat bérbe is lehet adni... de ez már teljesen más téma, nem akarok újabb több oldalas vitát generálni, akinek nem inge ne vegye magára, ebben a topikban valamiért nagyon el tudunk beszélgetni ezekről a témákról
Amúgy nem lenne bajom még a pályázatokkal sem, ha azok kapnák őket, megfelelő ellenőrzés után, akik rászorulnak. Pl. akinek egy panel vagy egy kádárkocka az összvagyona, nyugodtan kaphat rá támogatást felújítani, még örülnék is, ha modernizálódna az ország... -
sakal83
addikt
válasz
ParmaBoy
#41854
üzenetére
Akkor eszhez tertek. Tavalyelott tavaly ev elejen olyan vastagon fogott a ceruza hogy a vw vsoportot lecsereltuk kia/suzukira.
A porschet meg lecsereltuk fuggetlen szervizre. Majdnem leestunk a szekrol amikor megjott a 800e koruli szamla fekbetet/tárcsa es olajcserere egy szaros octaviara.
A casconal pedig s flotta eseten ugy lehetett kordaban tartani az aremelkedest hogy az onresz az egekbe.
En outsider vagyok de a kollegak meseltek es mutattak a szamlakat.
Kertem 60% kedvezmennyel olajat vwbe. 5 30wt. Castrolt adtak 6500/literert...
-
-
Nezd, en szemelyesen eleve feleslegesnek tartom a palyazatokat, szerintem piactorzito, stb. En csak annyit mondok, hogy kulonboztessuk meg a netto csalast a torvenyes keretek kihasznalasatol. Ha az elobbi nem tetszik, akkor a rendorsegnek kell intezkednie, ha az utobbi, akkor meg a tarsadalomnak (kell rugdosni a politikai osztalyt).
-
válasz
Vision
#41855
üzenetére
Már nem, ha jól látom:
Ezzel a konstrukcióval lényegesen alacsonyabb összköltséggel juthat új elektromos személyautóhoz mint lízinggel (ami a pályázattal nem kombinálható) még akkor is, ha az utóbbi esetében levonható ÁFA fele!
Finanszírozható gépjárművek: Tisztán elektromos meghajtású új személygépjármű, max. bruttó vételár 25 millió Ft.
[link] -
ParmaBoy
aktív tag
válasz
sakal83
#41847
üzenetére
Beszerzésre pl. octáviára idén ősszel 30% feletti kedvezményt adtak flottás vásárlásra.
Casco/kgfb esetén pedig bizonyos méret felett egyedi kötvényszám van (tehát az összes autó azon tud futni), nincs bonus/maulus sem. Nyilván kedvezményes, diszkont áron.
Ettől függetlenül valóban nagyot drágult az egész ipar, akár időszakos karbantartás, akár casco, de a beszerzési árnál a legfeltűnőbb.
Viszont bármilyen útnyilvántartás nélkül lízing esetén 50% visszaigényelhető az áfából (mivel a lízing /nyílt végű és operatív/ nem vásárlás, hanem szolgáltatás. és a szolgáltatásból féláfa vissza). Meg persze költségként elszámolható.
-
Különbséget kell tenni azok között, akik alkalmazottnak vagy tényleg a cég segítésére vesznek cégautót, szabályosan, és azok között, akik saját cégüket felhasználva veszik maguknak az autót, minden kiskaput kihasználva, pályázatokat megszerezve, több millió forintot félig illetéktelenül kapva, hiszen a pályázatok a céget kívánják segíteni, nem pedig a magánszemély magánéletét a cég mögött.
2025.10.06. A mai naptól a kis és közepes vállalkozásoknak is elérhetővé vált a fix 3%-os Széchényi hitel, amely kombinálható az elektromos autó pályázattal.
Az utóbbi csoporttal van a problémánk, kis túlzással fele annyiért hoznak el egy 20 milliós autót, mint egy magánszemély aki ugyanúgy saját magának veszi, ráadásul kedvezményes hitelt is kapnak hozzá. Oké, fizetik utána a cégautó adót, legalább azt már megnövelték...
-
válasz
sakal83
#41847
üzenetére
a szarra csalt koltsegkent es palyazari penzekbol vett autokrol beszelek
Ezek amúgy a valóságban nem léteznek. Személygépjármű gyakorlatilag minden általam ismert pályázatból ki van zárva (nem mintha az elmúlt években lett volna bármilyen pályázat), kedvezményes (Széchenyi) hitel nem igényelhető rá (3%-os). Talán egy rövid ideig volt egy kiskapu, de azt bezárták már rég.
Az EV pályázaton nagyjából az ÁFA összegét tudtad visszaigényelni, cserébe ki kellett perkálnod a kocsit, lízingre nem lehetett venni. Hát tényleg, a világ üzletének tűnik.Én számolgattam sokat (1-személyes Kft), és tényleg csak akkor érné meg, ha valami 20-30 milliós verdába akarnék beülni a mostani 3-milliós helyett. Talán majd egyszer.
-
vzozo
senior tag
válasz
Vision
#41834
üzenetére
Szerintem az elhangzott 400-eurós érték nem áll messze a valóságtól
Ez közben azért lejött a hozzászólásokból. Mert persze, lehet olcsóbb az, csak cseréljem le a gyári felniket, meg cseréljek otthon (hol? hogyan?) olajat, meg legyen "régi" a kocsi, meg így, megy úgy meg amúgy.
Ebéd közben számolgattam, az a 400 inkább lesz 500 is, és akkor még nincsenek benne a random csereautók ha pl. hosszabb időre van szervizben vagy cascó önrész mindenféle meghúzós javításokra, stb, stb.
A kiinduló kérdés pedig az volt, hogy akkor számszerűsítsük a cégeset. Hát igen, a kényelmet meg az új autót bizony be kell árazni.
-
sakal83
addikt
válasz
-Skylake-
#41827
üzenetére
Tehat. A ceges auto draga. A beszerzesben alig van kedvezmeny, a casco qva draga, ahogy a szervizeles is.
Bocs hogy a kozvetlen kollegaim csinaljak a mostani es az elozo munkahelyemnel is.
Ahogy a sajat kocsi is draga.
Ja es nem a szarra csalt koltsegkent es palyazari penzekbol vett autokrol beszelek a kisvallalkozoknal hanem multi eseteben sima szemelygepkocsi...
Azert magas a cegautok eladasi szamai, mert a maganszemelyeknek nincs ta love. Egy alkalmazott egy normalis uj autot a fizetesebol nem tud megvenni es fenntartani 20-30e/ev futassal.
600e nettobol sincs erre esely gyakorlatilag. Egy uj normalisabb auto tokekoltsege havi 70-80e ft+amortizacio+biztositas+fenntartas+uzemanyagkoltseg.
Csak a gumikopas 8400ft/ho... Az uzemanyag havi 100e ft, a biztositas is siman 30e cascoval.
Fenntartas/szerviz nelkul eddig 320e/ho ha tokekoltseget szamolsz...
-
#41846
Egon
nagyúr
T0mBd1gg3R
#41816
Egon
nagyúr
válasz
T0mBd1gg3R
#41816
üzenetére
Ahogy a fentebbi - időnként megmosolyogtató - hozzászólásokból is lejön, ezt csak te tudod eldönteni, mivel egyrészt nagyon nem mindegy, hogy jár-e hozzá benzinkártya, magánhasználatra is adják-e vagy senem, mekkora a kilométerkeret stb; másrészt az autózási szokásaid is nagyban befolyásolják a kérdést, harmadrészt az sem mindegy, hogy van-e már autó a családban, azt megtartjátok-e vagy eladjátok stb.
Nálunk pl. (az előző munkahelyemen) Octavia-k voltak, 3-4 évente cserélték őket, alapból évi 30K km-t lehetett velük menni, magáncélra is használható volt az autó, és járt hozzá MOL-os benzinkártya, amivel hetente le is lehetett mosatni a MOL-nál a kocsit (havi 1 alkalommal pedig elvihetted rendes mosóba, ahol külső-beslő takarításról kértél számlát, és kifizették). Ha ablakmosó kellett, MOL kártyával megvehetted a kúton stb. Országos autópálya-matricát is fizették (illetve azt is lehetett venni a benzinkártya terhére).
Mint látható, eléggé sok paraméter van, ami nyilván egyedi, mindenhol más. Ennek függvényében lehet kiszámolni, hogy mennyit ér a céges autó neked, de általában igaz, hogy ha azonos paraméterekkel szeretnél autózni, akkor jobban megéri a cégautó (nekem most nem jött ki a matek: az új cégnél bő 20%-kal többet keresek, és ha nagyon akartam volna, ebből a pénzből kb. kijött volna egy új Octavia + fenntartási költség, de helyette inkább vettem egy használt Leaf-et, mivel van családi autó, ez munkába járásra teljesen jó, és jóval olcsóbb fenntartani).
-
válasz
Apophis
#41840
üzenetére
Erre van kitalálva a cégautó adó, ami nem kevés pénz egyébként. Ez az oka annak, hogy cégre igazán drága autót érdemes venni, akkor térül meg az adó összege.
....ez egy ilyen nép... mi adófizetők fizetjük neki a dolgait.
Felejtsétek már el ezt a baromságot! A világ minden táján mindenki igyekszik minimalizálni a fizetendő adóját. Erre legjobb példa az összes multi, de említhetném a felső 1%-ba tartozó gazdagokat is.
-
Nezd, ha valaki konkretan csal, az olyan, mint a bolti lopas, remelem elkapjak oket.
> ha nem mennek havi több ezer km-t, ki lehet találni ilyen-olyan indokokat, amik talán még igazolhatóak is valamilyen módon..
Ha havi 100 km-t mennek vele, akkor meg kb. tokmindegy egyebkent.
-
Hogy ezt hogyan és milyen mértékben csinálják/csinálták azt nem tudom, de az EV-re váltás előtt tudom, hogy vezették az otthoni autóra. Gondolom ez nem túl meglepő, ha nem mennek havi több ezer km-t, ki lehet találni ilyen-olyan indokokat, amik talán még igazolhatóak is valamilyen módon... de ennyire részletesen nem értek hozzá.
-
-
Apophis
őstag
Persze, legális a dolog, a mi népünk pedig leleményes, csak én nem szeretem eltartani a parazitákat, mert ez mind a mi adónkból megy. A tág ismerősi körben vannak ilyenek szép számban, és még büszkék is rá. Szintén jó móka, hogy a leírt kocsikat kinek, mennyiért adják el (meg amúgy kb. mindent cégre vesznek, mert bármire találni kereskedőt, aki megoldja). Ezért írtam, hogy egy normális országban. De ez tényleg nem ide tartozik, én befejeztem.
-
Vezetik az útinaplót is természetesen. Hogy ez mennyire szabályos, azt nem tudom, de nekem ez eléggé egy kiskapunak vagy visszaélésnek tűnik, amikor megveszed a cégnek az autót, állami támogatással amit a cég nyert, plusz még adó-visszatérítést is kapsz - ismétlem, kizárólag magáncélú használatra, rokonok látogatása és hasonlók, van külön fapad céges autó amivel rohangálnak a céges feladatokat intézni.
Bunkóság, hogy akkor egy magánszemély ezt miért nem kaphatja meg, vagy másképp megfogalmazva, miért mi magánszemélyek fizetjük ezt ki nekik, amikor a vállalkozását egy cseppet sem segíti ez a támogatás? -
Ez nem csalas. A ceges autok maganhasznalatat azzal kezeli a jogalkoto, hogy peldaul nem tudod az osszes AFA-t leirni, stb. stb., vagy ha le akarod, akkor utinaplot kell vezetni. A ceges EV palyazat meg szinten teljesen masrol szol.
Osszekeveritek a 'csalast' azzal, amikor nem ertetek egyet a szabalyozasokkal.
-
válasz
Apophis
#41835
üzenetére
Én tudok hasonlóra példát, EV-t vett céges pályázattal céges autóként, kizárólag saját otthoni használatra a főnök, rajta a Széchenyi terv matrica is
de amúgy 20 éve amióta létezik a cég, ezt csinálja, az összes létező kiskaput kihasználja, ez egy ilyen nép... mi adófizetők fizetjük neki a dolgait. -
-
-
426os
őstag
Nekem Teilcasco van, ezzel az összes biztosítás és adó a kocsira kb €1500 per év.
De látod, a gumikon máris tudnál spórolni, ha nem lenne igény a peres gumikra. Nekem 17" van nyárra, 16" télire a legnépszerűbb (= olcsó) méretekben. Lehetne 18" is, szebb lenne, de drágább is, jobban is kellene rá vigyázni. Gumit 5 évente cserélem (eladom, jellemzően még kapok érte némi pénzt), vagy ha hamarabb elkopik. Szervizelésen lehet még sokat fogni, mert nagy különbségek vannak a szerelők árazásai között (ami nem mindig tükrözi a minőséget). Ezen kívül (ez nyilván nem opció mindenkinek) a karbantartást (olaj, szűrőcserék) magamnak csinálom, mert ennél az autónál nagyon egyszerű és jelenleg van rá helyem, időm - ez 10k intervallummal megint csak szemmel látható összeg).
Na de mindegy is, ez itt off, a lényeg, hogy mindenki a saját felhasználási módja, igénye, költségei alapján kell, hogy számszerűsítse a céges autót, hogy megéri-e, ezt mások nem fogják tudni megmondani. -
-
-Skylake-
addikt
válasz
sakal83
#41825
üzenetére
nemileg arnyalja a velemenyed, hogy pl a magyar ujato eladasok 99,9999999999999%-a ceges auto. biztos mindenki teved.
ceges auto mindig is kurva olcso volt, mert elszamolhato koltseg. es minel dragabb modell, annal olcsobb a ceges auto. mar a premium szegmens aljan is komoly kulonbseg van, de ilyen 30-40M feletti autoknal egyenes egy mas univerzum ceges autokent megvenni, mint plk maganszemelykent.azt meg nyugodtan elengedhetjuk ebben a beszelgetesben, hogy megeri e 250k-t beszamolni fizubol egy 0 kilometeres uj passatba vs nekem kijon havi28ezer forintbol a 17 eves ford focus fenntartasa. mert az egyik egy 0 kilometeres "premium" auto, a masik meg egy 17 eves ford focus.
ha valakit az erdekel, hogy mennyit er a fizujabol a ceges auto, akkor tok egyszeru, kerdezze meg milyen az az auto, uljon le egy kalulator ele, szamolja ki hogy maganszemelykent mennyibe kerul hozzajutni es fenntartani azt az autot, majd ezt nezze ossze azzal a 250k-val. akkor , AKKOR kiderul mennyit er. akkor nem derul ki semmi, ha a 17 eves focushoz hasonlitjuk. -
Apophis
őstag
"Van kocsi, motor és bringa is. A kocsit hétvégente használom vásárlásra, vagy, ha nagyon muszáj" - ez nálam a kulcs. Az olajat és szűrőket lecserélem én, kétévente viszem műszakira, akkor átnézetem. 2-3 havonta tankolok. Ahogy említettétek, akár el is lehetne adni, és bérelni, ha kell (bár asszonynak is van), de nem éri meg vacakolni vele, és néha tényleg kell. Volt régebben hobbiautóm is, nyilván az megint más kategória. Na ezek tükrében mondtam a kb 50k-t, és amiért számomra szinte teljesen értéktelen egy céges vas. Aki főleg autóval jár, pl. agglomerációból, gyerekekkel, simán megérheti.
-
vzozo
senior tag
Nyilván le lehetne mondani a cascót, mert az eléggé megdobja a biztosítást. Egyébként évi 25k futásra van biztosítva, és annyi el is megy, tehát ehhez kell mérni az üzemanyagot + autópályadíjakat (ez cégfüggő, hogy melyik fizeti szintén, akár magánútra is.)
Egyébként meg "peres" gumik, legkésőbb 3 évente azokat is cserélni kell, egyrészt tényleg kopik, másrészt műszakin buktattak már meg, csak mert apró sérülés volt rajta.. Sok kicsi sokra megy, és akkor pl. a szervizes utánajárásokat, idő, kényelmetlenség bele sem számoltam, mert azt nehezebb pénzre váltani.
-
#41823
buherton
őstag
T0mBd1gg3R
#41816
buherton
őstag
válasz
T0mBd1gg3R
#41816
üzenetére
A golden handcuffs egyik itthon gyakran használt eszköze. Bár ez pénzügyileg nehezen megfogható, de azzal is számolnék, hogy hogyan hat az elmére olyan szempontból, hogy tovább maradsz-e a céges autó miatt, mint szeretnél. Könnyen lehet, hogy pénzügyileg elsőre kijön a matek, hogy mennyit spórolsz, de aztán hosszabb távon lehet, hogy többet veszítesz azzal, hogy ott ragadsz az autó miatt.
-
Madwe
nagyúr
Szerintem a megfejtés ebben a mondatban keresendő:
Itt a kocsi munkaeszköz lett volna, mert országos állás, bőven 100k feletti éves futással, az, hogy nekem odaadják meló után, benzinkártyával, nekik kb. kerekítési hiba.De ez egy hibás gondolat. Rendben van hogy munkaidőben is kell az autó. Ettől függetlenül neki viszont nem kell autót fenntartani, tankolni, szervízelni, gumit cserélni + ami a legnagyobb plusz lenne nekem céges autó esetén ha jól sejtem: nem neked kell szervízbe hurcolászni, hanem a flottakezelőnek? legalábbis így sejtem, s ez az ami a leginkább agyfasz tud lenni sokszor.
-
426os
őstag
Abból a havi 400-ból biztosan tudnátok faragni, még itt a több adóval súlytott Ausztriában sincs ennyibe egy 150 lovas 5 éves Golf (nem újonnan vettem, így az értékvesztés kevésbé hangsúlyos) évi 20k futással. De az 50k az meg nagyon a másik véglet, vagy nincs beleszámolva az üzemanyagon kívül smemi vagy gyakorlatilag nincs is használva az autó (ez esetben még sok is, egy bérlet + taxi + alkalmankénti autóbérlés lehet olcsóbb lenne).
-
vzozo
senior tag
válasz
Apophis
#41819
üzenetére
Kiszámoltam, talán 50k-ra jött ki - vicc
Akkor valamit mi csinálunk nagyon rosszul, vagy Magyarország nagyon olcsó.
A német matek azt adja ki, hogy egy egyáltalán nem luxus, már teljesen kifizetett, 9 éves családi autó olyan havi 400 euró körül jön ki, ebben benne van az üzemanyag, biztosítás, kötelező szerviz, kerékcserék, illetve x évente teljes gumiszett csere, szóval minden amivel egyébként nem kéne foglalkoznom céges autó esetén.
Igaz, az kategóriában még egy-két szinttel feljebb is lenne, bár sose voltam autóbuzi, teszek rá magasról, csak vigyen el A-ból B-be.
De amikor ilyen pártízezer forintos számokkal dobálóztok, akkor leosztok nullával.
-
Apophis
őstag
válasz
axioma
#41818
üzenetére
Nekem havi 2-300k-t mondott a HR-es, jót röhögtem rajta. Kiszámoltam, talán 50k-ra jött ki - vicc. Van kocsi, motor és bringa is. A kocsit hétvégente használom vásárlásra, vagy, ha nagyon muszáj, pl. nehezet kell vinni - ugyebár a város értelmes időben kvázi járhatatlan vele. Télen inkább megyek BKK-val, mint a dugóban rohadjak.
Itt a kocsi munkaeszköz lett volna, mert országos állás, bőven 100k feletti éves futással, az, hogy nekem odaadják meló után, benzinkártyával, nekik kb. kerekítési hiba.
-
#41817
emvy
félisten
T0mBd1gg3R
#41816
válasz
T0mBd1gg3R
#41816
üzenetére
Majdnem mindig megeri a ceges autot valasztani, kiveve ha egyaltalan nincs szukseged autora. A cegnek annyival olcsobb, mint maganemberkent, hogy nehezen elkepzelheto, hogy nem lenne jo az ajanlat.
(En minimum 250k brutto fizut elengednek erte, nyilvan autofuggo.)
-
#41816
T0mBd1gg3R
veterán
T0mBd1gg3R
veterán
Sziasztok!
Céges autót, mint juttatást milyen értékben számítanátok be fizetés helyett?
Eleve azt sem tudom, üzemanyagkártya is járna-e hozzá, ezekről a részletekről még majd ma beszélünk. Van, hogy azt nem adnak, csak a kocsit, aztán tankold magadnak?
Kb a szervizre, biztositásra, értékromlásra saját kocsinál elmegy havi 40-50 meg üzemanyagra még vagy 60. Szóval egy bő 100-ast spórolnék, mondjuk üzemanygakártyával és korlátlan (vagy kilométerkorlátos) magánhasználattal felskálázódna a használat egy kicsit. Ingázás havi 1500km, az évi 18. Mekkora keretet szoktak megadni?Mostani munkahelyemen van aki nagyon durván kihasználja, hétvégi Adria, Tátra körökkel, bár közel lakik, lehet így is bele fér a keretbe (ha van egyáltalán).
Illetve még azt is elképzelhetőnek tartom, hogy csak a próbaidő lejárta után (vagy még később) lenne kocsi. Aztán majd kitalálják, hogy jó, jó, nincs gond de ők 'többet vártak' ezért nincs kocsi.
-
#41814
forceberg
veterán
eladocuccaim
#41813
válasz
eladocuccaim
#41813
üzenetére
Lehet belsős infó is, akkor pedig jobb, ha nincs helyesen leírva, azaz kereshetően a cég neve.
-
HoTDoG
tag
Ismerősöktől hallom, hogy a piros betűs amcsi olajipari multinál 300 fős leépítés a budapesti irodában (–1400 -as létszámból), valamint a D betűs szeszesitalban utazó amcsi cégnél is mennek a leépítések a budapesti részlegen.
Ezeket meg tudja valaki erősíteni? Mindenesetre aggasztó trendek. A budapest és környéki munkaerőpiacban nincs annyi, hogy ennyi embert felszívjon szerintem.
-
Sztenly
tag
Oke csak arufeltöltő lehet valaki felteszem 2-es érettégivel ahol elég ha harmadjára megérti mit kell hova pakolni az anyanyelvén.
A linkelt pozi Sopronban meg felső angolt és egy főiskolai oklevelet kér egy feltehetőleg stresszes melóra. Kb ugyanannyi fizuért.
Ez vicc.
De inkább szomorú.. -
-
Qtya123
őstag
válasz
forceberg
#41802
üzenetére
Mondjuk ez nagyon hely függő. Nekem heti 2 nap HO van, szerintem kb 20%-al dolgozom akkor kevesebbet, ha úgy adja ki. De van több IT-s haverom, akik nagyon irodás szinten kidolgozzák a HOt. Sőt mivel nincs társaság, nem tartanak annyi kávé/cigi szünetet mint mikor bent vannak. Meg elfelejti letenni a lantot 16:30kor, mert nincs meg az impulzus, hogy na megyünk haza. Belemélyül és hopp 18 óra van.
lehet OECD-vel vitatkozni
...de ne az 50m-os kocsi, vagy 4-5m-os fizu kapcsán, az ...van kinek álom, van, kinek nem; de nem a közeposztaly definicioja
Szerk: az angol még oké, de németül szerintem nagyon-nagyon kevesen tudnak szakszöveget értelmezni.
Mondjuk nekem kicsit gyanús, hogy pont erre esett a választás: lehet hogy van valami háttéralku, ami miatt így alakult.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- sziku69: Szólánc.
- Nintendo Switch 2
- 3D nyomtatás
- Picit gazdaságosabb és halkabb lett a PlayStation 5 Pro legfrissebb verziója
- PlayStation 5
- Sí, sielés
- Nem tudom a dal címét, előadóját
- Minden a BlackBerry telefonokról és rendszerről
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- OTP Bank topic
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB RAM RTX 5060 Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Új Xiaomi Redmi 15 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Dell Alienware AW3423DW 34 QD-OLED Gaming Monitor 27% ÁFÁS
- 3db - Dell Alienware 18 Area-51 AA18250 18" - Intel Core Ultra 9 275HX, 64GB, 2TB SSD, RTX 5090
- Új! AKRacing Premium Master gamer szék
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest