Új hozzászólás Aktív témák
-
Sziasztok!
A Pana G80 a Pana 100-300 II társaságában mennyire alkalmas madárfotózásra?
AF sebesség, pontosság, találati arány tekintetében érdekelne leginkább, de minden más szempont érdekel.Kössz!
-
b.vr
őstag
válasz
pandur99
#88888
üzenetére
"Portréra a makró obinak az a bibije, hogy túl éles, kihozza a legapróbb bőrhibát is, oda inkább lágyabb rajzú való."
Nem személy szerint neked, csak ezt gyakran olvasni, és ez nem jó megközelítés, sőt. Hogy a kedvenc portéobijaimat vegyem, Pana 42/1.2, Oly 75/1.8, Oly 40-150/2.8, ezek rendkívül éles objektívek (és nem is csak "szem-teszt" alapján, ezek a fixek szintetikus teszekben is előzni szokták azt az Oly 60/2.8 makrót, ami egyébként szintén egy kiváló objektív (csak nem használom, mert ha amúgy elég lenne a 2.8 akkor inkább a 40-150-ot veszem elő a zoom adta rugalmasság miatt. Egyébként is leginkább stúdióvakukkal (ahol eleve keményebb a világítás mint természetes fénynél, plusz le is van rekeszelve, ez mind tovább növeli egy kép élességét)
Szóval portrénál egyszerűen tudomásul kell venni hogy az utómunka az egy nagyon lényeges része a folyamatnak. De amúgy még különösebb utómunka nélkül is, egy éles képet bármikor és egyszerűen lehet lágyítani - viszont egy eleve lágy képet viszont utómunkában csak nagyon korlátozottan lehet (persze artifactek nélkül!) élesíteni.
(végül természetesen (csak mert ilyenkor ez is elő szokott aztán jönni) ez nem az élesség fetisizálásáról szól, ez nem áll mindenek felett. Ugyanakkor egyike a fontos tulajdonságoknak)
-
jube7
tag
válasz
pandur99
#88896
üzenetére
Ezt megértem, de ez a felvetés, ha jól emlékszem, nem személyes érzelmekről szólt a manuális obikkal kapcsolatban (bár jó néhány hozzáférhető ma már m4/3 csatlakozással is, és nem is rossz néhány), hanem elméleti kérdés a fordított obival történő makrózással kapcsolatban. Én erre reagáltam, lehet, hogy félreértettem a dolgot?...
-
Studi
veterán
válasz
pandur99
#88888
üzenetére
Mondja a klasszikus tanítás.
Én viszont azt mondom, hogy a bőrfelületen úgyis lágyítasz utómunkán. Viszont egy lágy rajzolatú obi nem fogja olyan szépen kihozni a szempillákat, a sminkben levő apró csillámlóf@szokat, a szák redőit, a szemet, mint szeretnéd. Szóval inkább legyen túl éles az obi.
-
pandur99
aktív tag
Én az elmúlt 50 fotós évem alatt annyit maceráltam, hogy ma már jobban örülök az egyszerű megoldásoknak. Manuális obit is az szeret ma, aki AF-fel kezdte. Én évtizedekig manuáloztam, mert csak az volt, ma már nem kívánja semelyik porcikám sem. Valahogy úgy van ez, hogy aki Trabanttal kezdte, az jobban meg tudja becsülni a mai jobb autókat, mint az, aki BMW-vel.
-
#88895
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#88891
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#88891
üzenetére
Szerintem ez már a korrigált állapot, csakúgy, mint a torzításnál. Ahogy néztem, nincs is benne LR-ban ez a lencse a külön kiválaszthatók között. Vagy csak én voltam megint vak.
Engem mondjuk a vignettálás nem annyira zavar, és nem is vettem észre, hogy nagyon erős lenne.Viszont a CA azért elég erősen jelen van sok esetben (vázban bekapcsolt korrekció mellett is), főleg ha a highlights-ot visszahúzom. Általában az utólagos LR automata korrekció sem igazán segít, de majd még megpróbálok kidolgozni valami technikát. Ha van tanácsotok, szívesen fogadom.
Nem, nem akarok mindent f8-on lőni. 
(#88893) MrChris: Szerintem 12-60 lesz az övé is, mint Stauffenberg-é, meg az enyém. 12-32-es kitben nem árulják a G80-at, nem?
-
#88894
Lassú Víz
addikt
Stauffenberg
#88891
Lassú Víz
addikt
válasz
Stauffenberg
#88891
üzenetére
Tippre a torzítás és a CA korrekció automatikus. Olympus egy ideig a CA-t sem korrigálta.
-
#88891
Stauffenberg
nagyúr
Stauffenberg
nagyúr
A Panasonic vázak milyen lencsekorrekciókat tárolnak el a RAW fájlokban? Ez a 12-60-as azért eléggé tud vignettálni és a Lightroom mintha hozzá sem nyúlna (vagy ha már ez a vázban korrigált állapot, akkor nem értem a Panasonic miért itt állt meg).
Nem mintha tűzzel-vassal irtanám a vignettálást, csak nem mindig mutat jól ha ennyire erős.
-
-
pandur99
aktív tag
A makrózás még dedikált makróobjektívvel is macera, hát még a különböző "olcsított" megoldásokkal. De aki komolyan gondolja, előbb-utóbb úgyis beszerez egyet, mert azért 80e körül kapni az m.zuiko 60/2,8-as makróját, ez azért nem egy ökör ára. De a 12-50-esnek is van egy makróra korrigált 43mm-es állása, ez pl. egy 5e Ft-os közgyűrűvel megtoldva igazán gazdaságos megoldás, és minőségben, leképzésben sem rossz. Meg kell nézni, Robin Wong mit hozott ki belőle, mikor tesztelte.
-
jube7
tag
Az obi megfordítása makrózáshoz nem butaság (persze régebbi alapobikra gondolok, 1.8/50mm, vagy hasonló), és bár közgyűrűvel is elérhető a nagyobb nagyítás, de ezek kb. 50 cm-től végtelenig vannak optimalizálva, ennyire közeli tárgytávolságnál a minőség sokat romlik, ekkor segít (akár közgyűrűvel együtt) az obi megfordítása, amivel sokkal jobb képminőség érhető el.
-
#88883
Studi
veterán
Stauffenberg
#88858
Studi
veterán
válasz
Stauffenberg
#88858
üzenetére
Ezen azért mindig csodálkozom. Hány régi rendszerben volt 55-ös, 58-as az alapobi? Azért az 50 és a 60 között már nincs olyan gigantikus különbség, hogy ennyire kőbe kelljen vésni a 35-50-85 vonalat.
Egy lépés előre, hátra, és ugyanott vagy. Megszokás kérdése. -
pandur99
aktív tag
A chipes közgyűrűk sem drágák, 5-8e Ft-ért elhozzák Kínából, és többet érsz vele, mint a fordított objektívvel. Én próbáltam a fordítottat is, az az "előnye", hogy elég macerás, és önmagában nem nagyít nagyobbat, mint a közgyűrű. Ha igazi nagyítást akarsz fordított objektívvel, akkor a saját obi elé kell feltenni egy közdarabbal (vagyis 2 objektív egymáshoz fordítva). Régen ilyesmit csináltak, ha bolhapöcsöt akartak fotózni.
-
b.vr
őstag
Még az jutott eszembe hogy akik ebben a témában tapasztaltabbak: tulajdonképpen a fordított manuális objektívnek milyen előnye lenne a közgyűrűkkel szemben? A "buta" közgyűrűk, amikben nincs elektronikus kapcsolat, ugyanúgy olcsóak, és ahogy a régebben olvasottakból emlékszem, kb a limitációk is hasonlóak (kicsi munkatávolság, nagy fény-igény. Viszont kis pénzért jó nagyot lehet nagyítani vele)
-
b.vr
őstag
válasz
oil120
#88876
üzenetére
Boldog új évet, valamint ne kezdjünk már rögtön elszállni
A 42.5/1.2-n egyrészt nincs mechanikus rekesz hanem az a vezérlőgyűrű elektronikus. Másrészt még ha nem is így lenne, bár a legkedvencebb objektívem de a portré miatt, eszembe nem jutna a makró miatt szóba hozni, eleve sokkal drágább mint az Oly 60/2.8 ami egy kiváló objektív, dedikáltam makróra, és persze nem csak arra használható, valamint extraként az AF mellé van benne egy nagyon hasznos fókuszlimiter.
Meg persze vannak más natív makróobik is m43-ra, olcsóbban meg sokkal olcsóbban mint a Noctricon.Bár én fordított obival még nem makróztam, de (az elérhető extrém nagyításon kívül) azt pont azért szokták szeretni mert régi manuálokkal is űzhető, ergo mindne rendszerben olcsóbb mint a natív makroobjektívek.
Szerintem amúgy működnie kell annak is hogy veszel egy adaptert egy olyan rendszerhez amire van fordítógyűrűs megoldás, és akkor fordítógyűrűvel arra felcsavarod a teljesen manuális üveget és nem is fog sokba kerülni. -
oil120
senior tag
válasz
Mercutio_
#88874
üzenetére
Köszönöm a választ,.
Igen arra gondoltam, hogy a pana vázra fordítva felrakni az obit.
Ezek szerint csak a 43mm/f1,2-es obit lehetne rátenni, azon van manuális rekesz, legalábbis azt hiszem.
Érdemes benne gondolkodni, vagy nincs értelme így makrózni?
Egyébként nagyobb leképzés érhető el mint közgyűrűsorral? Nagyobb nagyítás?
Van-e értelme makró objektív és a gép közé közgyűrűt tenni? -
Mercutio_
félisten
válasz
oil120
#88873
üzenetére
Szerintem elbeszéltek egymás mellett.
Te feltételezem arra gondolsz, amikor az obi megfordítva, de közvetlenül a bajonetre megy fel (ennek m4/3 obikkal nincs értelme, mert alapból legszűkebb rekeszen van mint a legtöbb mai obi a rendszerekben, inkább valami elektronika mentes, kézi rekedzállítású manuális 50mm korülivel probálkoznék, bár nem tudom a kisebb bazistáv lehetővé teszi-e), míg pandur99 arra, amikor a natív m4/3 obira a szűrőmenetbe tekert sima 2 oldalán menetes gyűrű segítségével szembefordítasz egy tetszőleges obit (itt is olyan ajánlott, amin működik a manuális rekeszállítás kamera nélkül is, itt viszont már nem lehet gond a kisebb bázistáv)
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
MrChris
#88868
üzenetére
Méretesnek méretes, de ha a tulajdonságait nézzük, akkor még mindig picike a többi rendszerhez képest. Mondjuk nem is láttam ilyen objektívet sehol, de azért megnézném a pici Sony APS-C-re mekkora lenne egy ilyen objektív illetve melyik vázukra tudnánk rátenni úgy, hogy ne legyen orrnehéz a szett. Itt szerintem pont ezekre az objektívekre vannak a GH és E-M1-es méretű vázak.
-
#88867
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#88864
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#88864
üzenetére
Persze, itt van: [link]
Sajnos márkajelzés nincs rajta, de biztos találtok valami hasonlót.Érzésre olyan 30-40%-kal tovább bírja, mint a gyári. És ez áll a G80-hoz kapott új akksihoz viszonyítva is. Jó kis cucc. Simán azt hittem, hogy 1-2 év múlva már használhatatlan lesz. 2015 tavaszán vettem, azt hiszem.
-
#88866
jjeahh
nagyúr
Stauffenberg
#88862
jjeahh
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#88862
üzenetére
Én 4 éve tőle vásárolt akkukat nyúzok, már azt sem tudom mennyit, asszem 9db van. Eddig egyikkel sem volt gondom, viszont az eredeti akku kb. 80%-át tudják akkuidőben.
-
#88865
INTELligent
senior tag
Stauffenberg
#88864
INTELligent
senior tag
válasz
Stauffenberg
#88864
üzenetére
Ez engem is érdekelne
. -
#88863
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#88862
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#88862
üzenetére
Én még az FZ200-hoz vettem utángyártottat ebay-ről kemény 4 ezer forintért. Jobban is bírja, mint a gyári (1200 vs. 1800 mAh), és már 4 éve használom észrevehető teljesítmény csökkenés nélkül. Plusz mennyire jó, hogy már a harmadik gépbe tudom belerakni? Nagyon.
UK-ből jött, most megkerestem, de a termékoldal már nem él. Így aztán sokat nem segítettem.
De úgyis csak annyit akartam, hogy szerintem simán be lehet vállalni utángyártottat 3-4 ezresért.
________________A többbieknek is köszi a 42.5, 45 f/1.7 véleményeket.
A Pana továbbra is szimpatikusabb. Idővel szerezni is fogok egyet, az biztos. Mondjuk jó lenne mellé még egy 25 f/1.7 is. ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
________________A Godox TT350-et megrendeltem Ali-ról 85 dollárért, úgyhogy vaku már lesz.
________________42.5 f/1.7 teszt olvasás/nézés közben futottam bele a hírbe, hogy készül egy Leica 10-25 f/1.7.
Hát, az valami eszméletlen lesz. Csak gondolom az árát is meg fogják kérni rendesen. -
#88862
Stauffenberg
nagyúr
Stauffenberg
nagyúr
Van valamilyen ajánlott márka, ha utángyártott akkukat szeretnék venni a G80-hoz? De gyári is érdekel, ha kapható valahol kihagyhatatlan áron.
-
#88861
toyone
őstag
Stauffenberg
#88858
toyone
őstag
válasz
Stauffenberg
#88858
üzenetére
Sokáig gondolkodtam azon korábban. De valahogy sehogy se volt jó, elmentem kipróbáltam, és végeredményben nem nyert meg.
-
#88860
MrChris
nagyúr
totálkezdő
#88859
MrChris
nagyúr
válasz
totálkezdő
#88859
üzenetére
Hát ezen a sarok tesztnél durván elhasal az Olympus.
-
#88858
Stauffenberg
nagyúr
toyone
#88857
Stauffenberg
nagyúr
válasz
toyone
#88857
üzenetére
Láttam a Flickereden fotót ami a Sigma 30mm f1.4-el készült, nekem Sony crop vázon egy álom lenne mindenesnek (utca, utazás, stb), de MFT-n nem tudom értelmezni. Portrésnak túl széles, mindenesnek túl szűk. Csak beltéri boudoir fotózáshoz tudnám hasznosítani.
Egyébként ez a Sigma Contemporary sor nagyon tetszik, kiváló ár/érték arányú üvegek, kijöhetnének Fuji X bajonettel is. Az 56mm f1.4-et majd igyekszem kipróbálni a G80-on.
-
toyone
őstag
A 42.5 és a 45 olcsó, kicsi, éles obik. De valahogy mégsem tetszettek. Ezért vettem anno a Samyang 50mm f/1.2-t. Nagyon szeretem, de az AF hiánya mozgó személynél hátrány, relatív mozdulatlannál viszont patent.
A Sigma 56mm-t tesztnapon próbáltam. Méretre, súlyra nekem pont ideális. A képe is nagyon tetszett, az ára pedig nagyon baráti.
-
#88855
Stauffenberg
nagyúr
vond
#88850
Stauffenberg
nagyúr
Ha ez számít, akkor a G80-on a Pana 42.5mm f/1.7 kevésbé mutat hülyén (de azért így is bénán fest szegény).
A Sigma 56mm f/1.4 amúgy nem egy rossz üveg (sőt), de eredendően APS-C-re van tervezve. Én még akkor nézegettem őt, mikor a Sony rendszerével kacérkodtam, de nem nagyon jöttek szembe velem az MFT-s tesztek, hogy megnézzem az APS-C karakterből mi marad MFT vázon. Amúgy a többi Sigma Contemporary és Art objektívhez képest egyáltalán nem nagy. A látószög már más kérdés (ekv. 112 mm), van akinek ez a tökéletes portré látószög, másoknak meg inkább szűk, egyéni ízlés kérdése.
-
#88851
Tin_Shield
őstag
vond
#88850
Tin_Shield
őstag
A Panának lényegesen jobb a közelpontja, ha ez számít, amúgy szerintem fej-fej mellett vannak valós körülmények között. Az Oly 45 mellett szól hogy a használtpiacon mindennapos.
Szerk: a Sigma érdekel engem is, remélem hamarosan lesz valakinek és beszámol a tapasztalatokról
-
vond
MODERÁTOR
válasz
Lassú Víz
#88843
üzenetére
Köszi!
Ja, ez elég lenne, de egyelőre ez a 12-40 efkettőnyóc Oly is kb. az álom kategória. Ha lesz is pénz, akkor is inkább veszek mondjuk egy 42.5 f/1.7-et, vagy 45 f/1.8-at. Tényleg, ki melyiket tartja jobbnak? A Dual IS miatt a Pana tűnik szimpatikusabbnak.
Vagy inkább egy Sigma 56 f/1.4?
-
panoly
tag
válasz
MrChris
#88844
üzenetére
Szia!
Pont ilyen válaszra voltam kíváncsi, köszönöm. Most volt egy kör családi karácsonyi fotózásom, régi heliossal kattintgattam. Ami nekem is feltűnt talán, hogy a jpeghez képest sokkal több részletet tudok elővarázsolni a tónustérképezéssel az arcokról, mert jpegben mintha mosná/csiszolná az arc részleteit.
Viszont nekem nincs viszonyítási alapom, a mintaképeid nagyon hasznosak voltak, köszönöm.
Egyébiránt nagyon megszerettem a gépet, a videóképességeit is nagyon szeretem (GX80).
-
MrChris
nagyúr
válasz
panoly
#88801
üzenetére
Nekem egész más problémát jelent a Panasonic szín. Egyiket megpróbálom demonstrálni. Itt látható (bal Pana, jobb Fuji), hogy a bőr egyes 'tükröződő' felületei (pl a pirossal bekarikázott) hajlamosak kiégni, amit viszont még se neveznék valódi kiégésnek, mert inkább a szín tűnik el és fehéredik el. Highlights-al nem lehet visszahúzni és a szaturációval se megy. Régóta nincs Olympusom, de mintha annál ez nem lett volna.
Hasonló figyelhető meg az arc részleten is, de egy másik jelenség is észrevehető, bár itt nem túl szembeötlő. Enyhe sávosodás is megjelenik ahol ilyen túlvilágosodó bőr van és átmenne a sötétebb részbe, a kettő közt/mellé egy nagyon enyhe vörös átmenet kerül. Itt mutatom talán jobban látható egy vonallal az ívét. Itt egy másik amin bekarikáztam a vöröseltolódást.
Ilyen kis részletben bagatellnek tűnik, de egész képen (családi fotókat nem publikálok) számomra kis mértékben zavaró. A Fujival is vannak nekem szín problémák, meg sokkal kevésbé éles ugyan azzal az objektívvel...
De lehet ez az egész csak az én hülyeségem. -
Lassú Víz
addikt
válasz
Mercutio_
#88841
üzenetére
De az elég lehet vondnak. Van végállás, és mindig ugyanoda áll vissza. Ha nem, akkor cine obik kellenek vagy meg kell szokni az elektronikus fókuszgyűrűt. Az E-M1 MkII-nek van egy érdekes szolgáltatása, bár még nem használtam. Egy előre beállított fókusztávra lehet küldeni az obit egy gombnyomásra.
-
b.vr
őstag
De ez nem nappal szemben fotózás hogy megvillantva segítesz hogy ne égjen ki a háttér
(ami egy emberi arcnál működne (már akinek, én pl. nem szeretem az olyan képeket), de egy ekkora monstrumnál még ha az orránál jó lenne, akkor is a hátsó részre már elfogy a kisvaku)
Egy ilyen csarnokban elég homogén a megvilágítás, az önárnyékos részeken utómunkában lehet emelni, amitől nő majd persze ott a zaj, de hát magáncélra bőven belefér. -
vond
MODERÁTOR
Azért szerintem azzal a 36-ossal is meg lehet egy kicsit deríteni őket előlről. Valamit az is számítani fog.
Meg az állvány, ahogy Studi javasolja. De akkor én már inkább tripodot vinnék, vagy egy "csirkelábú" monopodot, hogy ott lehessen hagyni a gépet hosszabb expókra is.
-
b.vr
őstag
Hát ez a kérdés elég nehezen értelmezhető.
Autókhoz minőségi fotókat több vakuval, nagy meg óriási softboxokkal szoktak csinálni (külön ügyelve és pepecselve hová helyezik őket hogy a nézőponttól függően a highlightok becsillanása szépen adja ki a tükröződéssel a karosszéria formáit) Ez meg ugye eleve egy kiállítási csarnok nem egy műterem. Nekem mint a fotókat nézőnek egy kisvaku fénye a minőséghez nem igazán tudta hozzátenni. Itt szerintem annyi lehet a cél hogy mondjuk írna valaki a kiállításról és ahhoz betenni illusztrációnak képeket. Szerintem kb le kell sz*rni mennyire zajos (vagy utómunkában zajt szűrni és beáldozni hogy ezzel részletek is elvesznek) inkább rámenni (amennyire lehet a többi nézelődőtől) a tudatos komponálásra (nem esetlegesen belevágni kicsit a kerekekbe, gép orrába, várni amíg arrébb mennek, megpróbálni úgy nézőpontot keresni hogy ne lógjon be semmi zavaró elem (pl. cserepesnövény teteje) stb) -
Lassú Víz
addikt
válasz
konyi79
#88825
üzenetére
Olympus 12/2, 17/1.8, 12-40 2.8 pro, 40-150 2.8 pro... A kívánt működést a fókuszgyűrű hátrahúzásával az objektív leszimulálja, hiába focus by wire.
12-40-ről írják:
MF clutch mechanism as with the Olympus m.ZD 12mm f/2.0 lens but with a neat new trick:- if you put the ring in the MF position, set your distance, then push it back to AF and focus, it remembers the MF position. This means you can pull focus instantly between any two distances simply by pulling the ring backwards! Better still, the distance is held regardless of the zoom setting.
- this is very useful for focus pulling in video mode! -
Lassú Víz
addikt
"Arról van valamilyen lista, hogy MFT rendszeren mely objektívek rendelkeznek elektromos / elektromechanikus élességállítással, és melyek rendes mechanikussal? Ahol tök mindegy, hogy milyen sebességgel tekerem a fókuszgyűrűt, ha ugyanoda csavarom vissza, akkor ugyanott is lesz a fókusz."
Pl. Samyang/Rokkinon VDSLR. De a kereső dobott Zeiss lencséket is, kb. 7 szánjegyű összegért átszámolva. Jobban jársz szerintem valami régi manuálissal adapterezve, ha a felbontása elégséges és nem kell a nagy látószög.
-
#88823
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#88821
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#88821
üzenetére
Azaz, köszi!
Megint én voltam a béna. Ezt a megoldást is próbáltam már, de valamilyen érthetetlen okból a végén nem az AF mode gombot nyomogattam, hanem az AF/AE lock gombot. Bahhh... 
Még rárakom az AF mode-ot az Fn2-re is (az jobban kézre áll), és tökéletes lesz.
Engem is idegesített az automatikus belenagyítás és a PIP is.
(#88822) INTELligent: PIP és teljes nagyítás közötti váltás szerintem nem megoldható egy gombbal (mondjuk nekem nem is ez kellett). De hátha erre is tud valami fortélyt Stauffenberg kolléga.
-
#88822
INTELligent
senior tag
Stauffenberg
#88821
INTELligent
senior tag
válasz
Stauffenberg
#88821
üzenetére
Tehát akkor azt, hogy PIP és teljes belenagyítás között váltson, nem lehet Fn-re rakni? Nálam az lennea non plus ultra
. -
#88821
Stauffenberg
nagyúr
vond
#88816
Stauffenberg
nagyúr
Ezt állítsd be és a fókuszgyűrű fordításával nem aktiválódik a belenagyítás (engem idegesített):
Settings - Custom - MF Assist - AF Mode button
Ezután még alatta, hogy teljesen belenagyítson és ne a kép a képben (PIP) jöjjön elő:
Settings - Custom - MF Assist Display - Full
Persze ha nem a teljes képernyős belenagyítást akarod rá rakni, akkor a második beállítást hagyd PIP-en. Ízlés dolga.
-
#88820
Stauffenberg
nagyúr
Mirman
#88809
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Mirman
#88809
üzenetére
Én nem értek egyet vele, több párhuzamosan futó trend is van a fotózásban és ebből csak egy az erős kontraszt és erős szaturáció. Ott van ellenpólusnak például azoknak (az egyébként ugyanilyen népes) tábora, akik meg a lefojtott színekben (muted colors) és a kimosott kontrasztban (faded/washed) hisznek. Meg a kettő közötti mindenféle átmenetek, meg a kicsit haladóbb színkeverési metódusok (komplementerek: duó, triád, tetrád, stb).
Persze más kérdés, hogy a Fuji Classic Chrome szimulációs fotódat egy fotózáshoz teljesen laikusnak mutogatod, vagy olyannak, aki legalább egy minimálisan jártas benne vagy bármilyen vizuális művészetben. Azt is kipróbálhatod, hogy a Classic Chrome fotót egy hajszálpontosan neutrális, színhelyes fotó mellé teszed és így mit választ.
Meg itt teszem hozzá lábjegyzetben, hogy a mai értelemben vett neutrális színek soha nem voltak elterjedtek a fotózásban a digitális éra megjelenéséig és tömegigény soha nem is volt rá. Ez a kb 15-20 év, amióta beköszöntött ez a korszak egyszerűen nem írta felül azt, amihez az emberiség az első barlangrajzok óta szokva van.
A valóság túl unalmas.
-
evo87
őstag
válasz
Mirman
#88809
üzenetére
A mai világban a másik dolog, ami értékteleníti a tisztességes fotózást, hogy egy 2-3-4 kamerás mobillal gyakran egy 16 éves lány könnyedén lő (persze csak a mobilos kijelző méretében) látványos, szaturált, háttérmosott képet, amiben nulla fotóstudás van... De ezzel már messzire mentünk az alaptémától.
-
vond
MODERÁTOR
(#88817) INTELligent: Ja, lehet, hogy erre gondolt, mert amit írtam, azt sehol sem találom. Pedig jó lenne, ha MF alatt egy gombbal lehetne váltani a sima és a nagyított előnézet között.
___________________Más.
Arról van valamilyen lista, hogy MFT rendszeren mely objektívek rendelkeznek elektromos / elektromechanikus élességállítással, és melyek rendes mechanikussal? Ahol tök mindegy, hogy milyen sebességgel tekerem a fókuszgyűrűt, ha ugyanoda csavarom vissza, akkor ugyanott is lesz a fókusz.
___________________Megintmás:
G80 videóban van-e valami olyan megoldás, hogy out of focus helyzetből szépen, egyenletesen ráálljon a fókusz a kívánt témára? Próbáltam MF mellett egygombos autofókusszal (ahogy az eddigi Panasonic gépeimen is), jó is lenne, de amikor élesre állítja a témát, a végén mindig húz rajta egy picit oda-vissza, ami ad egy zavaró ugrást a fókuszálásban. Viszont AF-nél meg szépen rá tud állni. Na az kellene nekem MF+egygombos AF-nél is.Köszi!
-
#88817
INTELligent
senior tag
vond
#88816
-
#88816
vond
MODERÁTOR
Stauffenberg
#88683
vond
MODERÁTOR
válasz
Stauffenberg
#88683
üzenetére
Szia!
"a teljes képernyős belenagyítást tettem egy Fn gombra" - Ezt hol állítottad be? Többször végigmentem már az Fn beállítások összes oldalán, de sehol nem találom.
Köszi!
-
Mercutio_
félisten
válasz
MrChris
#88814
üzenetére
Igen, tudom, hogy van benne, csak a gyakorlati tapasztalatra lettem volna kíváncsi, hogy kevésbé mossa-e a részleteket, mint amikor eleve (csak) jpg-ben lövi meg a képet az ember.
Pentaxnál (mivel akkor csak a feldolgozásra használtaa váz processzorát) úgy rémlik jobb eredményt adott, mint amikor fotózás alatt minden egyéb funkció ellátása mellett generált jpg-t a váz) -
#88813
Stauffenberg
nagyúr
Mercutio_
#88812
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Mercutio_
#88812
üzenetére
Nem tudom, öcsémnek van GX80, de vele most egy darabig nem találkozom. Szerintem a Google hamarabb megmondja.
G80-ban van, de nem igazán tesztelgettem, nekem ez macera egy ilyen kijelzőn, de több paraméter állítható ilyenkor, mint a kamerán belüli Jpeg paraméterezésekor.
-
#88812
Mercutio_
félisten
Stauffenberg
#88808
Mercutio_
félisten
válasz
Stauffenberg
#88808
üzenetére
Ha már raw-feldolgozás: A GX80-ban van vázon belüli raw konverzió?
Ez jobb eredményt ad mint a sima jog?
(Annó Pentax esetében így volt azért kérdezem)baker_: Semmi gond, de már több helyen láttam ezt a megfogalmazást és most volt időm szóvá tenni
-
Mirman
őstag
"Sajnos a mostani világban egy nem túlszaturált fotót már szinte teljes érdektelenség veszi körül."
Ezzel nagyon egyet tudok érteni. Minap épp barátnőmet vakteszteltettem hogy melyik kép tetszik neki jobban , Fuji Classic Chrome profillal készített (alacsony szaturáció , magas kontraszt amitől én magam alá csinálok a gyönyörtől ) vagy pedig egy sima nem annyira kontrasztos, meleg tónusú, szaturáltabb és minden alkalommal a második nyert. Volt hogy a feldolgozatlan raw-t is jobbnak ítélte.
-
#88808
Stauffenberg
nagyúr
evo87
#88803
Stauffenberg
nagyúr
De erre van a RAW és a ColorChecker ha a színhelyes reprodukció a cél bármilyen váz esetén.
De mondom, a Panasonic színek nem rosszak, csak neutrálisak. Egyéni ízlés kérdése, hogy ezt valaki szereti vagy sem. Anno a nagy Canon-Nikon vitákban került elő ugyanez: A Canon egy kicsit szaturáltabb, melegebb színekkel dolgozik, míg a Nikon neutrális, van aki ezt, van aki azt szereti.
Az megint más, hogy a Jpeg algoritmus nem szubjektív elemei mit tudnak (zajszűrés, finom részletek visszaadása, tömörítési fok, sávoznak-e a tónusátmenetek, stb). Nálam a Fujifilm adott olyan Jpeg-et, hogy egy nyaralást végigfotózva nem kellett semmihez hozzányúlnom, ment a nyomtatóba a leválogatott 30-40 fotó és hátra is dőlhettem (na meg a Fujifilm színek nekem nagyon adják). A Panasonic nem ennyire egyszerű eset az én szájízemhez, de majd ha jobban kiismerem a lélektanát, csinálok rá ACR/LR preseteket.
-
evo87
őstag
E-PL* volt... az én 12-60-asommal... nagyon nem másztam bele a beállításokba, csak szimplán manuálban fotóztam vele és összességében a valóstól eléggé eltérő színvilágot produkált. Számomra a Pana szimpatikusabb, főleg mert a valós élményhez közelit ad (és a munkámhoz is inkább ez illik), de nyilván ez ízlés kérdése. Sajnos a mostani világban egy nem túlszaturált fotót már szinte teljes érdektelenség veszi körül.
-
#88806
#89309696
törölt tag
Stauffenberg
#88802
#89309696
törölt tag
válasz
Stauffenberg
#88802
üzenetére
Nikonhoz képest hogyan jellemeznéd? Mert a másik a Nikon akinél előkerül a szín téma rendszeresen.
-
Zedz
addikt
Szia,
Szerintem jol dontottel. GX9 az olvasottak alapjan nem ad annyival tobbet mondjuk a GX80hoz kepest, hogy megerje azt a +100 ezer forintot. Akcio nelkul meg plane, mert az alap ara valami 280k.
evo87:
Olynal "natural" beallitasoknal adja vissza ezt a kekesebb, ridegebb dologt?
Csak azert kerdem mert ha be van kapcsolva az "i-Enchance", akkor az kepes igy eltulozni a szineket. -
#88803
evo87
őstag
Stauffenberg
#88802
evo87
őstag
válasz
Stauffenberg
#88802
üzenetére
Kinek mire van szüksége... pl. amikor az autós újsághoz fotózok, akkor a belső képeknél, a műszerfal...stb... a Pana adja vissza legjobban a színeket, nemrég fotóztam Oly-val is, és és az a valósághoz képest teljesen mást eredményezett (sokkal ridegebb, kékesebb lett a kárpit...pl).
-
#88802
Stauffenberg
nagyúr
panoly
#88801
-
panoly
tag
válasz
MrChris
#88771
üzenetére
Sziasztok!
Mi a baj a Panasonic színekkel jpegben? Látom, hogy általános vélemény, hogy a Panának rossz a jpeg motorja, de ez mit jelent? Nem elég kontrasztos? Lapos? Sok zajt hagy? Mivel jobbak a Olympusok? Tud valaki összehasonlítót mutatni?
GX80-am van, és nem azért kérdezem, mert ne tudnám elfogadni, sőt, csak nem tudom mit keressek, vagy hogyan dolgozzak raw therapee-ban, hogy kikompenzáljam azt, ami hiányzik a Panasonicból.
Szerk.: Az utolsó bekezdésem butaság, mert nyilván az ízlésemnek megfelelően dolgozom a raw képekből, inkább csak a kérdésem első felének van értelme.
Engem mondjuk a vignettálás nem annyira zavar, és nem is vettem észre, hogy nagyon erős lenne.
Nem, nem akarok mindent f8-on lőni. 
Egy lépés előre, hátra, és ugyanott vagy. Megszokás kérdése.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A Pana továbbra is szimpatikusabb. Idővel szerezni is fogok egyet, az biztos. Mondjuk jó lenne mellé még egy 25 f/1.7 is. 
Hát, az valami eszméletlen lesz. Csak gondolom az árát is meg fogják kérni rendesen.
Mint amit most linkeltem képek
Új hozzászólás Aktív témák
- Okos Otthon / Smart Home
- PlayStation 5
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- OLED TV topic
- Vigneau interaktív lokálblogja
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Villanyszerelés
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest