Új hozzászólás Aktív témák
-
Drizzt
nagyúr
-
JoinR
őstag
válasz
Dinter
#26391
üzenetére
Amit még lehet benézel, hogy a kontraktori nettó 6k/óra az adózás előtti, a nettó 4200-as fizut meg kézbe kapod. Mire a kontraktorit leadózod + egyéb költségek, pont ugyanott vagy, de legalább nincs szabadnap, cafeteria, betegszabi, céges perspektíva
szerk: oké, mondjuk sok sikert kiszámolni, hogy akkor pontosan mennyit is kéne mondani a megrendelőnek
de a lényeg, ha meló mellett csinálod, akkor jó eséllyel a katás adózás éri meg havi 25k-ért. Mivel nem vagy drága és nem sokáig tart, ezért a 3 milliós limit se gond. -
#26397
Revolit
senior tag
JarrekStar
#26396
Revolit
senior tag
válasz
JarrekStar
#26396
üzenetére
Hmm, pont nem lattam akkor a hozzaszolasod, most kerestem vissza. De kb ugyanabban a cipoben vagyok most en is. Es eleg valoszinu, hogy en is vissza fogom mondani.
-
Revolit
senior tag
válasz
Dinter
#26393
üzenetére
Fair enough, igazad van.
Igazabol contractori melonal kb hogy kulfoldi vagy belfoldi az kevesbe relevans talan. Ha kulfoldi melo 3x annyit fizet, akkor miert vallaljam a belfoldit alapon.
Amugy nem tudom, mennyit lehet elkerni a te altalad felvazolt parameterekkel, ebben a savban is egy ismeros segitett, akinel nagyon hasonlo korulmenyek allnak fenn.
Nekem se volt meg soha contractori munkam amugy. Mondjuk 10+ ev tapasztalatom van. (De most lett kivitatva, hogy nem az ev szamit, es mar friss gradkent is lehet valaki uberprofi milliomos![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)Mindenesetre szamold bele a Kft-vel szivast (lehet neked meg jatszik a Kata, de most fogjak basztatni), nincs fizetett szabi, lesz-e projekt munka a vegen stb.
-
Revolit
senior tag
válasz
Dinter
#26391
üzenetére
55 USD oraber alatt (brutto) en biztos nem vallalnek contractor melot, de inkabb meg ennel is tobbet kene fizetniuk. Te tudod, mindenkinek masok a szamok, de netto 6k HUF az nekem sovanynak tunik nagyon.
szerk.: Most jott ajanlat 55-65$-os savban, ma este van igazabol az utolso, megbeszelos kor, de vissza fogom mondani. Szoval nem hasrautes szam, vagy levegobe beszeles, hogy nem vallalnam ennyiert.
-
-
válasz
Citroware
#26382
üzenetére
nem, ezek amiket en jeloltem meg, mint berigeny a kulonbozo pozikra, meglatjuk melyikbol lesz akanlat, es mennyi. csak gondoltam osszeirom ide, hogy en most ilyesmikben gondolkodom, nem IT teruleten. szerintem mindegyik realis az adott pozira, kerdes, hogy majd mekem akarjak-e kifizetni vagy masnak
-
egesz sok interjut nyomok most parhuzamosan, kivancsi vagyok mennyit sikerul ajanlatig elvinni. ahogy magamban vegiggondoltam a berezes reszeben nem vagyok valszeg eleg atgondolt/konzisztens:
becsi startup: itt aikerult egyedul elernem, hogy ok mondjanak hamarabb fizetest, ami (min.) 85k eur volt, en 100k-t kertem.
tanacsadas, multi, bp.: 20 m alapfizu + bonusz
finn startup, bp, be akarnak lepni a magyar piacra: 26 m alapfizu + bonusz + auto
nagy kinai multi: itt meg a penzig nem jutottunk el, igyekszem itt is kiharcolni, hogy ok mondjanak elobb osszeget. nekik nem szovesen, vagy csak nagyon sok penzert meloznek.
-
válasz
MrSealRD
#26368
üzenetére
Ebben a kommentben annyi a kedvelhető elem, hogy nem megyek mondatonként áldásba (pedig azt érdemelnéd), csak: +1
Mindig a leghangosabbak azok, akik amúgy kb soha nem osztanak meg itt aktuális pozit fizuval. Mondom ezt úgy, hogy nem vagyok fejlesztő és valszeg sose leszek.
-
#26375
quailstorm
félisten
quailstorm
félisten
SZTE-n volt minimális SVN, most meg GIT van, de inkább gyakornokként tanultam bele. Utóbbi időben az SZTE szerintem sikerrel próbál közelebb kerülni a jelenhez.
-
-
kexksz
addikt
válasz
MrSealRD
#26368
üzenetére
Szerintem igazad van a mondanivalodban, en ezt nem vitatom
"akkor a fenti logika alapján most 2.2M -et kéne osztogatni."
Ehhez annyit tennek hozza, hogy aki van annyira ugyes most, hogy juniorkent 1-et elkerjen, az tenyleg el tudna (es el is fog) kerni 2.2-t seniorkent. Szerintem a hays szamok meg mindig jol tukrozik a valosagot, egy, a topichoz hasonlo kozossegben a szubjektiv velemenyek meg nyilvan a piac felsobb szegmenset reprezentaljak, egyszeruen azert mert akik ott vannak azokat erdekli jobban ez a tema es vica-versa.
-
#26361 Alexios : Ez egy meglehetősen naív hozzáállás. A bérfeszültség addig nem létezik amíg nem kezdik megbeszélni az emberek ki mennyit keres. Lehet az hiszed most a saját gondolataim közvetítem itt a topikban... Hát elárulom, hogy nem. Olyasmit is leírok, amit vezetőként tapasztalok és amit "kapok" indoklásként ha valakinek valamivel baja van...
És a fizetés egy borzasztóan érzékeny terület...#26362 D1Rect: Nagyon érdekes irányú kérdés. Helyezzük más perspektívába. Miközben azt mindenki helyesnek érzi, hogy a junior/medior bérek jelentős mértékben emelkedtek, addig azt már kevésbé érzitek helyesnek, hogy a senior is lekövesse ugyanazt a léptéket.
Néha olyan, mintha elfelejtenénk, hogy ez a fórum illetve a topikba írók ismeretségi köre, egy elég szűk szelete a teljes piacnak.#26363 kexksz : Szerintem is lehet keveredés... bár nem hiszem, hogy nálam. Itt igazából a tapasztalati szinteket próbáljuk összevetni. De most mi lenne szerinted a jó? Hozzuk megint az évek számát? Az is már többször el lehet temetve, mert vannak a 10 év tapasztalatos juniorok. Szóval nem könnyű...és itt most szükségtelen is elaprózni ennyire.
@all:
Lehet ez sem lesz jó példa...de hátha... 2017-es Haysre nézzetek rá.
Junior Dev. AVG bruttó 430 volt. Most azt mondjátok, hogy bruttó 1M-et kérni sima liba és megadják...
Senior Dev AVG bruttó 950 volt akkoriban. (és ez nem lead dev!!) Akkor a fenti logika alapján most 2.2M -et kéne osztogatni...miközben ez azért nem teljesen igaz... Illetve azt írjátok, hogy ja...hát ezen a ponton már elég 1.7 is... mert vannak pluszok.Látom sokan rácuppantatok a hozzászólásomra de bug picture nem lett meg. ->
MEGADHATJÁK != MEGADJÁK
---
JÖVEDELEM TOPIKBAN LEÍRT SZÁMOK != ÁLTALÁNOS VALÓSÁG -
Mondjuk én nem értem, minek kell pörögni a giten. Alap parancsokat 15 perc megtanulni, 3x kipróbálod aztán kész. Trükkösebb dolgokra meg ott a google.
-
kexksz
addikt
válasz
MrSealRD
#26360
üzenetére
Tobb szabis helyek vannak, meg olyanok, ahol dedikalt idot tudsz kivenni tanulasra/kepzesekre, de ezek altalaban senioritastol fuggetlenek. Ami meg fuggetlen, de realisan "seniorabb" emberekre applikalhato, azok a hosszu fizetetett szuloi szabadsagok.
Meg szerintem kisebb keveredes van a fogalmakban, mert a "sima" "senior engineer" az valojaban sehol nem egy tul "senior" titulus, hanem a karrier szint engineeringben, ami par ev utan elerheto. Te egy sima engineerhez kepest vagy senior, de a rangletran ez egy standard szint. Innentol lehet itt maradni, senki nem fog kirugni, tok jo, ezekbol az emberekbol kell a legtobb. De erre sehol nem fognak vegtelen penzt adni. Valoban senior title az a staff/principal/lead engineer, vagy engineering managementben a sr eng man/director/vp of eng.
-
Alexios
veterán
válasz
MrSealRD
#26360
üzenetére
Ellenben amikor te seniorként nem tudsz 1.7 fölé menni érdemben, akkor beraknak melléd egy 1.3-as junior/medior határon mozgó ember... hogy érzed magad a vállalt felelősség és a tudáskülönbség vonatkozásában?
Nem tudom, biztos velem van a baj, de miért foglalkoznék én azzal hogy a mellettem levő többet keres mint kéne neki? Ha én elégedett vagyok a pénzemmel(ráadásul a példádban még így is többet keresek), akkor miért irigykedjek valakire hogy nem keres kevesebbet? Ha a cégnek megéri hát megéri, ezt alkudták ki. -
válasz
D1Rect
#26359
üzenetére
Számítottam erre az érvre. És amellett, hogy egyetértek, ez tényleg így is van... Ellenben amikor te seniorként nem tudsz 1.7 fölé menni érdemben, akkor beraknak melléd egy 1.3-as junior/medior határon mozgó ember... hogy érzed magad a vállalt felelősség és a tudáskülönbség vonatkozásában?
És valóban más is előtérbe kerül, de mi az ami kompenzációként megjelenik? Több szabi? Fix heti 1 nap kreatív K+F játék? (Mármint nem ötletelésre hívok senkit...mi az amit reálisan meg is adnak Magyarországon?) -
Érdekes kontraszt alakult ki azért... A mindenki ismer egy junior fejlesztőt aki bruttó 1 misi felett helyezkedett el... Így ezt szépen extrapoláltátok általánosra. Bravo!
Majd miközben éppen felfelé licitáljátok ezeket a junior/medior béreket...addig a seniorra az a megállapítás, hogy...ja, hát összecsúsznak...az nem nem ér többet mert ugyanazt csinálja mint a medior... és nem skálázódik ám csak 1.7ig...vagy kis szerencsével 2-ig. Röviden: Egy lóf.szt. -
carapace
tag
Szerintetek mennyire van igény mostanában junior / medior tesztelőkre? A feleségem ugye tanár természettudományos vonalon, de most hogy hazajöttünk külföldről esze ágában sincs visszamenni oda. Kinn viszont bedolgozott pár évig egy barátunk startup cégének (gyártó cégeknek csináltak egy termelésautomatizáló toolt), lényegében manuális tesztelést csinált mindenféle előképzettség nélkül. Alapvetően tetszik neki ez a dolog, szóval most arra gondolt, hogy megcsinál egy codecool-os tesztelő bootcampet, meg leteszi az istqb vizsgát. Folyékonyan beszél németül, meg tűrhetően angolul.
Ezzel így szerintetek lehet állást találni? És ha igen, nagyjából mennyi fizuval? -
Revolit
senior tag
válasz
tboy93
#26352
üzenetére
Jó, mondjuk a git pont rossz példa volt, azt jellemzően pont nem tanítják egyetemen se. A lényeg inkább az lett volna, hogy mindent is magyarázni kell olykor. De tényleg, pl hogyan is működik egy függvény.
Na mindegy, nem kezdem újra, vannak jobb és rosszabb juniorok, ahogy seniorok is. Jó hétvégét emberek!
-
válasz
Revolit
#26334
üzenetére
"De jon egy junior, es sokszor meg a gitet is magyarazni kell"
Fú, erről tudnék mesélni.
Akkora hiány van, hogy a cégnél az egyik csapatba kb már bárkit felvennének.
Most jött egy srác, VBA-zott valahol, C# tudás kellett ide, konrkétan a GIT-től indult az oktatása. Reálisan talán 1 év múlva vesszük valami hasznát.
De volt a héten egy interjú, a srác 1 éve a siemensnél dolgozik .net fejlesztőként és nem tudta mik azok az interfacek. Nem a definíciót, hanem úgy semennyire. Fogalma sem volt mi az
-
#26350
Revolit
senior tag
CyberPunk666
#26343
Revolit
senior tag
válasz
CyberPunk666
#26343
üzenetére
Ebben ott latom a legnagyobb buktat, hogy jellemzoen pont a juniorok lepnek le a leghamarabb
Kitanitja oket a ceg, aztan dobbantanak a nagyobb fizuert. Ahogy en is tettem anno, szoval ne erts felre, nem elitelem. That's life.De egyebkent ez is egy szempont, es elismerem, hogy ez is tud ertek lenni.
De azert az a kollega, aki tobb tizezer dollart megsporol havonta cloud spenden a cegnek, mert eszrevesz valami aprosagot (pl instance type, auto shutdown stb.), vagy kivulrol tudja az egesz rendszert, esetleg 5 perc alatt megcsinalja az osszefosott service-t prodon es utana ir ra valami ci/cd pipeline-t is, hogy legkozelebb ne forduljon elo - azert ez a tudas is eleg sokat er. Es lehet megint csak az en kis meritesem, de ahol voltam interjukon, ezeket kerdezik. Nem remlik, hogy valaha kerdeztek volna, hany embert mentoraltam. Talan 1-2x erintolegesen. De nem erre helyezik a hangsulyt. -
kexksz
addikt
válasz
Jhonny06
#26344
üzenetére
En nem erre gondolok, hanem hogy a legtobb ember egyaltalan nem agysebeszet szintu subdomainben mozog. Altalanos termekfejlesztesnel eleg X ev, hogy felszedd a fundamentumokat + tudd az epp szukseges toolokat felvenni. Az X ev utan egyszeruen csokkeno hatarhaszon amit beleteszel, van egy glass ceilinged.
Ez most tenyleg sarkitott pelda, de egy jo fodrasznak is kifizeted a +1000 forintot egy atlagos fodraszhoz kepest, de hogy az a fodrasz most 5 ev vagy 15 ev tapasztalattal hozza azt le az teged rohadtul nem fog erdekelni.
-
#26345
j0k3r!
őstag
CyberPunk666
#26343
j0k3r!
őstag
válasz
CyberPunk666
#26343
üzenetére
Igen, de én direkt nem a forever mediorral indítottam a threadet, ha visszaolvasod. Kb. mintha megkérdezném, hogy a csoki vagy az eper fagyi a finomabb, erre megkapom válaszul, hogy a kókuszos. Kifacsart válasz egy soha fel nem tett kérdésre.
Ettől függetlenül egyetértek veled, csak direkt nem erről beszéltem.
-
-
#26343
CyberPunk666
senior tag
j0k3r!
#26342
CyberPunk666
senior tag
válasz
j0k3r!
#26342
üzenetére
Én kinyitom, szerintem a forever medior egy létező (és a leggyakoribb) kategória.
Elvégzi a saját munkáját, amit neki kiadnak feladat, pörögnek a ticketek és kész.
Fontos, hasznos, de ennyi.
Aki 10 juniort felhúz mediornak, az meg olyan, mint egy MLM (piramisjáték) csúcsán ülő személy, aki még akkor is termel, amikor nem is dolgozik, mert a 10 junioron keresztül is belekerül a tudása a rendszerbe.Értem, hogy pörgeti a ticketeket a forever medior és úgy érzi, hogy ő végzi el a munka nagyját, de hát ha ennyit lát a buisness hosszú távú terveiből, hogy ki mennyi ticketet zár le, hát akkor ezért nem kap többet.
-
#26341
CyberPunk666
senior tag
Revolit
#26339
CyberPunk666
senior tag
válasz
Revolit
#26339
üzenetére
A kicsi minta nagyon tud torzítani, éreztem én is, hogy kicsit személyes a dolog nálad.
Elnézést, ha kicsi túltoltam, csak én meg ismerek olyan bootcampeseket, akik jogtalanul kapják a bélyeget, mert tudnak, akarnak, érdekli stb.
(Van ismerős, aki fizikus bscvel végzett bootcampet, és "csak bootcampes" kategóriába teszik, holott sok infós el se tudná végezni az elte fizikát) -
kexksz
addikt
válasz
j0k3r!
#26329
üzenetére
"egy normális tapasztalattal bíró 10+ év tapasztalatos seniornak mennyit kéne adni? 2.5-3.5M?"
Ket szcenario van:
1. Akinek 10+ ev tapasztalata van es tenyleg jo expert/specialist, vagy elment leadership iranyba: ok ennyit kapnak.2. Aki 10+ ev tapasztalattal ugyanazt a munkat vegzi el mint amit egy ugyesebb 25 eves is tud, annak meg megis minek adnal tobbet?
-
#26339
Revolit
senior tag
CyberPunk666
#26333
Revolit
senior tag
válasz
CyberPunk666
#26333
üzenetére
Ez egy korrekt valasz, koszonom.
Eleg sok bootcampessel talalkoztam, olyan ertelemben, hogy egyutt dolgozni. Mondjuk legyen ez a szam 12. Ebbol 2 volt ram "bizva", de a tobbire is eleg jo ralatasom volt. Ebbol 1, azaz EGY volt aki szerintem bejott es odatette magat, tenyleg erdekli a szakma. Egyetemi internem volt 1 db konkretan hozzam beosztva, a csapatnak volt kb 4 db, es mindegyik nagyon bejott.
Ez valoban kicsi merites, elismerem.
Elozo cegem nem vett fel juniorokat, de mar ott is megvaltozott a hozzaallas, mert nem talaltak eleg medior+ (de meg inkabb senior+) embert. Szoval abszolut igazad van, hogy letezo jelenseg.
Elozo kommentjeimben kicsit kiadtam a frusztraciom amiatt, hogy tanarbacsisat kell jatszanom
-
#26338
CyberPunk666
senior tag
j0k3r!
#26335
-
#26337
CyberPunk666
senior tag
Revolit
#26334
CyberPunk666
senior tag
válasz
Revolit
#26334
üzenetére
Szerintem, aki nem tudja átadni a tudását az nem senior, mert nálam ott kezdődik az a kategória, hogy a tudásának átadásával, mentorálással már többet termel / tesz hozzá a projekthez, mint amennyit ő egymaga tudna, ha csak az általa elkészített dolgokat vesszük. Mert ez ugye eléggé limitált, akármennyire is jó vagy, egy bizonyos szintnél nem tudsz több és jobb kódot gyorsabban írni. De a mások emelésének a határai jóval magasabbak, mint a saját személyesek.
Az, hogy valakinek elmagyarázol valamit és érti/érdekli vagy éppen nem, az nem annyira bootcamp/egyetem, mint személyfüggő. Tudod van egy csomó tök értelmes ember, aki mondjuk először úgy gondolta, hogy közgazdász, vagy biológus akar lenni, aztán rájött, hogy inkább mást csinálna. Egészen biztosan nem lesz ettől a ténytől semmivel sem butább, mint, aki 3 évnyi egyetem alatt megtanult 4 git parancsot.
Tehát ha elmondod neki, akkor pontosan annyira fogja megérteni, mint az egyetemista, aki esetleg más nem tud.
Persze én tudom azt az egyik gyakvezetőmtől származó elképszetően találó mondást, hogy "ha a hallgatót hülyének nézed, akkor hülye is lesz". Szóval, ha úgy ülsz oda, hogy hülye bootcampes, akkor TE magad generálod ezt az állapotot, hogy nem mer kérdezni, hogy nem mer hibázni, ami a szakma tanulásának szerves része.
Egyébként végigasszisztáltam az egyik bootcampet egy rokonnal, és hát pont a githasználat náluk biztosan nem probléma. De nyilván tudom, hogy van 2-3 hónapos verzió is. Ott nyilván addig jutnak el, mint amennyire 2-3 hónap elég. Ettől nem lesznek buták. Aki buta volt, az infos egyetemmel is buta lenne.
Külön vicces, hogy arra panaszkodsz, hogy jön a következő, az a helyzet, hogy juniorok mindig jönnek, újra és újra, ennek sosse lesz vége. A senior dolga, hogy tanítsa őket (megcsinálja azt, amit ők még nem tudnak), és akkor végzi jól a dolgát, ha idővel egyre önjáróbbak lesznek a mentoráltjai.
Különben csak egy pökhendi medior marad örökre. -
#26335
j0k3r!
őstag
CyberPunk666
#26331
j0k3r!
őstag
válasz
CyberPunk666
#26331
üzenetére
"Attól, hogy valaki senior miért kellene 2.5-3.5 milliót kapnia? Mi a képlet, amivel ezt számolni kell?"
Nincs képlet, igazából hasra ütöttem. Onnan jött az ihlet, ahogy amikor anno én kezdtem dolgozni, akkor kb. 3x-os szorzó volt egy junior és senior között, az experienced meg félúton volt közöttük (pl: 250k, 500k, 750k)
"Felvesznek téged valahova, ott vagy két éve, kaptál emelést, nem is keveset, és mégis annyiért veszik fel az újat, mint amennyit te keresel. Ez teljesen általános.
Ellenben, ha ekkor váltanál, akkor meg kaphatnál egy jobb ajánlatot, de sokan nem szeretnek váltani gyakran, és így lemarad a bérük."Ezt látom én is, csak hülye létemre lojális vagyok. Nem akarom elhinni, hogy megéri a cégeknek, hogy 2-3 évente változik a fejlesztői gárda...
#26332 Jhonny06: Az lesz, hogy elmegyek két állásba juniornak, a rámbízott feladatot elvégzem időben, cserébe nem rossz a pénz és nincs felelősség
-
#26334
Revolit
senior tag
CyberPunk666
#26331
Revolit
senior tag
válasz
CyberPunk666
#26331
üzenetére
Azert, mert egy seniort leultetsz elso heten es megcsinalja a taskot. De jon egy junior, es sokszor meg a gitet is magyarazni kell. De egy bootcampesnek meg a legalapabb dolgokat is meg kell magyarazni. Teljesen fogalmatlanok. Tisztelet a milliokat kereso kiveteleknek, onekik biztos nem kell. De mindenre kb az a valasz, hogy "hat igen, emlitette tanar" meg "Hasznaltuk egyszer" De ez azt jelenti, hogy raneztek a github kezdokepernyore egyszer. De hogy amogott mi van.. Az hogy branch meg commit meg pusholja fel 2 ora elmagyarazni, es nem fogja tudni legkozelebbre. Kozben en is ezzel csesztem el az idot. Ez hol er a cegnek tobb szazezret? De mindegy, erjen, engem se erdekelne, ha nem nekem kene full alap dolgokat orakon at magyaraznom.
Ami lehet ugy hangzik, hogy fu de k*cs*g vagyok, de en ilyen vagyok, nem veletlen nem mentem el infos tanarnak. Aztan jovore majd jon a masik fogalmatlan bootcampes, mire az elso valamennyire beletanulna.
-
#26333
CyberPunk666
senior tag
Revolit
#26330
CyberPunk666
senior tag
válasz
Revolit
#26330
üzenetére
Nem tudom mi az az egy, de biztosan nem az IT-s munkaerőpiac.
Egyrészt az egyetemen is van egy csomó oda nem való, és csak a pénzért informatikussá váló. Másrészt a Bootcamp egyáltalán nem könnyű, legalábbis a hosszabbak biztosan nem, csak simán annyi, hogy rövidek, ezért még nem tartanak ott. A legtöbbjének van más diplomája. Az én rokonom a pandémia miatt kipróbálta és megtetszett neki, tényleg szereti.
Nem tudom mennyi frissen egyetemet végzettel találkoztál, de tömegével alkalmatlanok a szakmára. A bootcampet végzett rokonom cégétől most küldenek el egy elte-ik-n nemrég végzett embert, mert használhatatlan.
Az pedig egy létező és nagyon erős jelenség, hogy alig van junior pozíció, és mindenki mediorokat akar felvenni, ezzel nem találtál fel semmi újat, évek óta ez van.
Az pedig, hogy kinek fizetsz többet és mire nem kívánságműsor, annak fizetsz, aki van. Kb ez a szűk keresztmetszet. Ha meg levadászod áron felül a piacot, akkor meg nem lesz, aki megveszi annyiért.
-
Jhonny06
veterán
válasz
j0k3r!
#26329
üzenetére
"Olyan mintha a junior teteje és a senior alja összeérne"
Ez így van, már pár éve érzékelhető ez a folyamat. Nagyon nem arányosak a fizetések. Seniorként eddig 1.2-1.3M körül megrekedtél, most elérhető az 1.7M is. Ezzel szemben nulla felelőséggel, 3 év tapasztalattal simán adnak 1.2 körül egy mediornak. -
#26331
CyberPunk666
senior tag
j0k3r!
#26329
CyberPunk666
senior tag
válasz
j0k3r!
#26329
üzenetére
Igazából ez egy olyan dolog, amivel oldalakat lehetne megtölteni, és akkor is csak a felszínt kapargatnánk.
Egyrészt amióta én követem a trendeket (~7 éve) azóta az általános jelenség, hogy a kezdő-tapasztalt bérek csúszank össze.
Felvesznek téged valahova, ott vagy két éve, kaptál emelést, nem is keveset, és mégis annyiért veszik fel az újat, mint amennyit te keresel. Ez teljesen általános.
Ellenben, ha ekkor váltanál, akkor meg kaphatnál egy jobb ajánlatot, de sokan nem szeretnek váltani gyakran, és így lemarad a bérük.
Attól, hogy valaki senior miért kellene 2.5-3.5 milliót kapnia? Mi a képlet, amivel ezt számolni kell? Van olyan szakma, ahol az első nap és a 30 év tapasztalat között van bruttó 40k.
Ahova bedolgozom, ott van kolléga, aki 2-3 év tapasztalattal, diplomával br 700-t keres, van aki ennél többel kezdi a karrierjét az első napján.
Sok múlik a szerencsén, a helyezkedésen... -
Revolit
senior tag
válasz
j0k3r!
#26329
üzenetére
Egyet ertek. En ha sajat cegem lenne fel se vennek bootcampest. Biztos van kivetel, de az a tapasztalatom, hogy csak a senior emberek idejet viszi el, es sokszor meg a motivacio sincs meg, csak ugye milyen jol lehet keresni... Inkabb fizetek tobbet egy egyetemt vegzett juniornak, de ha mar ennyire ossze ertek a berek, akkor mar onnan indulnek, hogy minimum medior. Bar azert egy egyetemet vegzett ha ugyes eleg jol el tud kezdeni onalloan dolgozni. Bootcampes, hat meg nem lattam ra peldat. Biztos van, es biztos repkednek a milliok nekik, egeszsegukre.
-
#26329
j0k3r!
őstag
CyberPunk666
#26328
j0k3r!
őstag
válasz
CyberPunk666
#26328
üzenetére
Inkább azt mondd meg, hogy ha valaki bootcamp-el keres bruttó 800-at, akkor egy normális tapasztalattal bíró 10+ év tapasztalatos seniornak mennyit kéne adni? 2.5-3.5M? Én ilyen pozíciókat nem látok hirdetve, de lehet hogy tévedek, mint ahogy az 1M-s juniorokkal is tévedtem.
A tavalyi Hays szerint a senior software engineer:
min: 1M
max: 1.5-1.6M
avg: 1.2-1.3MErre, ha rádobunk 10-20% éves emelést, akkor sem jön ki nekem a dolog. (nem contractor béreket néztem). Olyan mintha a junior teteje és a senior alja összeérne, pedig azért ha az adott tituluson belüli "átlagos" képességeket nézzük, akkor van különbség.
Kezdem azt érezni, hogy rossz helyen dolgozok, amikor röpködnek a 1-1.2M-s emberek zéró közeli tapasztalattal
-
#26328
CyberPunk666
senior tag
j0k3r!
#26312
CyberPunk666
senior tag
válasz
j0k3r!
#26312
üzenetére
Nyugati multinak dolgozom be, és a nyugati multi bruttó 400-500k-val fizet nekem többet havonta, mint a sajátjainak, ugyanzért a munkáért úgy, hogy én is alkalmazott vagyok, csak külsős cégen keresztül. (Szóval ezen felül még a külsős cég hasznát is megfizeti).
A cég át akart venni, és akkor a főnököm főnöke csuklott egyet és annyit mondott, hogy ő keres ennyit, azóta kértem és megkapom azt a bért itt, mint amennyit neki mondtam. 10+ éve dolgozik a nyugati multinál két szinttel felettem, vagy 50 ember van alatta.
Semmit sem számít, egy rakás ember dolgozik mélyen az ár alatt, amit kihasználnak.
Egy bootcampes ismerős, kb 6 hónap tapasztalattal (eljött mert nem tetszett neki) az új helyén bruttó 800-zal. Akkor mennyit kéne adni valakinek 2 év tapasztalattal, meg értékelhető diplomával és gyakornoksággal? -
#26327
CyberPunk666
senior tag
Jhonny06
#26320
-
kexksz
addikt
-
-
#26316
Froclee
őstag
Ron Swanson
#26300
Froclee
őstag
válasz
Ron Swanson
#26300
üzenetére
Pesten 1m simán el tudnál kérni szerintem.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
kovsol
#26313
üzenetére
USD-HUF tekintetében viszont nagyjából megállhat a 30%. Ugyanakkor ez önmagában nem indokol hasonló mértékű általános fizetésemelést. Azt ki kell harcolni. Meglepne, ha simán emiatt idén fel lehetne szorozni a váltáskor várható fizetési sávokat az idei évre 30%-kal. De nagyjából megbízhatóan ezt csak jövő év elején fogjuk látni.
-
j0k3r!
őstag
Gyorsan körbekérdeztem pár ismerőst, akik nyugati multinál dolgoznak (értsd a bevétel dollár vagy euró). Egyikük sem kapott idén/tavaly 30% fizetésemelést a forint gyengülésre hivatkozva. Ahol volt ilyen, ott kb. 10%-ról beszélünk. Te kaptál 30% emelést?
#26311 wowaccount: Igen, ez így valószínűbb.
-
#26311
wowaccount
csendes tag
j0k3r!
#26305
wowaccount
csendes tag
válasz
j0k3r!
#26305
üzenetére
Ha total compensationt nezunk (bonusz, stock, option stb), akkor az 1M boven realis jobb helyeken. Az 1.3 - 1.6M az mar inkabb az unikornis kategoria, de el tudom azt is kepzelni, de ahhoz nagyon jonak kell lenni, mondjuk a 2.5 ev tapasztalat elott vegig kodolni az egyetemet, de akkor meg mar nem juniorrol beszelunk
-
válasz
j0k3r!
#26305
üzenetére
Akkor ez neked olyan, mint másoknak a jeti. Ettől függetlenül nálunk a családban van junior dev, 2 éve 2020-ban fejezte be a bsc-t majd azóta dolgozik, és pár hete emeltek neki 1m fölé. Hivatalosan mért tapasztalat 2 éc 2 hónap, plusz volt előtte valami haszontalan intern pozija, de ott nem tudott igazán fejlődni.
-
Madwe
nagyúr
válasz
bandus
#26302
üzenetére
Medior szinten ez már elérhető. Az nyilván kérdéses, hogy kinek (s az adott helyen) milyen tudás tapasztalat megszerzésére elég a 2.5 év.
szóval arra a kérdésre, hogy mennyi lehet a teteje, ezt a választ relevánsnak tartom.
Ha az a kérdés hogy mi az ami a legtöbbeknek elérhető az br 1-1.3 körül lehet most a piacon, junior tetejeként, medior aljaként, jobb helyeken (nyilván lesz ahol még br 700at se adnának meg) -
#26301
Madwe
nagyúr
Ron Swanson
#26300
Madwe
nagyúr
válasz
Ron Swanson
#26300
üzenetére
br. 1.3 de akár az 1.6 is elérhető pesten
de a lényeg, ha meló mellett csinálod, akkor jó eséllyel a katás adózás éri meg havi 25k-ért. Mivel nem vagy drága és nem sokáig tart, ezért a 3 milliós limit se gond.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
Én ilyen emberrel még nem találkoztam, de hátha mások megcáfolnak (az 1.3 milliót ne is említsük).
Új hozzászólás Aktív témák
- ASIC Miner HW/SW/OC Optimalizálás (NerdQAxe++, Nerd Octaxe, Bitaxe, stb.)
- Apple IPhone 14 pro 256gb
- Jura Impressa F70 Automata kávégép 6 hónap Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- DeLonghi Magnifica Automata kávégép 6 hónap Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- Apple iPhone 15 PRO MAX 256 GB White Titanium 1 év Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro Max 128GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3540
- Lenovo Thinkpad Tablet X1 Gen 3
- BESZÁMÍTÁS! Apple iPad Pro 13 2024 M4 16GB/2TB WiFi tablet garanciával hibátlan működéssel
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 256GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3904
- LG Gram 14 WUXGA IPS i7-1360P 5.0Ghz 12mag 32GB DDR5 1TB SSD Intel Iris XE 10óra Akku Win11 Garancia
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest