Új hozzászólás Aktív témák
-
#34699
bandus
veterán
dellfanboy
#34697
válasz
dellfanboy
#34697
üzenetére
ez elkerülte a figyelmem, grat hozzá
csak jobb a hegyek között, mint a laposföldön, amit minjdárt elönt a tenger, nem? 
eggolajba: tényleg az uccsó kommentem a témában, de az, hogy szerinted frusztráltak, savanyúak, nem jelenti azt, hogy valójában azok is.
-
#34696
bandus
veterán
dellfanboy
#34693
válasz
dellfanboy
#34693
üzenetére
te átraktad a székhelyed svájcba hollandiából?
-
geleati
tag
válasz
dellfanboy
#34693
üzenetére
Emiatt én úgy érzem, hogy nekem két gyerekkel, feleséggel Ausztria talán jobb választás lenne, viszont németül nem tudunk, ez mennyiben befolyásolja a lehetőséget? Nyilván több lehetőség van ha tudnánk németül, de vannak csak angol nyelvű IT (fejlesztői) munkák, mondjuk nem csak Bécsben?
-
#34693
dellfanboy
őstag
geleati
#34692
-
geleati
tag
Sziasztok! Ha már kicsit elment ilyen irányba a beszélgetés, hogy Svájc vagy Ausztria jobb-e, szerintem ez attól is függ, hogy kivel megy ki az ember, pl. egyedül, (házas)társsal, gyerekekkel (vagy tervezik a gyereket), mert családbarátság szempontjából szerintem Svájc nem túl jó mondjuk Ausztriához képest, illetve az se mindegy, hogy mindketten tudtok releváns munkát szerezni vagy egykeresős lesz a történet. Erről mi a véleményetek?
-
eggolajba
lelkes újonc
Senki sem gondolhatja úgy, hogy az egy boldog állapot, ha valaki egyetlen egy valaminek él, és abból semmi sem zökkenti ki. Csodás érzés, hogy pikk pakk eltelik 20 év és nem csináltál semmit, csak dolgoztál. Na mindegy, IT fórumon nem szabad ilyet írni, mert látom low key trigger ez.
-
tototos
addikt
-
#34688
dellfanboy
őstag
eggolajba
#34687
dellfanboy
őstag
-
#34685
eggolajba
lelkes újonc
goodboy007
#34684
eggolajba
lelkes újonc
válasz
goodboy007
#34684
üzenetére
Az tényleg idegesítő, ha van olyan arc a csapatban, akinek az élete a munkája, magánélete konkrétan nincs, semmi öröme az életben, de elvárja hogy másnak is ez legyen az alap
Aztán meglepődik amikor mások meg folyamat lelépnek több pénzért, ő meg marad a munka hőse. De az igazán nagy koponyák nem ilyenek, ők csak csinálják. Az ítélkezősök azok akik szeretnének igazán nagyok lenni de nem azok. -
#34684
goodboy007
senior tag
Citroware
#34682
goodboy007
senior tag
válasz
Citroware
#34682
üzenetére
Volt anno olyan kollegám, aki szinte konkrét appot fejlesztett powershellben, hogy könnyítse a daily Exchange munkát, emlékszem, egyszer mondta is, hogy "én az elmúlt x évben mindig találtam munkát, ha nem volt, akkor is".
Klasszisokkal nagyobb volt a tudása akkor a legtöbb dologban, mint nekem, mégis gyanítom, hogy ma már legalább 2x-es szorzó lehet fizuban, mert ő azóta is Pécsen, én meg rég BP-n dolgozom.Lényeg, hogy abszolút áll a mondás, hogy a munka 80%-hoz 20% energiabefektetés kell, a maradék 20%-hoz, pedig 80%, azaz az extra munkákhoz kell az igazi freek-ség, de én csak akkor vagyok hajlandó ezt végezni, ha szakmailag és pénzben is látom értelmét, "csak úgy" sokkal kényelmesebb az, hogy megcsinálom a dolgom, de nem hajtom magam szarrá, pláne nem foglalkozom szabadidőmben is -az önképzést kivéve- munkával.
Azóta sem dolgoztam a fentebb említett kollégához hasonló hozzáállású szakmabelivel, ennek ellenére nagyon idegesítő volt, hogy ő elvárta volna, hogy mindenki ugyanígy csinálja, ahogy ő, amivel nem lett volna baj, ha majd 5 év után nem nettó 230k-t kaptam volna és gyanítom, hogy ő sem a többszörösét.
-
-
eggolajba
lelkes újonc
válasz
Citroware
#34679
üzenetére
??
Miért rúgnának ki valakit, mert nem high achiever?
Persze hogy volt fizu különbség.
Tudást mindig a munkában szerzed, elege amiken mi dolgozunk nem tanítják sehol, állandóan változik.Szerintem te arra gondolsz, hogy aki tehetségesebb annak kevesebb energiabefektetés is elég ugyan ahhoz az eredményhez. Ez igaz, de ettől függetlenül a legtöbb esetben a tehetségesebb mindig többet is dolgozik, mert egyrészt belső késztetés, másrészt hozzá folyik be a munka.
-
válasz
eggolajba
#34677
üzenetére
"Nekem mindig a legokosabb kollégáim tepertek a legjobban."
Ez nem jelenti azt, hogy ez elvárt lenne, sőt, akkor ez azt jelenti, hogy a kevesebb skillel rendelkezők nem tepertek a legjobban, mégsem voltak kirúgva.
Gondolom a fizetésben meglátszott a különbség. De szándékosan nem az "okos" jelzőt használtam, mert nem feltétlenül van teljes összefüggésben a teljesítőképességgel, hiszen hiába vannak valakinek jó képességei, ha nem szerzett tudást az adott területen.
-
#34677
eggolajba
lelkes újonc
dellfanboy
#34675
eggolajba
lelkes újonc
válasz
dellfanboy
#34675
üzenetére
Nekem rengeteg ázsiai kollégám volt kint, leginkább ők nyomták day n night.
Citroware: ezzel nem értek egyet. Nekem mindig a legokosabb kollégáim tepertek a legjobban. Eszméletlen hogy ha ez a kettő találkozik, milyen munkatempóra és eredményekre képesek, pedig magamat sem az alsó polcra sorolom.
-
válasz
eggolajba
#34673
üzenetére
A teperés mértéke és a skillek mértéke egy libikóka. Ha az egyikből minél kevesebb van, a másikból annál több kell. Lehet, hogy az a libikóka magasról indul, mert az alap színvonal magas, de azt garantálom, hogy akinek magas skilljei vannak, az nyugodtan tudja lazán venni a mindennapi munkát.
-
#34675
dellfanboy
őstag
eggolajba
#34673
dellfanboy
őstag
válasz
eggolajba
#34673
üzenetére
en usa cegnel dolgoztam volt 1-2 projekt ahol jenkikkel vagyok egyutt de nem erzem azt az oriasi versenyt/munkatempot. ha volt mo-n multinal 1-2 elbaszott mikromenedzselos fonokod akkor sztem megugorhato. sot.
en inkabb a japan munkatempora-moralra lennek kivancsi. azok allitolag kapszulaban alszanak egy jo ivaszat utan, hogy masnap beerjenek idore. kiprobalnam
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
válasz
brumi1024
#34671
üzenetére
Vannak persze, de azok már inkább egyéni preferencia kérdése. Én oda sem mennék, mert túl messze van, nem családnélküli vagyok.
Nálam mindenféle szempont figyelembe vételével semmilyen opció nem játszik, csak Ausztria és Svájc, esetleg Németország. Ezen felül csak valamilyen nagyon speciális ok miatt lennék nyitott máshova, ha van egyetlen konkrét cég máshol, ahol pont én kellek és nagyon kellek - ilyen esetek száma egyébként nem elenyésző, bárkivel előfordulhat, és meg is éri az adott egyetlen cég miatt odamenni.
-
válasz
carapace
#34669
üzenetére
Az egy dolog, de az időjárás is olyan, amilyen... ezt Írországra is tudnám mondani.
Akinek ilyen lehetőségei vannak, márpedig ilyen szakmai alapokkal vannak, szerintem nem nagyon érdemes gondolkodni olyan helyeken, ahol az élet más terein erős kompromisszumok vannak, ha felvesznek oda is, ahol nincsenek.
Svájc, USA a két legtutibb. Németország és Ausztria is evidens. Mellé még zárójelben szóbakerülhetnek ilyenek, hogy Brüsszel, Párizs, Dánia, Norvégia, Svédország, ha nem zavar, hogy olyan nyelven fog beszélni az emberek többsége, amit nem értesz, és nem is érdemes belefektetni az energiát megtanulni, mert kizárólag ott beszélik... én emiatt nem mennék azokra a helyekre. Persze lehet a fővárosaikban olyan burkokban élni, ahol többnyire angolul beszélők vesznek körbe.
-
carapace
tag
válasz
Vision
#34668
üzenetére
Hát ha bankingről beszélünk, Londonban k* jó projektek vannak, szakmailag érdekesebbek is mint CH-ban. (Algo trading, market risk meg mindenféle specko hedge fundos dolgok) viszont szerintem az a város totálisan élhetetlen, én képtelen lennék ott hosszabb távon megmaradni.
-
-
carapace
tag
válasz
Vision
#34665
üzenetére
Jó lehet, viszont oda kell a német. A lakossági meg kerbankos témák azok németül futnak, még a nagyoknál is, a kicsiknél meg aztán az az alap. Illetve Zürichben ez alól szerintem kivétel a Cembra, mert az a GE leánya volt, és ott full nemzetközi a brigád.
Angollal az akkor elég, ha ilyen magasabban pozicionált wealth management meg trading melókra mész rá. Viszont kerbank irányból ez a szint is jól támadható már - nekem az első projektem egy ilyen lakossági bankolós kutyaszar volt az UBS-nél, aztán amikor már váltottam, ott már egy robo advisory-s portfóló management rendszert kellett tákolni, ami napi szinten mrd chf-eket tologatott ide-oda. -
válasz
carapace
#34661
üzenetére
Ez gyakorlatilag országon belül is így van. Mennyit szoptam én azzal, hogy nem volt kerbank tapasztalatom. Millió interjút végig nyomtam, zéró eredménnyel. Aztán egyszer csak bevitt egy tanácsadó cég, lenyomtam egy 1,5-2 éves projektet, onnantól nyitva a kapu. Semmi, de tényleg semmi jelentősége, értelme nem volt ennek az egésznek. Ugyanolyan folyamatok, rendszerek vannak szoftverfejlesztés szempontjából, mint bárhol máshol. Sőt!
Az viszont kérdés, hogy például budapesti, de multi kerbank tapasztalat jó lehet-e egy svájci, szintén kerbank projektre?
-
válasz
#39560925
#34662
üzenetére
Arra látok a legnagyobb esélyt, hogy az első hely ugródeszkának lesz jó. Keletiként nem a legjobb helyekre, átlag alatti fizetéssel fognak felvenni, aztán ott lehúzol 1-2 évet, megpályázol egy másik helyre Svájcban, akkor lesz igazán esély kifogni a tutit.
Nekem véletlenül sikerült kifogni egy olyat, ahol hosszú távra jó maradni, de más okok és más célok miatt.
-
#39560925
törölt tag
válasz
Citroware
#34659
üzenetére
Nalam nem lesz opcio becs kozbeiktatasa, baratnommal egybol svajcot celozzuk meg. Neki neurologuskent egyaltalan nem megoldhato ez az extra lepes. Valoszinu az lesz hogy o beadja a CV-t a nagyobb varosokba korhazakba, es ahova ot felveszik, oda koltozunk, nekem meg abban a varosban kell majd java dev allast talalni.
Zurich az elsodleges cel, de mas nemet nyelvu varosok is szoba johetnek (Basel, Bern) -
carapace
tag
válasz
#39560925
#34657
üzenetére
Igazából szerintem a fő szűrő náluk az a domain fókusz, és ez az ami a probléma. Egyszerűen tök más projektek futnak ott mint itt, és nehéz olyan tapasztalatot összekukázni mint ami nekik kell. Én például nagyon sokáig gyártási, logisztikai rendszerekkel foglalkoztam, na Svájcba pl ilyen tudás egyáltalán nem kell. Aztán elmentem Bécsbe egy ilyen travelling-leisure fókuszú céghez, és ez volt az a tapasztalat, amivel bejutottam az első CH munkahelyemre, ami egy bazi nagy utazási iroda volt
Vagy pl ott az egyik haverom, devops, ő retailben dolgozott nyugat europában, és évekig próbált bekerülni a svájci bankszektorba de sose jutott el az interjúkig mert nem volt banking tapasztalata. Aaztán egyszer a németeknél behúzott valami bankkártyás projektet két évre, azzal meg már röhögve felvették volna akárhova.
Na most én ott BA voltam, itt meg ez extrán számít. Tehát mittudomén nem elég hogy van bankos tapasztalatod, nem elég hogy van regulatory reporting tapasztalatod, ha nincs ezen belül MIFID 2 tapasztalatod, akkor köszi a részvételt, szia. Szerintem emiatt nagyon sokan hazudoznak ott a CVjükben, és végülis az interjúkra célzottan fel lehet készülni némi szakirodalom olvasgatással. Fejlesztőknél ez viszonylag egyszerű mert nem kérnek mély domain tudást, csak hogy lássad a szektort belülről.
Ja a fentiek alól van egy nagy kivétel, az outsource cégek. Én pl a UBS-hez az EPAM-mal mentem be, ők nem kértek semmi iparági tapasztalatot, és az a projekt már elég volt ahhoz, hogy tovább tudjak ugrani a CS-hez egy sokkal mélyebb, domain közeli témára.
-
válasz
carapace
#34656
üzenetére
+1... budapestről nagyon sok német/svájci cégnél kopogtattam, szinte visszajelzés nélkül. most pedig sok megkeresés érkezik fejvadászoktól ugyanezekre a területekre. pedig a mostani cégemet senki nem ismeri szinte
szóval ezzel abszolút egyetértek. bécs bármilyen cv-ben nagyságrendekkel jobban mutat, mint budapest. -
válasz
#39560925
#34657
üzenetére
Nekem van pár tapasztalatom ezzel. Ha van elég szakmai tudás, akkor mindig lesz hely ahol nyitottak rá, de ott sem adnak majd annyit.
Szint 0. Bárki jelentkezhet, akinek megvan a szakmai tudása.
Szint 1. A távol-keleti jelentkezőket kizárják. Más szóba jöhet, ha legalább van angolja.
Szint 2. Aki nem nyugat EU-tag, szóba jöhet, de csak akkor, ha beszéli a németet folyékonyan.
Szint 3. Mindenkit kizárnak, aki nem nyugat-EU tag.
Szint 4. Mindenkit kizárnak, akinek nem német az anyanyelve.Meglátásom szerint a többség a Szint 2-n van, de gyakori a Szint 3 és a Szint 1 is, és nagyon felkapott helyeken még a Szint 4 is.
Ha az ember lehúz pl Bécsben pár évet, akkor legalább 1-2-ről 3-ra el lehet jutni, de ha eltölt ott 5-10 évet, esetleg megpályázza az osztrák állampolgárságot, akár szint 3.5 is elérhető.Fizetésben is a tendencia az, hogy a szinteknél felfelé vannak a jobban fizető helyek.
-
carapace
tag
válasz
Revolit
#34654
üzenetére
Bécs az egy tipikus ugródeszka nyugat felé. Egyszerűen az van (legalábbis az én tapasztalatom az) hogy pl egyes nyugati cégek le se szarnak, ha csak K-Europai tapasztalatod van a CVben, amint beírsz mellé egy év Ausztriát máris más a leányzó fekvése.
Velem ez volt, két évig pályázgattam CHba tök esélytelenül, miután lehúztam egy évet Bécsben, asszem olyan másfél hónap alatt találtam melót Zürichben. -
carapace
tag
-
Revolit
senior tag
válasz
bandus
#34653
üzenetére
Szerintem Szingapúr csak fiatalként éri meg, mikor még elcsövezel bárhol, meg többedmagaddal összeköltözve, és csak a pénzkeresés a cél, mert amúgy iszonyatosan drága a lakhatás. Dubaiban meg sokszor még fizetik is, plusz a sulit is.
Szóval szerintem családdal Dubai vagy Írország, ebben egyet értek.
Bécsbe én se mennék, egyszerűen rosszabb fizut kapnék, mint itthon... Viszont nekem is elegem van már az oktatás és egészségügy lerohasztásából, miközben rekord adókat fizetek. Közben az átlag magyar szemében én vagyok a gazdag kcsög, lehet kárörvendő vagyok, de majd ha az összes gazdag kcsög kimegy külföldre, megnézném, hogy tartják a nagy kupac szar felett össze a kártyavárat... Na de nagyon elkanyarodtam
-
#34652
dellfanboy
őstag
vans?
#34640
dellfanboy
őstag
irhatnal egy eletutat, mert ha jokat irtal a topicba akkor elelmiszermenokkent vagy hogy lettel investment mgr. engem erdekelne
jah meg a mostani 70 k eur nemet fizudra ez a 170k chf miert nemjo? foleg ugy hogy en is most zurichbe vagyok vannak kollegaim akik nemetorszagbol ingaznak naponta. nemtom hol laksz most de ha BW akkor meg talan koltoznod se kellene. -
#34651
Vision
veterán
thomasthomas
#34646
válasz
thomasthomas
#34646
üzenetére
Ahh, sokszor beszéltünk már erről. Bécsben sosem lesz igazán vastag a fizu, mert ez az első komolyabb hely annak, aki a Balkánról menekül. Innentől már egyéni preferencia kérdése, hogy kinek mi a fontos. Nálunk is évekig terítéken volt, lenne is kapcsolatunk oda bőven, de a matek se jön ki, és németül se beszélünk értékelhető szinten. Ha meg már egy új nyelvet kell megtanulni, akkor inkább Svájc.
Apropó: van most olyan lokáció, ahova szerintetek érdemes relokálni IT BA/PM vonalon, és elég az angol? Dubaji hirdetéseket néztem, elég jók a fizuk, 0% TAX, stb. Van ott is ismerős, ő szereti.
-
#34650
bandus
veterán
thomasthomas
#34646
válasz
thomasthomas
#34646
üzenetére
Nem tudom mi mennyit fizetunk az IT-soknak, valoszinuleg ez a sav lehet. A legjobb, amit hallottam az az erstenel 92k volt. Az teny, hogy IT-ban nem olyan eros becs, es a megelhetes sem olyan olcso. Cserebe rengeteg minden mast ad. Mielott koltoztem en is nagyreszt a forintokat meg eurokat szamolgattam, aztan rajottem, hogy nem errol szol az elet
-
#34649
Citroware
addikt
thomasthomas
#34646
válasz
thomasthomas
#34646
üzenetére
IT-sként szerintem medior szint tetejéig éri meg Bécs pénzügyileg. Kezdőként nagy a különbség, Senior szintre majdnem eltűnik. Véleményem szerint utána is megéri ott lenni, de nem munkával kapcsolatos okok miatt.
-
#34648
gyépés
aktív tag
thomasthomas
#34646
gyépés
aktív tag
válasz
thomasthomas
#34646
üzenetére
Mi pont most gondolkodtunk kiköltözésen, lett is két offerem senior java backendesként, de nem fogadtam el egyiket sem. Maradunk itthon még egy darabig. Ha nincs németed, a legtöbb zsírosabb pozi, 70k+ az elúszik. A 70k meg nem olyan sok ott a sok levonás meg a drága megélhetés miatt, inkább fölötte érdemes nèzelődni. Igazán úgy éri meg, ha nem egyedül mész, mert más szakmák jóval a magyar szint fölött fizetnek. Nálunk is feleségemnek érte volna meg jobban, de ő most babázik, így egyedüli keresőként, informatikusként nem volt akkora biznic az itthoni lehetőségekkel összehasonlítva sajnos.
-
#34647
eggolajba
lelkes újonc
thomasthomas
#34646
eggolajba
lelkes újonc
válasz
thomasthomas
#34646
üzenetére
Bécs IT-ban nem buli. Inkább azoknak jó, akik itthon gombokért dolgoznak, azok ott tudnak értelmesebb pénzt keresni. És igen, drága, és nehéz lakáshoz jutni ott is, kocsi fenntartása szintén sokkal több, stb..
Nekem sokkal kevésbé menő területen jöttek onnan ilyen 55K körüli megkeresések 4-5 éve, de nem annyira láttam hogy beljebb lennék ott, pedig akkor még fele ennyit kerestem, mint most…
-
#34646
thomasthomas
tag
thomasthomas
tag
Sziasztok,
Ki mit lát a bécsi IT-s piacról? Bnőm kint dolgozik, odahúzna mert h ott milyen jó is az élet szerinte (pénzügyi okok miatt főleg). De hát megnéztem a kinti lakásárakat (Bécs környékén is) és leginkább lehangolódtam...
No de mi a helyzet IT fronton? Ahhoz képest h az átlagemberek istenítik, én még nem érzem az erőt h kimenjek. Relatíve kevés megkeresés érkezik onnan (én meg kimondottan oda soha nem is kerestem). Amúgy Data-s területen vagyok contractorként. (Engineer/Scientist etc.)
LinkedIn-s hirdetések alapján €45K-70K (br) között változnak a nyilvános fizuk. Ha ezt lenettósítom, akkor olyan €2.7K-3.7K jön ki (12-re leosztva, 13. és 14-t belekalkulálva). Ez abszolút nem tűnik annyira erősnek én úgy érzem. Ráadásul ennyit most is összehozok itthon. Vagy rossz helyen nézelődöm? Én nekem nem akar kijönni a matek ránézésre - bár ezek alkalmazott fizuk, hozzáteszem.
Előre is köszi.
-
carapace
tag
válasz
#39560925
#34641
üzenetére
Nekem is állandóan azon jár az agyam, hogyan lenne majd érdemes visszamenni. Viszont most már ha visszamegyek akkor egészen a nyugdíjig ott is maradnék, szóval jól meg kell alapozni - jó lenne behúzni valami vastagabb 200k feletti pozit, ehhez nagyjából az kéne, hogy:
1. Tavaly januárban végre behúztam egy product manager pozit, meg minden ami ezzel jár, 20 fős csapat vezetése, C level stakeholder management, ha ezt sikerülne még folytatni úgy 3 évig, az már elég stabil háttér.
2. Közben befejezem a CFA-t, meg tervezek egy online masters quant finance témában.
3. Meg rá kéne gyúrni a németre, most olyan C1en van meg, ebből kéne egy fliessend-re felugrani. Ehhez egyelőre rohadtul nincs kedvem, de előbb-utóbb kezdeni kell vele valamit.Ez már úgy elég lenne ahhoz, hogy rárepüljek valamelyik kedvenc témámra (robo advisory, vagy financial risk) és ott behúzzak egy komolyabb PM pozit vagy hasonlót. Szóval három éves terv, persze a franc tudja mi történik addig.
-
-
#39560925
törölt tag
Én egy percet se várnék, szedném a sátorfám. Mivel semmi speciálisat nem tudok, csak java programozó vagyok, nekem bruttó 130-140k CHF is elég lenne (full packagenek).
Jövőre tudok kezdeni keresgélni, remélem sikerül majd ilyet akasztani, nem tudom mostanság mennyire nehéz kijutni.
-
vans?
őstag
Info - megkeresett egy fejvadasz egy ajanlattal, Investment Manager (technologiai resz) egy venture capital cegnel, egy specifikus teruleten, amihez eleg jol ertek.
Zurich, 3 nap iroda, 170k CHF + 10-15% bonusz + RSU
Nem megyek tovabb vele, mert a mostani melom eleg nyugodt, es bonyolult koltozni kisgyerekekkel, meg igy tobbet tudok veluk lenni, de jo latni, hogy 32 evesen egy specialis teruleten (nem IT) mar van ilyen lehetoseg.
-
válasz
horush
#34634
üzenetére
Mint oly sok minden, ez is cégfüggő. Kisebbek könnyebben ugrálnak, a giga multiknál az utolsó menedzser még inkább utolsó embere miatt nem fognak kilógni a céges policyból, ezzel magukra húzva egy tonnányi audit nyűgöt. Lehet, hogy van ilyen, de általánosnak biztosan nem mondanám, és nagyon prónak kell hozzá lenni. Vagy simán csak az emelés után sem lógsz ki a sávból, ami azt jelenti, hogy korábban voltál mocskosul alulfizetve.
-
adalbert1
veterán
válasz
tototos
#34635
üzenetére
Nem kedvelem ezt a mentalitást, mikor a cég úgy próbál beállítani, hogy te milyen sz.r alak vagy, hogy több pénzt akarsz keresni - főleg, ha mellé tolják még az olyan szövegeket is, hogy mi egy nagy család vagyunk, aki elmegy az nem is igazi team player.
Nem igazán ugrálok sokat, 11 év alatt kétszer váltottam, de mindenhol megmondtam az új és a régi helyen is a szakmai indokok mellett -ha kérdezték-, hogy több pénzt is szeretnék keresni, ez is motivál a váltásban. -
#34633
mobal
nagyúr
developer007
#34629
válasz
developer007
#34629
üzenetére
Akkor írd meg privátban ha gondolod!
-
#34631
VágniValó
addikt
developer007
#34629
válasz
developer007
#34629
üzenetére
Na, akkor sajnos csak ezt a hármat ismerem irodákkal ebben a 2 városban
-
#34630
tototos
addikt
developer007
#34629
tototos
addikt
válasz
developer007
#34629
üzenetére
multinál nekem az a tapasztalatom, hogy nagyon sávokban gondolkodnak és a sávtól nem lehet eltérni max szintugrással ami szinten nagyon kötött. Ezáltal tudják szabályozni azt, hogy egy gépészmérnök és egy informatikus nagyjából hasonló bért kapjon hasonló felelősségi körhöz.
A másik meg hogy nem a tapasztalat számít, hanem a felelősségi kör. Hiába van 6 doktorid ha szerintük az adott pozihoz csak egy kis szelete kell a tudásodnak. -
#34629
developer007
újonc
VágniValó
#34628
developer007
újonc
válasz
VágniValó
#34628
üzenetére
Egyik sem. De többet nem szeretnék publikusan elárulni.
#34627 tototos
köszi - sajnos a legtöbb hely olyan, amit leírtál: inkább bevállalja a fluktuációt, felvételi eljárást, betanítást, ezidő alatt a többi munkatárs túlterhelését. Cserébe vagy olcsóbb, vagy tapasztaltabb munkaerőt kap (jó esetben), de kétségtelen hogy akár pozitív eredménye is lehet - motiváltabb új kolléga, kintről hozott tudás-tapasztalat.. plusz nem kelt feszültséget azzal a területen, hogy xy mekkora emelést kapott. (Mert bár nyilván a bér szenzitív adat és mindenki titokban tartja, de.. úgyis kiderül
)Esetemben arról van szó, hogy a domain és a kód / infra / architektúra ismerete jelenleg talán a legfontosabb skill amire szükség van/lesz, és ez kintről (rövid időn belül) pótolhatatlan. Ráadásul a pótlásához is betanítás kell, ami megint erőforrást vesz el a produktív munkából, tehát sokszoros hátrány lenne (a tervezett) bővülés előtt.
-
-
#34627
tototos
addikt
developer007
#34620
tototos
addikt
válasz
developer007
#34620
üzenetére
Gratulálok. Azért ez nem semmi, én a régi helyemen ilyet el sem tudtam volna képzelni. Ott be volt határolva hogy max 20% de azt is szinte a vezérigazgatóval kellett engedélyeztetni. Sőt volt egy olyan policy, hogy ha valaki több fizetést akar akkor azt engedjék el mert majd fél 1 év múlva megint jön hogy máshol többet fizetnek.
-
#34626
mobal
nagyúr
developer007
#34625
válasz
developer007
#34625
üzenetére
Mondhatnál egy céget!
-
#34625
developer007
újonc
developer007
#30119
developer007
újonc
válasz
developer007
#30119
üzenetére
#34621 Reggie0
természetesen bruttó; de akkor hogy teljes legyen a kép, előzményben a korábbi (2023 január) állapot, alább a jövőbeli:Nem: férfi
Kor: 27
Munkakör: Software Developer (.NET Core, Kubernetes, Azure)
Végzetség: Mérnökinformatikus BSC
Nyelvtudás: angol középfok napi használatban
Br. fizetés: 2024.01.01-től: 1.45m -> net. ~965k (első lépcső: 2023.11.01: 1.3m)
Egyéb: laptop+telefon, full remote (heti 0-1 nap iroda, igény szerint)
Hely: Székesfehérvár - igény szerint Budapest
Tapasztalat: 3 éve dolgozom itt, ez tekinthető valódi fejlesztői tapasztalatnak a fenti stack-ben (előtte 1-2 év gyakornoki pozi).#34624 VágniValó
Korrektek voltak mindig, tudták hogy rendezni kell a béreket, de voltak pénzügyi nehézségek amik mostanában stabilizálódnak. A termék mostanában kezd jelentős felhasználói bázis elé kerülni, kicsit rossz is lett volna pont most itthagyni, amikor beindul a business csak az volt a kérdéses még egy fél éve is, hogy beindul-e VágniValó&tboy93
köszi -
#34623
tboy93
nagyúr
developer007
#34620
válasz
developer007
#34620
üzenetére
Grat. 10%-ért én sem váltanék ha egyébként jó helyed van itt.
-
#34621
Reggie0
félisten
developer007
#34620
Reggie0
félisten
válasz
developer007
#34620
üzenetére
Brutto v netto?
-
#34620
developer007
újonc
developer007
#34613
developer007
újonc
válasz
developer007
#34613
üzenetére
megkaptam az ajánlatot, a jelenlegi 875 helyett:
november 1-től: 1.3m (+49%)
január 1-től 1,45m (+11,5%, a mostanihoz képest +66%)Következő bértárgyalás: a júliusi fizetés előtt.
Ezzel 10% a különbség a másik ajánlathoz képest.
Mivel egyébként minden rendben van a jelenlegi hellyel, hajlok arra, hogy ezt elfogadom, szerintem ez így rendben van. Ha aláírtuk majd beírom a standard formátumban is. -
válasz
Drizzt
#34615
üzenetére
Plusz a másik ide, hogy volt olyan, ahol hirtelen főnököt cseréltek egy kreténre. A másik helyen beszántották a teljes projectet az új pedig egy sz@r volt, egyik helyen pedig olyan pénzügyi helyzetbe került a cég, hogy arról jobb nem beszélni. Minden ilyen esetben egy előtte pár hónappal elszalasztott váltást nagyon bántam volna. Aki csak pár éve dolgozik könnyebben megideologizálja a maradást, 20+ év és több cég után az ember már párszor látta, ahogy a jó hirtelen tönkre vágják az egészet.
-
Én most ebben a szerencsés helyzetben vagyok, hogy a környezetemben mindenki rendes, ez sokat számít a mindennapi jókedvben.
Egyetlen gané kollégám volt, szerencsére egy éve lelépett, róla is inkább utólag állapítottam meg, mennyire manipulatív volt, én ötleteimet sajátjainak adta elő, próbálta learatni a babérokat, pedig nem hagytam magam elnyomni, sikeresen elérte, hogy nagyobb elismerésben részesüljön - bár ebben a hazai közeg, az anyanyelv és a plusz két év nagy szerepet játszott. Aztán megkaptam a projektjeit továbbvinni, belenéztem a munkájába...nemcsak az van, amit már előtte is sejteni lehetett, hogy semmivel nincs kiemelkedőbb tudása, hanem konkrétan olyan hibák, hiányosságok voltak bennük, amiket nem lett volna nehéz helyesen megcsinálni, mégsem sikerült neki.
Mióta elment, királyság van, de előtte is összességében barátságos közeg volt. Ráadásul így már én vagyok az új sith nagyúr a mester mellett. (Még a tevékenységet tekintve is van hasonlóság: ő irányít, menedzsel központi pozíciójából, én meg mindenhova megyek problémát megoldani, küldetést végrehajtani. ) -
Egon
nagyúr
válasz
Drizzt
#34615
üzenetére
AZ meglehetősen ritka, hogy a közvetlen környezetedben ne legyen egy f*szfej kolléga/főnök se. Ahogy az is, hogy nem gány a kód és/vagy a termék (főleg ha pályázni kellett a projektre, és ezért le kellett vinni az árat, hogy senki se előzzön be).
Én még nem váltottam úgy munkahelyet, hogy minden paraméter jobb volt, mint az előzőnél: volt ami a régi helyen, volt ami az újon volt jobb. Értelemszerűen a lényeg az, hogy összességében érje meg a váltás.
Btw az elmúlt 1-1.5 évben hozzánk már vagy 5-6 ember vagy visszajött azok közül akik korábban elmentek, vagy vissza akart jönni (de már feltöltöttük a helyét): ez sem azt bizonyítja, amit írsz... -
#34614
Egon
nagyúr
developer007
#34613
Egon
nagyúr
válasz
developer007
#34613
üzenetére
az a legerősebb érv, hogy jó a csapat, emberek, a munka, a kód, a termék.. nagyon ritka hogy bármilyen nyomás kerül a dev team-re, elég nyugis a munka, értelmesek és fejleszthetőek a folyamatok, normális a mgmt is.
Ez így egyben kábé sehol sem áll össze, ergo lehet hogy nekem akár 80%-ot is megérne...
De 30-40-et egész biztos.
Egy váltás egyben mindig kockázat is, ami adott esetben lehet túl nagy is. -
#34613
developer007
újonc
gyépés
#34603
developer007
újonc
válasz
gyépés
#34603
üzenetére
én azért látok rá esélyt, a körülményeket figyelembe véve, akár két lépcsős emeléssel néhány hónapon belül.
#34605 Reggie0
igen, ilyen értelemben nekem ez most pont jókor jön - az amúgy is esedékes bértárgyalás előtt kicsivel, és a bővítés előtti időszakban közvetlenül. Ezért is gondolom hogy potens offert kaphatok.#34609 VirsLee
Jogos amit írsz, viszont egy éve, 2 év tapasztalattal az a 875 nem volt olyan rossz cégen belüli emelésnek. 1 év sajnos nagyon sok idő mostanában a forintnak.
A topik is arra a következtetésre jutott akkoriban, hogy 1.2-1.3 talán elérhető a piacon, de reálisan inkább 1-1.1 a teteje, és abszolút nem "garantált", keresni kell egy olyan céget aki megadja. Ezesetben pedig ~20-25% a különbség, amiért nem feltétlen indul meg az ember.
A kérdés itt az, hogy a felmondás belengetése nélkül mi lett volna az idei offer (szerintem 1.1-1.2 elérhető lett volna, de ennél többet kértem volna), és ezt most a távozás szele mennyivel toldhatja meg.
Szóval csak annyiban fals, hogy adtak volna maguktól is, egy hónapon belül. És ha most összejön egy 1.3-1.4 körüli ajánlat, akkor megint azon a 20-25%-on belül leszünk, amiért nem biztos hogy szeretnék "kockáztatni".
#34610 Egon
az a legerősebb érv, hogy jó a csapat, emberek, a munka, a kód, a termék.. nagyon ritka hogy bármilyen nyomás kerül a dev team-re, elég nyugis a munka, értelmesek és fejleszthetőek a folyamatok, normális a mgmt is. Ezt nyilván +80%-ért hajlandó lennék kockáztatni. 10-20%-ért nem biztos.#34611 Pfiucska
nem tudom, én nem érzek semmi kellemetlent ebben, és a manager is teljesen korrektül fogadta: nyilván mind pénzből élünk, fontos néha megmérni a piacon hogy mennyit ér a tudásunk, elmenni 1-1 interjúra teljesen természetes. Kérdezte hogy van-e bármilyen egyéb kérésem/problémám a jelenlegi felállással kapcsolatban, van-e bármi ami zavar stb.Azért tűnik ilyen vadnak a bérkülönbség, mert itt hiányzik még az aktuális bértárgyalás eredménye - akkor "csak" ~35-40% lenne kb a különbség.
#34612 Xero
nagyrészt már feljebb megválaszoltam, de így igaz.
Lokáció mondjuk full remote mindkét esetben, de a jelenlegi helyen van lehetőség irodai munkára is - a legközelebbi ~500 méterre a lakásomtól (de itt csak supportos kollegák dolgoznak még, szóval team meetingre alkalmatlan) a Bp iroda 50p autóval, 1,5h tömegközlekedve - ide néha jó egy-egy személyes meetingre, design-ra, planning-re bemenni, aztán beülni valahova egy sörre.Köszi mindenkinek
most úgy érzem, hogy egy elég potens counter offert hajlandó lennék elfogadni, az extra stressz, kötöttség, betanulás most nem a legalkalmasabb időpontban ütne be nekem..
-
Xero
nagyúr
válasz
VirsLee
#34609
üzenetére
Az teny, hogy brutal alacsony, de ahogy fentebb is szerepel, sok mas tenyezo is szerepet jatszhat egy dontesnel, mint pl lokacio, maga a feladat es a produktum, legkor, HO policy stb stb.
Nekem is hiaba jonnek ajanlatok, +30% alatt el sem gondolkozom rajta, pedig az mar 3M+ lenne. Nyilvan itt a +80% nehezen jatszik, az mar 4+ ami alkalmazottkent nehezen kimozoghato az en szintemen.
-
#34611
Pfiucska
aktív tag
developer007
#34600
Pfiucska
aktív tag
válasz
developer007
#34600
üzenetére
Mindenkinek egyeni izles kerdese, de engem nem nagyon lehetne a jelenlegi helyemen tartani (akarmennyire is szeretem vagy nem szeretem), ha kapnek egy +80%-os offert
Ha nagyon-nagyon oda lennek a mostani helyemert, akkor ha ennek a kornyeken adnanak talan(!) maradnek, de nekem kicsit kellemetlen lenne egy ilyen counteroffer utan maradni a helyemen.
-
Egon
nagyúr
válasz
VirsLee
#34609
üzenetére
A béren kívül tucatnyi más szempont van egy munkahely kiválasztásánál, ami ráadásul szubjektív, mindenkinek egyedi.
Pl. 6 évvel ezelőtt azért utasítottam el egy cca. 20%-kal magasabb lehetőséget (ráadásul úgy, hogy nem egy bejáratott munkahelyet kellett volna feladnom: az éppen meglévőnél 50%-kal magasabb volt, a 20% különbség egy másik megpályázott pozícióra vonatkozott), mert a Duna túlfelén lett volna, én pedig a XVI. kerületből nem fogok átbumlizni Budára melózni...
Persze van az a különbség, amire az ember már hajlandó valamelyest kilépni a komfortzónából, ez is igaz. -
#34609
VirsLee
támogató
developer007
#34600
válasz
developer007
#34600
üzenetére
Nem is értem, hogy miért maradnál egy cégnél, aki ennyire alacsonyan tartja a fizudat. Ha számodra egy cégnél elérhető az 1.6m de a mostani csak 0.9m-t ad akkor mi értelme maradni? Ahol 1.6-ról indulsz ott sokkal jobb eséllyel kapsz majd normális emelést, mint ahol felmondással kierőszakolsz egy béremelést mert maguktól nem adnának.
-
-
#34605
Reggie0
félisten
developer007
#34600
Reggie0
félisten
válasz
developer007
#34600
üzenetére
Igazabol akkor a legjobb felmondani, amikor sok embert venne fel a munkahelyed. Ekkor eleg bokezoen hajlandoak bert emelni. Azert tegyuk hozza, hogy a nemet atlagos butto ber 106%-a nem egy nagylelku, de nem is egyoldalu ajanlat ebben az iparban, meg akkor sem, ha medior vagy.
-
tototos
addikt
válasz
Drizzt
#34599
üzenetére
Autóipari multiknál cashflow problémák vannak, többet költöttek mint amennyit kellett volna. Most volt a régi cégemnél bejelentés, hogy pénzügyi gondok vannak és hogy idén nem lesz nagy emelés. Inflát nem követnek hanem a piacot, így ha stagnál a piac akkor ők is azt fogják.
-
#34603
gyépés
aktív tag
developer007
#34600
gyépés
aktív tag
válasz
developer007
#34600
üzenetére
Minimális esélyt adok a mostani helyeden a +50%-ra is. Azon gondolkodj, hogy melyik munkahelyed mekkora bérkülönbséget ér! Ha ez megvan utána, könnyű dönteni.
-
gyépés
aktív tag
1 hét max., de minél kevesebb annál jobb. 1 hét fölé ne menj, mert általában van talonban 2-3 másik ember az új cégnél is, és ha sürgős nekik, akkor beérik a második legjobbal is, csak menjen a szekér. Ami mellesleg tök logikus. Az új cég sürgeti a döntést a régi meg húzná el. Aszerint dönts, hogy melyik felé húzol, ha az új akkor sürgesd a régit, ha a régi, akkor nyugtatgasd az újat.
-
Jag21
újonc
Sziasztok!
Ha megkerestek másik cégtől és jó esély van az ajánlatra, mikor érdemes ezt a jelenlegi munkahelyemnek jelezni? Jól érzem magam itt és adott esetben megadnám az esélyt nekik, hogy reagáljanak az esetleges ajánlatra. Főleg az időbeni korlátok érdekelnek, hogy mennyi türelmi időt lehetne kérni a másik a cégtől az ajánlat után, azért hogy a jelenlegi érdemben le tudjon futtatni egy counter offert?
csak jobb a hegyek között, mint a laposföldön, amit minjdárt elönt a tenger, nem? 
Mert boldogok?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Aztán meglepődik amikor mások meg folyamat lelépnek több pénzért, ő meg marad a munka hőse. De az igazán nagy koponyák nem ilyenek, ők csak csinálják. Az ítélkezősök azok akik szeretnének igazán nagyok lenni de nem azok.
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! LENOVO ThinkPad P15 Gen1 - i7 10850H 16GB DDR4 512GB SSD Quadro T1000 4GB WIN11
- 154 - Lenovo LOQ (15IRX9) - Intel Core i5-13450HX, RTX 4060
- Wifis fèlkonfig! Kamatmentes rèszletre is! Èrdeklődj!
- Apple iPhone 16 Plus 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy A05s 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest