-
Fototrend
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
aujjobba
#89598
üzenetére
Én próbanyákot használok mindenre.
Úgy tudom a legkönnyebben hozzáférhető vegyszer a sósav+hidrogén-peroxid, bár én még nem próbáltam. Acetont már sehol nem lehet kapni. A lézer nyomtatós megoldáshoz hivatalosan műnyomó papír kell.A legszebb eredményt egyébként akkor kapod, ha megrendeled az egészet Kínából a jlcpcb vagy a pcbway oldalról.
Egy kérdés: azok a forrszemek, amik GND potenciálon vannak, ahelyett, hogy egyszerű lyukak lennének csak a GNDplane-en, miért vannak leválasztva, majd vékony sávokkal újra összekötve?
-
aujjobba
addikt
Maratashoz illetve toner-transzferhez vegyszereket hol lehet beszerezni?
Natrium-perszulfat a HESTORE-bol sikerult rendelni, de pl. vaskloridos modszert ha ki szeretnem probalni ahhoz nem talaltam sehol, acetont kerestem gyogyszertarban sikertelenul.Ti milyen megoldast hasznaltok, maszkolas/elohivas/maratas temakorben?
Kiprobaltam a lezernyomtatos transzfert reklamujsagra (fenyes papir), majd vasaloval illetve laminaloval atmozgatni a festeket a nyakra, ez alabbi a laminalos proba eredmenye:
Nem tokeletes, bar szerencsere a GNDplane-en lett csak festekhianyos.
Az UV-s megoldast is kiprobalnam, bar az macerasabb, nincsenek eszkozeim se hozza egyelore.
Megeri az UV modszer, minosegben, barmiben? -
#89597
attiati
veterán
DonThomasino
#89593
attiati
veterán
válasz
DonThomasino
#89593
üzenetére
-
#89596
Dr. Szilikát
őstag
#68216320
#89594
Dr. Szilikát
őstag
válasz
#68216320
#89594
üzenetére
Arra gondoltam, keverednek kicsit a témák. Viszont így felesleges aggódni.
Az akkuból kivehető valós Ah-értéket egy teljes töltés utáni lemerítés (kalibráció) során beméri a BMS-processzor és az I2C buszon keresztül már az olvasható ki, legalábbis a HP-gépem alapján írom, tiéd nem ismerem. Tehát, ahogy kicseréltem a cellákat, utána lemérte a kalibráció során, legközelebb már nagyobb kapacitást jelzett ki a HP Battery program.
Nálad eredetileg volt 3,6 Ah, most 3 Ah, ilyen kapacitáscsökkenés az eredetivel is lehetséges. De attól még a töltőkör nem korrigál sem töltőáramot (CC), sem telítési küszöböt (Temination Charge, nevezzük TC-nek, ld. alsó ábra). Utóbbi lehet a CC-érték 3-5 %-a, de gyári ajánlásban 10 %-ot is láttam már.
Ha 1C töltőáramban gondolkodunk, első esetben 3,6 A, másodiknál 3 A lenne mondjuk a töltőáram (CC) és elvben ezzel együtt a TC-értéket is csökkenteni kellene. De ezzel nem foglalkozik a töltésszabályzó, ami tisztán hardveres megoldású (már csak a biztonságos működés érdekében is), nincs is különösebb jelentősége.
Természetes, hogy 16,8 V-ig kell tölteni, de ennek elérésekor még nincs feltöltve. Itt az ábra szerint (zöld nyíllal jelöltem), ekkor kb. 63 %-ra becsülhető a töltöttség, más források szerint még kevesebb is lehet, vagy kicsit több:
Ezen az ábrán mellesleg megfigyelhető egy olyan eljárás is, amikor 1C áramra vonatkoztatva 3 órás biztonsági időzítést alkalmaznak és csak akkor kapcsol ki teljesen, azaz nincs külön TC küszöbérzékelés.
Ez a bizonyos 16,8 V a töltőkör hardveresen korlátozott feszültsége, ennél feljebb nem szabad mennie, különben beavatkozik az akkuban lévő BMS.
Mivel a feszültség korlátozódik ezen a szinten, az áram elvben attól a ponttól kezd csökkenni, utána már az akkun múlik, mennyi áramot vesz fel, ahogy lassan megszívja magát töltéssel, egyre csökkenő.
Gyakorlatban megfigyelhető bizonyos csökkenés már előtte is (piros nyíl), ez azonban nem szándékolt, csak a CC/CV elektronika így működik. Stabilitási okból a feszültséget egy áramfigyelő ellenállás előtt detektálja a negatív visszacsatolás, így az akkura annyival kevesebb feszültség jut, ami az ellenálláson esik. De a töltődés miatt az áram is esik, így végül beáll a max. feszültségre.
-
prmcsk
addikt
-
#89594
#68216320
törölt tag
Dr. Szilikát
#89587
#68216320
törölt tag
válasz
Dr. Szilikát
#89587
üzenetére
"Nem tudom, hogyan oldottad meg, de Ni-Cd akkuhoz való töltést nem lehet használni Li-ion akkuhoz."
Nem tudom miért gondolod, hogy NiCd töltővel töltök LiIon akkut?
Van ugyan egy laptopom aminek NiMh akkuja van, de azt a pakkot még szét sem szedtem, mert 10db cellát kellene cserélni és túl drága lenne, értelmetlen ennyit beleölni.
Lehet arra gondoltál, mert volt amikor arról írtam itt. Az egy öreg pentium1 laptop volt.
Ez most egy pentium3 laptop, ez már LiIon 18650 cellákkal 4s2p elrendezéssel. [kép]Ez az akkupakk eredetileg 8db LiIon cellát tartalmazott (8db 3.7V/1800mAh). Ebből 2-2 párban volt és négy ilyen pár sorban. Most nincsen párhuzamosan semmi, a két darab 1800mAh helyett egy darab 3000mAh van. Szóval annyi történt, hogy a kapacitás csökkent kicsit, a darabszám feleződött és nincs párhuzamosan cella.
A lényeg tehát az, hogy az eredetileg 4db sorbakötött cella miatt az akkupakk névleges feszültsége 4x3.7V = 14.8V
Ha töltésnél alapul veszem a max 4.2V cellafeszültséget, akkor 4x4.2V = 16.8V töltés közben maximum.
Ez nem változott. Az eredeti kapacitás cellánként 2x1800mAh = 3600mAh volt, most az 1x3000mAh = 3000mAh értékre csökkent.A program alaphelyzetben egy "elhasználódás mértéke: 10%" üzenetet ad, ami nem pontos, de látja, hogy nincs teljes kapacitás. Gondolom pár töltés/merítés után ez pontosabb lenne.
1. program: "töltés, alacsony energia szint" szakaszában gyorsan emelkedik a feszültség. Gondolom ez a szakasz a fix árammal, mondjuk 1A való töltési szakasz.
Itt pörög felfelé a töltési százalék visszajelzés.2. program: "töltés, magas energia szint" szakaszában lelassul a feszültség emelkedés.
Ez lehet a második szakasz a töltőáramot nézve, amikor az szépen csökkenni kezd.
Ekkor már 16V környékén van a pakk a program szerint és és a tized voltok emelkednek láthatóan. Itt már lassabb a töltési százalék emelkedése is.A problémám pedig az, hogy bármennyire is lassan emelkedik itt már az akkupakk feszültsége miközben a töltőáram csökken vagy jó fene tudja mit csinál a "töltés, magas energiaszint" szakaszban, a lényeg az, hogy a kijelzés szerint egyszer csak eléri a 16.8V-ot, de ekkor még ~75%-on van a töltöttség szerinte. Vagyis esze ágában sincs leállni a töltéssel.
Ilyenkor inkább kiveszem az akkut, mert félek, hogy túltölti és 4.2V (kijelzés szerint a pakk 16.8V) fölé megy.És ez itt a gondom, hogy nem tudom mikor akar leállni. Az eredetileg is az akkuban lévő elektronikát használom most is és a balansz is jól van bekötve.
-
[w]
őstag
válasz
attiati
#89590
üzenetére
azért ha látsz egy kapcsolót az nem 100%-ig világítós, mondom bemész személyesen (élőben, IRL) egy random lámpaboltba és lesz nekik
én speciel sosem akartam nemvilágítós hosszabbítót, de a csökött OBI-ban csak sikerült behúzni egyet valami ultra akcióban párszáz forintért... eskü neked adnám, ha idegből nem dobtam volna ki azonnal
-
#89589
Dr. Szilikát
őstag
attiati
#89584
Dr. Szilikát
őstag
válasz
attiati
#89584
üzenetére
Ezeknél a probléma a hosszabbító nehézkes szétszerelhetősége, noha az sem lehetetlen.
A kapcsoló szétszedése / összerakása is kézügyességet kíván, ha ki akarod kötni a glimmlámpát. Kétoldalt szét kell feszíteni a fekete műanyagot, hogy kipattanjon a piros billentyű és szétugorjon darabokra a kapcsoló, hogy utána szórakozni lehessen az összerakásával. Csak ebben az a kínos, hogy nagyon jól betámaszt a fehér műanyag, ezért a kapcsolót legjobb kiemelni helyéről és csak utána feszegetni.
Előbb CC-t írtam véletlenül CV helyett (constant voltage).
-
#89587
Dr. Szilikát
őstag
#68216320
#89582
Dr. Szilikát
őstag
válasz
#68216320
#89582
üzenetére
Nem tudom, hogyan oldottad meg, de Ni-Cd akkuhoz való töltést nem lehet használni Li-ion akkuhoz. Utóbbinál 16,8 V-ig kell emelni a feszültséget és azon tartani, míg az akku által felvett áram C/10 értékre esik vissza. Ekkor éri el a 100 % töltöttséget.
Egyik gyakori tévhit, amikor azt hiszik, hogy a töltő csökkenti az áramot, de ilyen nincs, az csak fix feszültségen tart a CC-szakaszban.
Másik, amikor a BMS-t hiszik töltőnek, ami megszakítja a töltést, ha bármelyik cella 4,25 V fölé menne. De a BMS a töltő hibája ellen véd, vagy soros kapcsolásnál az aszimmetrikus eltolódás ellen.
Rendes töltéshez 4,2 V-on kell tartani, különben túl hamar átléphetné a 4,25 V küszöbértéket és érdekes módon nem tud feltöltődni 100 %-ra, noha valaki azt hihetné, hogy a 4,25 V már biztosan túltöltés. Az is lehet belőle, de ahhoz idő is kell.
https://batteryuniversity.com/article/bu-409-charging-lithium-ion
https://batteryuniversity.com/article/bu-407-charging-nickel-cadmium
-
lanszelot
addikt
Úgy néz ki mintha bele ömlött volna vmi.
Vagy az izzadás csorgott bele, ha nagyon izzad a tenyere annak aki használja.
Isopropyl alcohol fürdőt nyomnék rá.
És ha belefolyt vmi, még ha izzadás is, akkor zárlat.Smd alkatrészt nem nagy dolog leszedni, és forrasztani.
Nem tudom mi a neve annak a rez fonott ón leszedőnek, azzal leszeded az egyik oldalt a másikat megmelegítve csipesszel leszeded.
Vissza ugyanez fordítva kis forrasz anyaggot teszel az egyik oldalra a nyákon, csipesszel oda rakod, megmelegíted a forrasz anyagot és lehűtöd. Másik oldalt odaforrasztod. Lehűtöd, és fixálod az elsőt, hogy rendesen oda legyen forrasztva.
Így nem mozdul el. -
#68216320
törölt tag
válasz
prmcsk
#89581
üzenetére
Köszönöm, ez megnyugtató.
Van viszont egy furcsaság. Amikor elkezdem tölteni az Aida64 programmal figyelem a paramétereit. Írja a várható kapacitást, elhasználódást és ami fontosabb, az akku feszültségét.
Mivel 4 cella van, a névleges feszültség 14.8V.
A töltés pedig elméletileg max. 16.8V-ig mehet, ha azt veszem alapul, hogy 4.2V-al tölti a cellákat.
A probléma az, hogy mikor eléri ezt a feszültséget (16.8V) a program szerint ~75% körül van a töltés. Nem merem rendesen feltölteni, mert szerintem túltölti. Bár a második fázisban már lassabban tölt (fix fesz, csökkenő áram), de ez így elég para szerintem. -
-
#68216320
törölt tag
válasz
prmcsk
#89571
üzenetére
Nos, megtörtént az akkucellák sorbaforrasztása.
A cellákat összekötő tömör, réz vezeték miatt alig fértek be a burkolatba, amit az istennek sem sikerült piilanatragasztóval újra összeragasztanom. Szóval a két végét tixo-val tekertem körbe. Szerencsére befér a helyéreEredetileg 8db cella volt benne 2p4s elrendezéssel. Én kihagytam a párhuzamosítást és csak 4db-ot használok 1p4s elrendezéssel.
Hogy ne tudjanak elmozdulni a cellák a burkolat alatt, kétoldalas ragasztót kaptak felülről. Alulról gyárilag volt benne és meglepő, hogy még mindig erősen tapad. Összerakva próbáltam rázogatni, de semmit nem hallottam, szerintem semmi nem tud elmozdulni.
Mivel nem tudtam, hogy az összeszerelésnél milyen sorrendben illik beforrasztani a töltő elektronika vezetékeket (bár lehet ilyenkor nincs szerepe), az alábbi sorrendet követtem.
- akkupakk negatív ág
- balansz1, 2, 3
- akkupakk pozitív ágEgy ideig figyeltem van-e csak az elektronikával összekötve valami cellamelegedés, de nem volt.
Most bent van a gépben és 10%-ot mutat a töltés. Nem tudom mennyire valid, mert az eredetileg 3600mAh (2x1800mAh) cellák helyett most csak 3000mAh cellák vannak benne. (3V-ig merítve mértem meg őket)Van még valami amire figyelnem kell?
-
#89575
lanszelot
addikt
Dr. Szilikát
#89553
lanszelot
addikt
válasz
Dr. Szilikát
#89553
üzenetére
Hello,
Az alapokat tudom még csak.
Kondenzátorokat, ellenállásokat, biztosítékot kimértem.
Nem találtam más forrasztási problémát, így amikor írtam kiszedtem a dolgokat belőle, és kukáztam.
Van még egy másik konyhai eszköz ami ugyanerre vár.
[kép]
Kb 20 perc után error -al elszáll. Túlmelegedés címen.
Pedig van benne víz rengeteg.
Azt is szét fogom kapni ha lesz időm, hátha találok valamit és meg tudom javítani.
Nincs szívem kidobni, mert drága jószág és tuti javítható lenne.
Itt sajnos nincs semmilyen szervíz, itt mindent kukáznak.
Mivel 20 percig működik, így azt se tudom merre induljak. De hátha lesz egy lötyögő alkatrész
-
petyus_
senior tag
válasz
ViZion
#89561
üzenetére
köszi, sikerült végül megoldani, szoftveresen valami nem volt jól beállítva.
Viszont közben találtam egy cikket az ilyen típusú relékről ahol azt írják, hogy maga a relé elbírna 250V/10A-t, az áramköz max 2-3A-t bír el. Én egy 3D nyomtatót kapcsolnék róla, aminek van egy 200W-os tápja, meg egy 500W-os fűtött asztala, tehát az elméleti max fogyasztás az 3A fölött van. (nyilván nem nagyon fordul elő, hogy minden maxon megy, a fűtött asztal is csak felfűtéskor megy 100%-on, szintentartáshoz általában 10-20% között szokott menni)
Van esetleg valakinek tapasztalata hasonló relé modulokkal kapcsolatban? Mennyire biztonságos ilyen használatra? Kerestem másik fajtát, de az összes amit találtam ugyanez a design.
-
-
#89568
#68216320
törölt tag
tordaitibi
#89558
#68216320
törölt tag
válasz
tordaitibi
#89558
üzenetére
Köszönöm szépen a kedvességedet, de sajnos nem tudok élni vele, mert nagyon kiesik nekem.
Ezek szerint nem kellene nagyon félnem a forrasztástól?
A #89539 hozzászólásomban van 2db kép a próbaforrasztásomról, amit rossz cellákkal csináltam.
Az megfelelő lehet szerinted?
Ha igen, akkor lehet megpróbálkoznék velük.
Mondjuk én réz drót helyett felcsupaszított sodrottat akartam használni, de persze lehet drót is.
Mivel 4-5A a max, ezért arra gondoltam koax belseje talán elég erre és könnyű használni kis előkezelés után. (csiszolás, előre befuttatás ónnal) -
-
Egy pinget beleraknék, de ne csipogjon őrületbe kergetve a gazdáját, hanem pl mérjen egy pulzust mondjuk óránként, és ha rendellenességet tapasztal, hívja a lovasságot (téged). Ehhez nem kell paks, a sportórák azért nyekkennek meg nap végére, mert pár mp-enként méretnek szerencsétlennel pulzust, véroxigént, gps-koordinátát, Húsvét-Szigeteki időjárásjelentést...
-
mzso
veterán
Helló!
Hosszú idő után után mi öregszik el az elektronikában. Van egy kb 10 éves egerem ami a közelmúltig tökéletesen működött. (Csak a mikrokapcsolókat kellett cserélni, még régen mert azok direkt gyengék voltak...)
De elkezdte azt csinálni, hogy a mozgás érzékelés nem működött, és láthatóan lekapcsolt a LED vagy lézer (meg nem mondom melyik) dióda. Ez tartott percekig, majd egyszer csak jött lecsatolás visszacsatolás hang a Windows-ban és újra működött egy ideig. Viszont egyre gyakrabban csinálta, úgyhogy gyakorlatilag használhatatlan lett.
(Elkokat néztem, hogy púposak-e, de nem voltak.)
-
petyus_
senior tag
válasz
ViZion
#89528
üzenetére
ViZion, demars, köszi a tippeket. Végül sikerült megoldani, kicsit benyúltam csavarhúzóval, megfeszegettem a leszorítót, meg finoman meglapítottam az érvéghüvelyt, így már ráment.
ViZion: Írtad, hogy volt ilyened, mi volt vele a probléma? Nekem konkrétan nem működik
. Az NC (normally-closed) foglalaton soha nem jön áram, a NO (normally-open) meg folyamatosan . Eleve fordítva kellene működnie, de közben meg hiába változtatom a state-t, nem történik semmi. A LEDek alapján jónal kellene lennie (piros LED (power) mindig világít, a zöld (status) akkor világít, amikor kell), váltáskor hallom a kis kattanást is a reléből, de egyébként nem történik semmi.
Így van most bekötve:
Alul NO/COM/NC, NC az input, COM az output.
Felül IN/DC-/DC+, az IN rpi GPIO-ra van kötve, DC-t egy 5V-os tápról kapja (ugyanarról mint a pi). -
csubuka
addikt
válasz
demars
#89556
üzenetére
Köszönöm a választ!
Nem lehet, hogy mondjuk ez ahhoz köthető, hogy rengeteg EU országban csak az A típust szabad már frissen felszerelni?
Nehéz számomra eldönteni, hogy mennyire kell ezt akkor komolyan venni. A fentebb linkelt videóban nagyon komolyra veszik, de lehet, hogy az ott már bizonyítottan AC ÁVK-nak gondot okozó 50mA DC szivárgóáram? (már ha jól írom a videó megállapítását) valójában nem is igazán tud kialakulni egy átlag háztartási kütyünél, mint a listázott (Gázkazán, szivattyú, hőszivattyú, vízforgatós ledes masszírozós fürdőkád) BLDC motoros meg kapcsitápos eszközök... és inkább valami problémás villanyautó töltő vagy napelem inverter ami ilyesmit tudna okozni. A többinél meg túlaggódás volna?
-
#89558
tordaitibi
veterán
#68216320
#89555
-
#89553
Dr. Szilikát
őstag
lanszelot
#89541
Dr. Szilikát
őstag
válasz
lanszelot
#89541
üzenetére
Ahol gyantás ónnal megpakolt forrasztásokat látsz, azokat kézzel forrasztották át, a gépi hullámforrasztás után.
Amit elfelejtett átforrasztani a dolgozó, ott is van ón, de csak vékonyan, ahogy a géppel sikerült, így az ki is szakadt, illetve az áramterhelés, hődilatáció már előzőleg meglazította. Pedig a mellette lévőt is megerősítette, de az valahogy kimaradt.
MOSFET zárlat továbbra is gyanús, azokon nem nehéz átfutni multiméterrel, a fül és a lábak között méregetve (középső láb a fülhöz vezet).
-
#89552
csubuka
addikt
tordaitibi
#89551
csubuka
addikt
válasz
tordaitibi
#89551
üzenetére
Köszönöm szépen a választ!
Értem, akkor arra az esetre ha épp valahogy a hajszárító lesz életveszélyes, akkor lehet, hogy jobb az A típusú ÁVK.Ámde ami számomra kissé érdekes, hogy itt van pl egy random Siemens mosógép leírása, amiben direkt A típusú ÁVK-t követelnek meg.
Ez inkább csak ilyen paranoia vagy miért, hogy nem lehet DC komponens probléma, sem félszinusz meg semmi...?
-
#89551
tordaitibi
veterán
csubuka
#89540
-
#89549
Aryes
nagyúr
Intruder2k5
#89548
válasz
Intruder2k5
#89548
üzenetére
Köszi, tudok róla, de én csinálni szeretnék.
-
#89548
Intruder2k5
MODERÁTOR
Aryes
#89546
-
Sziasztok!
Tud valaki olyan vezeték nélküli adóra megoldást, ami elfér egy karórában ?
Anyukámnak szeretnék egy karra csatolható vészjelző eszközt csinálni, ami elmegy egy darab CR2032-es elemről. Attiny mikrokontroller + IR LED a terv, csak az a gond, hogy az IR nem megy át a falon. A vevő oldalon nincs méret és teljesítménybeli megkötés.
Lehet bármilyen analóg megoldás a szikratávírótól az indián füstjelig, csak kis helyre beférjen!
Az egyetlen, amit tudnia kell, hogy ~10m távolságban falon át egyetlen jelet/impulzust tudjon megbízhatóan átvinni a vevő oldalra, és méretben nem nagyobb egy gombelemnél. Valami diszkrét elemekből megépíthető rádióadóra gondoltam, hátha tud valaki ilyesmit javasolni. -
#89541
lanszelot
addikt
Dr. Szilikát
#89501
lanszelot
addikt
válasz
Dr. Szilikát
#89501
üzenetére
Hello,
No, volt most egy kis időm.
Szét kaptam, kiforrasztottam a kondenzátorokat.
Mindegyik kondenzátor jó.
Fuse (F1) jó.
Eddig terjedt a tudásom, így jó kis szórakozás volt De találtam egy érdekességet: [kép]
Ez soha se volt beforrasztva. Nem feladta a forrasztás, lehet látni, hogy soha sem érte forrasz anyag [kép] a nyák-ot.
Ez a fűtő szál vezetéke.
Nem ez okozta a hibát, mert beforrasztottam, és semmi.
Lehet valahol valami más sincs rendesen beforrasztva és az adta meg magát. (Nem valószínű)
De utána néztem és a visszajelzésekben íratták mások, hogy 1 év es ugyanez a hiba van náluk is.
Kiszedem az elektronikát és kukaNagyon szépen köszönöm a segítséget mindenkinek
-
csubuka
addikt
Sziasztok!
Egy apró kérdésben szeretném a véleményeteket kérni. Alapvetően elgondolkodtam kicsit az "AC" és "A" típusú áramvédő kapcsolók különbségén (miután találtam egy ilyen talán szélsőséges helyzetet bemutató videót) és, hogy egy átlag háztartásban (villamosautó-töltő és napelem nélkül) mennyire lehet gond abból az AC típus használatából. Az "AC" típus nem igazán képes félszinuszos terheléseknél jelezni, illetve DC szivárgóáram még amúgy normális szinuszos terhelések mellett is blokkolhatja a leoldását, ha jól értem.
Ez a félszinuszos terhelés gyakorlatilag viszont nincs manapság a háztartásban nem? Max a legalsópolcosabb kínai mobiltöltők világában, de amúgy minden kapcsitápos eszközben híd egyenírányító van manapság felteszem az egész kapcsolás legelején... szóval nem nagyon van háztartási eszköz ami csak a szinusz felét terhelné... talán még olyan hibaállapot sem nagyon lehet, hogy csak a felét terhelné egy kütyü?
Akkor már inkább a DC szivárgóáram lehet necces, mert ha jól gondolom a mai tápegységek szűrő részeinek természetes velejárója egy bizonyos szintig (valami szabvány 3.5mA-t emlegethet...) talán nem? Persze elkerülhetetlen a DC szivárgás gondolom amúgy is, de talán szűrés nélkül alacsonyabb lehetne, így az aljább termék kissé furcsa módon lehet, hogy alacsonyabb szivárgóáramú, mint a jobb minőségű tápegység?
Gondolom ha egy tápegységben hiba miatt ez a szivárgóáram elszabadulna, akkor úgyis felszállna a füst azonnal, szóval olyan nemigen lehet, hogy huzamosabb ideig jelentősen nagyobb szivárgóárama van, úgy, hogy erről nem tud a felhasználó.Szóval ha kellően sok kapcsitápos kütyü kapcsolódik egy olyan körre, amit egy AC-s fí relé véd, akkor az összeadódó DC szivárgóáramok leronthatják a kapcsolási hatásfokát nem?
-
#89539
#68216320
törölt tag
Dr. Szilikát
#89538
#68216320
törölt tag
válasz
Dr. Szilikát
#89538
üzenetére
Megpróbálkoztam a forrasztással a döglött cellákon.
Felcsiszoltam 600-as vászonnal, kapott kis TK83-at.
Nagyjából 3-3mp forrasztást kapott.
Ilyen lett: [kép] , [kép]
A pozitív fele nem túl szép, de arról macerásabb leszedni a ponthegesztés maradványait, azért olyan fura kicsit. Viszont mindegyik jól tart, nem sikerül felszednem a forrasztást.Ez így vállalható szerinted új cella esetében?
-
#89538
Dr. Szilikát
őstag
#68216320
#89537
-
#89537
#68216320
törölt tag
Dr. Szilikát
#89536
#68216320
törölt tag
válasz
Dr. Szilikát
#89536
üzenetére
Van egy ilyen kiforrasztóm: [link]
Illetve ilyen anyagom: [link] , [link]Ezzel a kiforrasztóval szoktam az olyan dolgokat forrasztani, amelyek nem túl aprók, de gyorsan elviszik a hőt egy pákától.
Például pcb-be forrasztós lemez érintkezőket elem/akku foglalatnak.
Ez szerinted itt is használható lenne? -
#89536
Dr. Szilikát
őstag
#68216320
#89535
Dr. Szilikát
őstag
válasz
#68216320
#89535
üzenetére
Sajnos a regeneráló töltőnél (IPC-1 stb.) is észre lehet venni, hogy egy cella feljavítható többszöri töltés-kisütéssel, de ez az állapot többnyire nem tartós.
Kötöttem rá ilyen nagyobb Ni-Cd cellákat is, házilag gyártott kiegészítővel, amit csak be kellett tenni a töltőbe és így kivezettem az akkuhoz.
18650 akku forrasztható éppen, erős pákával, ami gyorsan végez. Előtte érdemes kicsit felcsiszolni a felületet, majd gyantás ónnal felszalad.
-
#89535
#68216320
törölt tag
tordaitibi
#89376
#68216320
törölt tag
válasz
tordaitibi
#89376
üzenetére
Lett most pár 18650 cellám.
Mivel ponthegesztőm nincs, gondolkodom a forrasztáson. Viszont olyat olvasni, hogy sokat ront a cella kapacitásán a meleg.
Persze 1-2mp talán nem, de vajon megfutja-e annyi idő alatt a forraszanyag?
Illetve ezután jön még egy melegítés a vezetékek forrasztásához.
Cellák közötti vezeték és a balansz vezetéke.
Szóval, nem merek nekiállni#89534 Dr. Szilikát:
Van egy öreg TV/monitor tápom, ami 19V-os vagy éppen multifunkciós laptop tápom 15-20V közötti beállíthatósággal.
Mi a véleményed, akkor szerinted is felesleges küzdenem vele? Úgyis van benne biztosan egy a többinél vacakabb cella, ami gyakorlatilag kisüti majd a többit?
Kicsit nehezen ugranék neki 10db cellát egy semmire nem használható, de jópofa laptopba csak úgy megvásárolni. Valami ötlet esetleg, hogy miként lehetne olcsón a belső akkut használatba venni? Valami nagyon olcsó NiMh cella forrás van? -
#89534
Dr. Szilikát
őstag
johniee
#89530
Dr. Szilikát
őstag
válasz
johniee
#89530
üzenetére
Párhuzamos cellákat nem szokták külön védeni, azok egy tagnak számítanak, vagy mintha egy cella lenne, ilyen szempontból. Ez így működik a laptopoktól kezdve, kerékpárok stb.
#89531 PeachMan
Egy időben csavarbehajtó Ni-Cd 12 V akkuját is töltöttem 24 V-os monitortápról egy ellenálláson keresztül. A beállított áram nem volt sok, valahol 0,1C alatt, így akár 24 óráig is maradhatott rajta.
Ez is áramgenerátoros jellegű meghajtás, azaz relatív nagy a tápforrás belső ellenállása, így képes rugalmasan követni az akku töltődését. Minél nagyobb a forrásfeszültség, annál kisebb az áram változása, az arányok miatt, de a gyakorlatban ezt persze nem lehet és nem is érdemes bármeddig növelni, mivel az ellenálláson túl sok hő veszne el.
Itt a gyakorlatban 24 V-ról töltve, az áram kicsit csökken a töltődés folyamán, de úgy lőttem be, hogy az átlagérték épp alkalmas legyen. Értelemszerűen labortáp vagy CC/CV modul is használható.
Merítésnél az a gond, hogy a leggyengébb soros tag egyszer összeesik 0 V-ra, majd át is fordulhat negatívba, ha nem veszed észre. Az igaz, hogy például autóakkunál is van egy meghatározott alsó szint (10,5 V, ha jól emlékszem), amit betartva, normális esetben egyik cella sem merül túl, de ha egy cella beteg, akkor már nem ilyen egyértelmű helyzet.
Li-ion akkunál ezt a problémát kivédi a BMS.
-
#89533
#68216320
törölt tag
tordaitibi
#89532
#68216320
törölt tag
válasz
tordaitibi
#89532
üzenetére
Azért gondoltam a "lemerít/feltölt" játéjra, mert régi AA és AAA formátumú NiMh cellákat igen jól visszahoztam az életbe. Ezt az akku töltővel játszottam el, mert abba szépen belefértek.
Gondoltam hátha ez is összekapja magát. Az akkuban 10db 16760 cella van. Ezt kicserélni értelmetlenül horror összeg lenne.
Gondoltam egy LiIon átépítésre is, de ahhoz másik elektronika is kellene és a töltés maga biztosan működne is, viszont a laptop nem tudna kommunikálni a töltővel így nem látná úgysem az aksit gondolom. Persze meg lehetne csinálni AA cellákkal is, de az is elég drága lenne 10db esetén.
-
#89532
tordaitibi
veterán
#68216320
#89531
válasz
#68216320
#89531
üzenetére
Áramgenerátor.
A NiMh vagy speckó töltőt igényel, peak&hold módszert, vagy az általad említett 0,1C 12 vagy akár 14 órán keresztül.
A NiMh a 0,1C töltést elvileg korlátlan ideig tolerál, gyakorlatilag pár óránál nincs értelme tovább a pakkot a csúcsérték felett tölteni.
Áramgenerátorhoz kell egy a teljes töltöttségi szintnél nagyobb feszültségű táp, esetedben legalább 18-19V mert a teljesen feltöltött cella 1,5v is lehet azaz nálad 15V.
És kell egy CC modul vagy egy teljesen mezei 1 tranzisztoros áramgenerátor.
De ha a pakk már a halálán van akkor semmi értelme kinnt tölteni, val.szeg a beépített töltője a létező legoptimálisabban tölti és a maximumot ki tudja hozni a pakkból. Már amíg egyáltalán van mit kihozni. Döglött cellát semmi nem támaszt fel. -
#68216320
törölt tag
Urak.
Van egy nagyon öreg NiMh laptop akkupakkom, ami 12V eredetileg, de már kellőképpen megadta magát. Ez ugye a 12V sejthetőleg 10x1.2V cellát jelent. (még nem szedtem szét)
Az volna a kérdésem, hogy gépen kívüli töltést tudok-e eszközölni rajta?
Jelenleg lemerítettem (igen gyorsan) 8V alá, azaz cellánként 0.8V alá.
Most megkezdtem a töltést a laptopban, de szeretném ezt a műveletet gépen kívül eljátszani vele.
Vagyis külső táppal tölteni, majd lemeríteni és így tovább.
Az akkupakk 12V/3.3Ah, így a 0.1C töltésnél ez esetben 330mA-t jelent.
Mi szükséges ahhoz, hogy ezt megtehessem? -
#89530
johniee
senior tag
Dr. Szilikát
#89527
johniee
senior tag
válasz
Dr. Szilikát
#89527
üzenetére
Na és akkor párhuzamos cellák(4 v 6db) esetén is elég lenne akár egyetlen 1S 5A BMS?
-
demars
addikt
-
-
#89527
Dr. Szilikát
őstag
johniee
#89526
Dr. Szilikát
őstag
válasz
johniee
#89526
üzenetére
A BMS nem töltő, hanem többfunkciós védelem, például a töltő meghibásodása esetére is, ha az túl akarná tölteni, 4,25 V felett lekapcsol.
Véd túlmerítés ellen, általában 2,5 V alatt megszakít. De egy ilyen LED-lámpa 3 V alatt már egyre kevésbé világít, így nehéz lenne túlmeríteni. Mivel nem lesznek soros cellák, aszimmetrikus töltés-merülés sem probléma.
Véd túláram ellen, noha főleg nagyobb teljesítményű lámpáknál a modulon eső feszültség, melegedés, veszteség miatt nem szeretik. 700 mA nem sok ilyen szempontból, úgyhogy ez egyéni belátás kérdése is, valaki milyen kockázatot vállal, valamiért cserébe.
-
petyus_
senior tag
Sziasztok!
Ezt a relé modult szeretném használni 220V kapcsolásához (kb 6-700w a max fogyasztás). Az lenne a kérdésem, hogy mekkora a max vezeték, ami ebbe belemegy érvéghüvellyel? 0,75mm², 0,5mm² érvéghüvelyt sehogy sem bírom beleszorítani.
[kép] [kép]Esetleg ebbe simán toljam bele a vezetéket? Vagy van olyan saru, ami ehhez való?
-
#89523
johniee
senior tag
Dr. Szilikát
#89522
johniee
senior tag
válasz
Dr. Szilikát
#89522
üzenetére
Ezt találtam még a sok közül
Ez lenne jobb, vagy a 700mA-es AMC7135?
-
#89521
johniee
senior tag
Dr. Szilikát
#89520
johniee
senior tag
válasz
Dr. Szilikát
#89520
üzenetére
Nos, akkor jobban járok a
AMC7135 modullal ami 700mA-rel szolgál a LEDnek
És így tovább tart az akksi kapacitása is -
#89520
Dr. Szilikát
őstag
johniee
#89519
Dr. Szilikát
őstag
válasz
johniee
#89519
üzenetére
Ez nem így működik, az a driver 2,8 A áramot kényszerít a LED-re, ha van miből. Ha például fel van töltve 4,2 V-ra, akkor van tartalék, a LED-en addig emeli a feszültséget, amíg beáll 2,8 A áramra. Ha lemerül, már nem lesz miből.
0,1 V esik nagyjából a driveren, amikor teljes vezetésbe kapcsol. Illetve van még egy kis értékű áramfigyelő ellenállás, azon is esik valami.
Töltő jónak néz ki.
-
#89519
johniee
senior tag
Dr. Szilikát
#89517
johniee
senior tag
válasz
Dr. Szilikát
#89517
üzenetére
De ha csak 800mA-t venne fel a LED, akkor is használhatom ezt? Nem lesz belőle probléma?
-
#89518
johniee
senior tag
Dr. Szilikát
#89515
johniee
senior tag
válasz
Dr. Szilikát
#89515
üzenetére
Töltőnek ez tökéletes lehet? 4,2V és 4 vagy 5 Ampert tud
-
#89516
johniee
senior tag
Dr. Szilikát
#89515
johniee
senior tag
válasz
Dr. Szilikát
#89515
üzenetére
0,82 Amperrel és 3,23V körül melegszik a legjobban, de így is megfelelő a hűtése
A lehetőségek közül akkor én ezt az 1 módosat (ON/OFF) választanám:
Jól értem, hogy a 2,8A a kimeneti áram maximuma? -
#89515
Dr. Szilikát
őstag
johniee
#89514
Dr. Szilikát
őstag
válasz
johniee
#89514
üzenetére
Ha úgy érzed a melegedés, illetve fényerő alapján, hogy neked 700 mA megfelelne, akkor lehet azt is választani. Ha jobban ki akarod hajtani, akkor nagyobbat, aminek lehet kockázata is, attól függően, hogy mire tervezték a hűtést.
5-módú driver, ha elég gyorsan kapcsolgatod, fényerőt vált 3 fokozatban és villogni is tud általában. Ez viszont zavaró is lehet, ha néha akaratlanul is módot vált, megint léptetni kell tovább. 1 módú csak be-ki, gondolom.
Alábbi modul csak ellenállásokkal állítja be a kívánt áramot, ami nem valami jó megoldás, az áram folyamatosan csökken, ahogy merül. Az IC csak PWM kapcsoló, illetve logikai meghajtó szerepet játszik, így tudja csökkenteni a fényerőt, illetve villogtatni. Max. fényen direktbe kapcsol, PWM nélkül.
Van pár, ilyen elven működő zseblámpám, gyakorlatilag lehet éppen használni, de lehetne jobb is:
AMC7135 a másik linken nem látszik, de ki van hagyva a helye, olyat küldenek, ahogy választod. Ez például 4 x 350 mA:
Tölteni egy XL4015 CC / CV modullal is lehet például, ami elvben 5 A-os, de úgy már nagyon melegszik, kevesebbre célszerű állítani. Meg egy tápegység is kell hozzá, téglatáp stb.
-
#89514
johniee
senior tag
Dr. Szilikát
#89508
johniee
senior tag
válasz
Dr. Szilikát
#89508
üzenetére
igen, arra gondoltam, hogy párhuzamosan kötnék 18650 cellákat, 4-et vagy akár 6db is befér a régi helyére
Tehát most az is lenne a kérdésem, hogy oldjam meg a cellák töltését, hogy lenne a legjobb?
Ez lett a próba/mérés eredménye:
3,1V körül kb 0,5 Ampert vesz fel
3,2V-tól feljebb nem is engedi a CC CV konverter a feszt neki, ekkor eléri a max fényerejét a LED 0,82A körül az egész gyári hűtőborda érezhetően forró lett!
Ebből ahányat párhuzamosítanak, annyiszor 350 mA áramot tol a LED-re:
https://vi.aliexpress.com/item/32806189975.html
Akkor ebből az AMC7135 modulból elég lenne a LED-hez 3db, jól számolom az Amper alapján?Vagy ha jobbat akarok
Jobb hatásfokhoz kapcsolóüzemű driver szükséges, amit zseblámpákhoz forgalmaznak, alábbiak közül a tekercsekről ismerhető fel:
https://vi.aliexpress.com/w/wholesale-flashlight-driver.html
Ez az eladó [link] már sokat eladott belőle, de nekem akkor ezek alapján melyik lenne a megfelelő választás? a 3 közül valamelyik amin tekercs van?
A több mód a világítás fokozataira utal? -
#68216320
törölt tag
válasz
#68216320
#89493
üzenetére
Köszönöm a tippeket.
Végül egy olcsó pákát választottam ismét.
Egy Yihua 937D+ 75W-os állomást rendeltem meg. [link]
A hozzá való 900M hegyeket is be tudom szerezni helyben: [link]Azért választottam ismét egy egyszerű forrasztóállomást, mert a tervem, hogy készítenék egy sajátot.
Az ötletet az adta, hogy az elmúlt hetekben másodszor jött szembe velem egy olyan páka (weller/24V) ami árban tetszett, de amihez jó lett volna egy állomás, viszont az nem volt.
Szóval az a tervem, hogy legközelebb megvennék egy pákát és készítenék hozzá egy sajátot. Amúgy is szeretek mikrokontrollerekkel babrálni. -
#89512
Aryes
nagyúr
Dr. Szilikát
#89510
válasz
Dr. Szilikát
#89510
üzenetére
Köszönöm szépen!
-
#89511
Dr. Szilikát
őstag
Dr. Szilikát
#89510
Dr. Szilikát
őstag
válasz
Dr. Szilikát
#89510
üzenetére
az LM358 kimenete mit bír
...bemenet akart lenni.
-
#89510
Dr. Szilikát
őstag
Aryes
#89509
Dr. Szilikát
őstag
A söntön eső feszültséget egy LM358 noninvert módban erősíti, azaz GND-hez képest pozitív feszültséget, pozitív irányba emel a kimeneten és csak ezt képes feldolgozni az A/D konverter.
Fordított esetben a kimenet a GND-szint alá igyekezne, ami nem lehetséges, mivel itt nincs ennél negatívabb táp.
Hogy az LM358 kimenete mit bír, adatlap szerint - 0,3 V, ha jól látom. De a söntön, az előírt áramon nem sok feszültség esik, miután ez a lényege, hogy minél kevesebbet vegyen el a mérendő áramkörből.
https://www.tehnari.ru/attachments/f170/424325d1533876163-dsn-vc288-v2.pdf
Ez az LM358 belseje, noha csak egyszerűsített séma, de itt a bázisfeszültség negatív iránya okozhatna gondot, ezek szerint - 300 mV alatt. De fentebb még a 330 ohm ellenállás is biztosít bizonyos védelmet a bemeneti túláram ellen, így még az azon eső feszültség is hozzáadható.
-
Sziasztok!
Van egy ilyen műszerem:
Az a kérdésem, hogy ha az árammérő két vastag vezetéket fordítva kötöm be, mi fog történni?
- tönkremegy?
- nem megy tönkre, de nem mér semmit?
- nem megy tönkre, és méri az átfolyó áramot? (Előjelnek nem látok helyet a kijelzőn, tehát ennek látom a legkisebb esélyét)Erre egyszerűen nem találok adatot/tesztet, kipróbálni meg nem szeretném, mert csak egy van belőle
-
#89508
Dr. Szilikát
őstag
johniee
#89507
Dr. Szilikát
őstag
válasz
johniee
#89507
üzenetére
több 1S szingli 18650 akksival
Ilyeneket én nem tudok értelmezni. Cellák soros, párhuzamos és vegyes kapcsolását értem.
Ha párhuzamosan kötöd, akkor nem szükséges BMS, mert a LED amúgy sem világít már 2,5 V-ról, így nem tudod túlmeríteni. Vannak ilyen lineáris, disszipatív meghajtók, mint az AMC7135, ami az áramot stabilizálja 350 mA értéken, a különbözeti teljesítményt elfűti. Jobb, mint az ellenállás, amivel egyszerűbb zseblámpákban találkozni lehet, mivel ez legalább igyekszik követni az akku merülését és csökkenő feszültségen kompenzál, már amíg van tartalék.
Ebből ahányat párhuzamosítanak, annyiszor 350 mA áramot tol a LED-re:
https://vi.aliexpress.com/item/32806189975.html
Jobb hatásfokhoz kapcsolóüzemű driver szükséges, amit zseblámpákhoz forgalmaznak, alábbiak közül a tekercsekről ismerhető fel:
https://vi.aliexpress.com/w/wholesale-flashlight-driver.html
Külön téma a soros cellák esete (8,4 V max.), ezek kisebb áram mellett biztosítanak azonos teljesítményt és a két cella együtt szintén dupla energiát tárol. Viszont túlmerülés ellen BMS-védelem szükséges, mert egyik cellát sem szabad 2,5 V alá engedni.
-
#89507
johniee
senior tag
Dr. Szilikát
#89506
johniee
senior tag
válasz
Dr. Szilikát
#89506
üzenetére
Tehát ha jól értem, több 1S szingli 18650 akksival is megoldható az akksi kérdés?
viszont akkor kevés lehet a fesz a CC CV konverter
És egy CC CV konverter kell arra is, hogy az akksi BMS kimenetére rákössem a LEDet?
Ezek az említett driverek hogyan találhatók meg a neten? -
#89506
Dr. Szilikát
őstag
johniee
#89505
Dr. Szilikát
őstag
válasz
johniee
#89505
üzenetére
Labortápról is áramgenerátorosan kell meghajtani, azaz max. 1,5 A, de veheted lejjebb is. Elvileg feljebb is, de az nem túl előnyös az élettartamra, illetve nem tudom, a hűtés nálad mennyire van méretezve:
DC forward current ‑ High Efficacy mA 2000
https://pt.mouser.com/datasheet/2/723/XLampXPG2-2327214.pdf
A feszültség lehet 3 V felett, miután azt a LED határolja magának, az adott áramon.
Akkuról is hasonlóan, de itt többféle lehetőség van. Lehet két cella sorosan, amihez BMS is szükséges, majd azt lekonvertálni egy áramgenerátoros driverrel, CC / CV modullal stb.
Szimpla, illetve párhuzamos celláknál a túl kevés feszültségtartalék jelent problémát, noha arra is vannak megfelelő driverek, lineáris vagy kapcsolóüzemű is.
-
-
#89504
johniee
senior tag
Donki Hóte
#88623
johniee
senior tag
válasz
Donki Hóte
#88623
üzenetére
1N4007-et találtam a fiókban
az is megfelelne akkor? és melyik irányba kell rákötni az akkupakkra? -
#89503
demars
addikt
Dr. Szilikát
#89496
demars
addikt
válasz
Dr. Szilikát
#89496
üzenetére
Köszönöm!
Az 5 sáv (fekete) zavart meg. -
#89502
johniee
senior tag
Dr. Szilikát
#87648
johniee
senior tag
válasz
Dr. Szilikát
#87648
üzenetére
Sziasztok
Korábban már írtam róla:
Próbáltam 8V-tal tölteni, ahogy gyárilag rá írva vagyon,
ezt az elvileg "VARTA" reflektor-zseblámpát,
amit töltő nélkül, illetve rossz akksival (2V alá merült) kaptam.
https://favourlight.com/products/industrial-light/details/ps80c1n001/
https://hu.mouser.com/new/cree/cree-xlampXPG2/
Elszállt a működtető füst a gyári NYÁKon megégtek az SMD alkatrészek
Hogy próbálhatnám ki biztonságosan a LEDet, hogy működik-e rendesen?
A kis Labortápomról meghajtani 2-3V-tal? vagy több fesz kell neki?
Szeretném megcsinálni 18650 cellákkal (ez is kérdés, hogy milyen BMS kellene)
,hogy használni lehessen[link] #88623Donki Hóte kolléga már írta, hogy
"6 V-os akku esetén a 3 W-os LED-en 0,5 A áram folyik, vagyis olyan kisfeszültségű diódát keress, ami gond nélkül elvisel 0,6 - 0,8 A áramot.
Tehát pl. egy tök közönséges 1N4001 dióda teljesen meg fog felelni a próbálgatáshoz."
Köszönöm az építő jellegű hozzászólásokat -
#89501
Dr. Szilikát
őstag
lanszelot
#89499
Dr. Szilikát
őstag
válasz
lanszelot
#89499
üzenetére
A D1 dióda katódján áll elő a +táp, ami megy a 470 mikrós pufferre és a relé tekercsére is. Ez táplálja az elektronikát, aminek hiányában lehal.
De az nem leválasztott tápegység, AC 230 V, DC 325 V egymás közelében, könnyen zárlatot is lehet okozni mérés közben.
Egyszerűbb lenne az IC melletti elkót ellenőrizni, aminek lehet szerepe leállásban, meg a 470 mikrót is. Betáp puffer (325 V) kettő is van párhuzamosan, talán azok jobban bírják, de azt is meglehet nézni. Meg azon lehet maradékfeszültség is, ami kínos tud lenni.
Egy gombnyomásra kellene jelet küldeni, nem kell semmit figyelni, csak a gombnyomást. Addig deep sleep. De már megvan a megoldás, az Arduino topikban leírtam. 
Ótvar egy valami.
Az egyetlen, amit tudnia kell, hogy ~10m távolságban falon át egyetlen jelet/impulzust tudjon megbízhatóan átvinni a vevő oldalra, és méretben nem nagyobb egy gombelemnél. Valami diszkrét elemekből megépíthető rádióadóra gondoltam, hátha tud valaki ilyesmit javasolni. 
Új hozzászólás Aktív témák
ekkold- 16GB-os SODIMM (notebook) DDR4 RAM bazár - nézz be, lesz, ami kell neked!
- HP 15-af105nh laptop (15,6FHD/AmdQuad/4GB/128SSD/Magyar) - Akku X
- JOYOR S5 Pro 10" Elektromos Roller 26Ah Akkumulátorral Moddolt!
- XPS 13 9310 13.4" FHD+ IPS i7-1185G7 16GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Megkimélt Apple iPhone 8 Plus 64GB Fekete szinben, 100% akkuval, kártyafüggetlen, garanciával
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 2000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
- Epson Expression 12000 XL Nagyformátumú A3 szkenner
- BESZÁMÍTÁS! Asus TUF F15 FX506HM Gamer notebook - i5 11400H 16GB DDR4 RAM 512GB SSD RTX 3060 6GB W10
- Apple iPhone 14 256GB/ 86% Akkuval / 12 hónap jótállással!
- Fém, összecsukható és kihúzható fotó állvány eladó
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged