Új hozzászólás Aktív témák
-
-
válasz
tboy93
#27694
üzenetére
Én ha irodában vagyok non stop meeting. Tegnap reggel 9-től sikerült éjfélig dolgoznom. Szóval a HO az egy kifizetődő dolog a munkáltatónak.
Amúgy mióta a jelenlegi helyemen vagyok nincs szigorúan 8 óra meló, törzsidő akármi, hanem "flow"-ban dolgozom. Ami nem tudom hosszú távon milyen lesz de most élvezem.
-
kovsol
titán
válasz
tboy93
#27697
üzenetére
Portsmouthi IBM irodában pislogtam mikor az angol kollégák a szekrényükből elővették a mikrót, meg a teafőzőt, mert annyira messze volt a konyha, hogy inkább így nyomták.
Nesze neked tűzvédelem. Az is open office volt persze 
aztán ott mikrózták a kaját a többiek között. -
Szerintem cég függő mennyire okés az open office. Mi kis cég vagyunk, 15 fő, open office van. Csak férfiak vannak. Abszolút lehet dolgozni, ha valakinek 2 mondatnál több mondanivalója van az általában lemegy a tárgyalóba megbeszélni a másikkal a témát.
Részemről hatékonyabbnak ítélem meg az irodai munkát mint a home officet. Vannak néha kivételes időszakok, amikor jobb otthon (nekem), de nagy többségben én annyi home officet sem veszek ki amennyit lehetne.
-
válasz
Vision
#27688
üzenetére
Hosszútávon az onsite szellemi munkának nincs nagy jövője.
Oké, kétheti workshop, esetleg ritkábban.
De az, hogy mindenki napi 1-2-3 órát töltsön azzal, hogy fizikailag egy helyen legyen, ahol aztán zavarják egymást...Persze élethelyzet függő, 3 kisgyerek mellett nem lehet dolgozni az egy szobás lakásban, legyen valami megoldás ezekre a helyzetekre.
De ezt én simán rátenném a munkavállalóra, hogy oldja meg, az ő élete. Lehet benefit az iroda lehetősége, de mint kötelező elem, szerintem ennek vége. -
Xero
nagyúr
Elozo pozimban teljesen jol elvoltam evekig HO-ban, hiszen csak bejottek a problemak en pedig kitalaltam ra valami megoldast.
Most viszont to-be architekturat kell tervezni, kitalalni hogy mit is akarunk, atgondolni implementaciot, uj frameworkokon agyalni, vendorokat assessmentelni es szemelyesen fogandi is mindezt olyan leptekben, hogy muszaj non-stop kommunikalni. El sem tudnam kepzelni, hogy 100% HO-ban legyek. Sok dontest a kavezas/dohanyzas/ebed kozben keszitettunk pl elo. Ez ilyen. Amikor a munka 90%-a brainstorming, akkor igenis jo a szemelyes kontaktus. Igy en heti 2-3x bemegyek, de ha olyan a szitu akar 4-5x is.
Tenyleg feladat, project, munkakor fuggo nagyon.
Szerk: Jelenlegi fonokom heti 5x bent van mindig. Van, hogy ki sem mozdul az irodajabol. Na annak sincs sok ertelme mondjuk.
-
válasz
MrSealRD
#27686
üzenetére
Szerintem itt senki sem akarta a másikat belekényszeríteni egy álláspontba, de ettől még butaság eltagadni az onsite jelenlét előnyeit. Ezeket leírtuk többen is. Ahogy azt, hogy a remote-nak pedig más előnyei vannak, és ez is lehet nagyon hatékony. Munkakör és szervezet függő a dolog. Olyan ez, mint az agile.
-
Szerintem nincs ideális megoldas, ami mindenhol működik, minden cégnek és csapatnak magának kell megtalálnia, h mi működik és mit preferál. Egy remote cégbe eleve más embereket kell felvenni, mint egy irodába.
Az a legnagyobb hazugság, hogy van olyan, ami mindenkinek jobb. Nincs. Ahogy a startup se jobb vagy rosszabb, mint a multi. Olyan van, hogy az adott felállást szarul vagy nem szarul csinálják-e.
Ez teljesen korrekt... és objektív. Egyetértek.
-------------------------------------------------------------------------
Van egy különös érzésem a téma kapcsán felmerülő ellentétek összecsapása során. Nem tudom megmagyarázni az okát... De nekem ilyenkor folyamatosan az az érzésem, hogy az iroda párti oldal bekényszerítene mindenkit az irodába... Miközben a HO pártiak nem akarnak mindenkit hazaküldeni, csak azt, hogy ha nem indokolt akkor maradjon a HO szabadon... -
válasz
MrSealRD
#27682
üzenetére
Röviden:
- bejárást kifizetik (mert amikor alairsz egy céghez,
akkor tudod, hogy az is benne van az árban)
- ha a smalltalk kimarad az irodában, az valóban tud veszteség lenni
- aszinkron kommunikáció akkor jó, ha nem kell nagyon gyorsan gondolatokat pattogtatni (pl egy R&D helyzetben ez azért gyakori)
> “De ha szabad választást adunk”az persze lehet jó megoldás, de a hibrid megint más problémákat vet fel, például azt, hogy hogyan kompenzálja a cég az információs asszimetriat, ami a gyakran bejáró és a soha be nem járó emberek között keletkezik
Szerintem nincs ideális megoldas, ami mindenhol működik, minden cégnek és csapatnak magának kell megtalálnia, h mi működik és mit preferál. Egy remote cégbe eleve más embereket kell felvenni, mint egy irodába.
Az a legnagyobb hazugság, hogy van olyan, ami mindenkinek jobb. Nincs. Ahogy a startup se jobb vagy rosszabb, mint a multi. Olyan van, hogy az adott felállást szarul vagy nem szarul csinálják-e. -
axioma
veterán
válasz
j0k3r!
#27683
üzenetére
en ugy neztem a beszelgetesbol hogy egyedul en voltam egyertelmuen az irodai melo mellett, ezert talalt meg - es nem erzem a tobbi, bejaro kozvetlen kollegamnal se azt, hogy barmelyik igaz lenne rajuk... konkretan egyik se lablogato es mindnek vannak hobbijai, igy tobbiranyu tarsasaga is, a csaladnal is ha szoba kerul egyaltalan az pozitivan - szoval altalanositasnak se erzem jonak
(termeszetesen a munkatarsak milyensege sokat szamit, ezert is jo ha az ember olyan csapatban ul ahol - az o szempontjaival harmonizalo - kemeny kivalogatas van)
a bejaras meg kicsit attol is fugg, hogy hol lennel amugy otthon, mivel en agglobol jarok be autoval, ugyanezt az idot Bp kozeperol bkv-val tomegelve, telen/nyaron megallokba/bol setakkal sokkal kevesbe tartanam elviselhetonek (jo, tegyuk hozza hogy az 50 fele kozeledek) -
válasz
Vision
#27680
üzenetére
Nagyon elkezdtél bullshitelni... Fentebb ezt írtad.:
Kezdjük a szociális résszel: személyesen sokkal könnyebb közeli kapcsolatot kialakítani a kollégákkal.
Ezt mégis hogyan csinálod az irodában ha elkerülöd az időrabló smalltalk szitukat? Nekem nem áll össze a képlet...Az van, hogy egy full szubjektív megítélésű történet. Míg egy dumálós pozícióban ülő ember így jut infóhoz...és körbejár aztán beszélget... Addig azoknak akik meg haladnának a teendőkkel ez nettó frusztráció. ÉS az a gond, hogy a dumálósok általában nem veszik észre, hogy annak most éppen nincs ott a helye.
Ráadásul az elmúlt pár hozzászólásban feljött egy elég érdekes érv - ellenérv kombó. Az egyik oldal azt mondja, milyen praktikus személyesen odalépni valakihez és megbeszélni valamit... Mennyire közvetlen... < - > A másik oldal meg gyakorlatilag örül, hogy otthon végre senki nem lép oda az asztalához és szakítja félbe valamivel...
Nem tudom mi a baj az aszinkron kommunikációval?! Vagy ha szükséges a szinkron akkor le kell egyeztetni. Aki a gép előtt ül és dolgozik...az nem arra vár, hogy te vagy bárki odalépjen és elkezdje zargatni valamivel.
Ráadásul ha mérlegre teszem... akkor közlekedjek napi több mint 1 órát amit senki nem fizet ki... ergo a szabadidőmből megy el, amit sokkal hasznosabban is fel tudnék használni. De ha csak lefekszem 1 órával többet aludni. Az is többet ér, mint A-ból -> B pontba transzformálódni.
Igen, van amikor le kell ülni személyesen és annak a beszélgetésnek más a természete. De ha szabad választást adunk akkor a bejárással kapcsolatban az jobban növeli az lojalitást és az elkötelezettséget, mert a munkavállaló számára pozitív irányú gesztust teszünk...
-
válasz
j0k3r!
#27679
üzenetére
Nem arról beszéltem, hogy haverkodni kell járni az irodába, én sem járok be. Az volt a kérdés, hogy mik az irodai lét előnyei, amik ráadásul hatékonyabbá teszik a munkát. Ha jó a viszonyod a kollégákkal, a támogató területekkel, akkor határozottan hatékonyabb a munka, hoztam rá példát. És jó viszonyt személyesen sokkal könnyebb kialakítani, mint remote, ebben is megegyezhetünk. Ennyi.
-
j0k3r!
őstag
válasz
Drizzt
#27677
üzenetére
Attól függ kinek mennyit érnek a munkahelyi haverok, ez alapján be lehet árazni őket. Én csak nagyon ritkán járok ilyenekre
Én legtöbbször azt látom, hogy aki nagyon pusholja az irodába járást:
- annak családja/gyereke van és menekül otthonról
- k**ra magányos és nincsenek barátai, hobbija
- k**ra nincs munkája, viszont csacsogni (smalltalk) szeret és ezzel akadályozni másokat (ha egy ilyet régebben megláttam, akkor inkább megvártam, amíg elhagyja a konyhát, mielőtt beránt engem is vízautomata használat közben egy 20-30 perces kényelmetlen beszélgetésre)Lehet, hogy túloztam, de biztos mindenki tudna mindegyikre egy példát felhozni. Akinek van élete (amit JayZ ír), annak hatalmas kincs az, hogy hetente 8-10 órával több ideje van bármire az utazás helyett.
-
JayZ
tag
Nem tudom gyerekek itt senkinek nincs élete melón kívül?
tök jól elvagyok a kollégáimmal, sőt, jobban érzem magam itt mint pl az előző munkahelyemen de hogy én emiatt napi 1-2 órát utazzak heti 3-4-5 alkalommal? Hát hagyjuk már Ahogy írja n00n, erre van rendszeres csapatépítő, vagy mondjuk havi 1-2 kötelező in office day. Heti egyszer azt mondom tök jó bemenni. De hogy én azt ecseteljem mennyire jó bent lenni.. Soha
persze nem vagyunk egyformák. Sokkal produktívabb vagyok, mióta itthonról vagyunk. Hobbi, mozgás, barátok, család, párkapcsolat, otthoni teendők, me-time..még így is necc némelyik héten mindent belesűríteni, nem hogy idióta commute mellett ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A kulcs az alkalmazott minél nagyobb szabadsága. Ne erőltessünk senkit semmire, ha covid alatt hónapokig működött, akkor pls stfu dear management guys
-
Froclee
őstag
Illetve tudom, hogy sokaknak itt nem számít, de teljesen más személyes kapcsolatot tudtam kiépíteni a kollégákkal, amíg "helyben" dolgoztam. Sokszor visszasírom azokat időket. (Csak bizonyos szempontból sírom vissza persze.
) Remote is el lehet jól beszélgetni, de nem ugyanaz, mint mondjuk együtt ebédelni, sörözni stb. -
n00n
őstag
válasz
Vision
#27666
üzenetére
Tapasztalatból mondom (2 embert mentorálok jelenleg és már a vége felé járunk), hogy bár elsőre én is tartottam kicsit tőle, de semmi gond nincs az online mentoringgal. Slacken, Teamsen, Zoomon, stb 2 kattintás indítani egy képernyőmegosztást. Sőt nekem sokkal jobban bejön. Engem pl rohadtul irtattált mikor valaki az irodában belemászott az intim szférámba, hogy lássa a monitoromat. Nem akarom azt szagolgatni, hogy mit reggelizett, nyomott-e egy zuhanyt reggel, stb
Főleg, ha kettő embert is mentorálsz és szeretnéd, ha mindkettő látná, amit mutatsz nekik. Az hogy a nagyobb cégek próbálják visszarendelni az embereket, az szerintem csak a megszokás. Illetve ami előző cégemnél volt: nagy nehezen talált a cég egy olyan irodát, ami minden igénynek megfelelt és 100 fő kényelmesen elfért benne, beütött a COVID, mindenkinek HO, azóta 20 ember jár be az irodába, de nem meri a management meghozni a döntést, hogy kisebb irodára váltson, mert fél, hogyha bármi történne, akkor nem férne el ennyi ember. Nyilván mi történhetne? De ez egy olyan döntés, amit ki merne csak úgy bevállalni? Így mi lett a mondás: mindenki járjon be az irodába. Aztán mikor komplett csapatok jelentették be, hogy felállnak, egyből lett rugalmas HO -
válasz
VirsLee
#27665
üzenetére
Több vetülete van a dolognak. Kezdjük a szociális résszel: személyesen sokkal könnyebb közeli kapcsolatot kialakítani a kollégákkal. És ha jó a viszony, akkor egyszerűbb elintézni a problémás eseteket is. Például egy projekten összehaverkodtam a devops vezetőjével, és amikor kellett, rögtön segített, vagy adott embert. Így ki lehetett kerülni a bürokratikus banki folyamatokat ticketinggel, SLA-kkal, stb.
Van a szakmai része: személyesen sokkal egyszerűbb mind a mentoring, mind az innováció, hiszen nem kell meetinget bookolni, bármikor össze lehet rántani a csapatot, oda lehet menni valakihez egy kérdéssel. Ez Teamsen is működik persze, de azért mégis más.
-
#27664
favagoJoska
aktív tag
Revolit
#27661
favagoJoska
aktív tag
válasz
Revolit
#27661
üzenetére
Szerintem is ez van. Sőt, ahol erővel igyekeznek visszarángatni az embereket az irodába ott sem biztos hogy annyira magasztos szándékok vezérli a managementet a produktivitás növelésére, hanem inkább a pozícióféltésről van szó, mert pl nem az egyszerű fejlesztő munkaterhelése kérdőjeleződik meg, hanem a manageré. Nem a felsőbb szintekről beszélek, hanem az alacsonyabbakról ahonnan csorog felfelé az a hamis üzenet hogy a HO nem jó. Ilyenekről is hallottam. Nem azt mondom hogy mindenhol ez van, nyilván nem. De nem elhanyagolható ez a szempont sem.
Egyébként a HO szellem már kiszabadult a palackból, az a cég amelyik rugalmas a HO-val kapcsolatban az előnyben van azzal szemben amelyik nem. Egyszerűen általánosságban szivesebben mennek az emberek ilyen helyekre dolgozni. -
"...a közös nagy meetingeknek, planningeknek van értelme irl, a munkavégzésnek magának nem szvsz."
+1, mi összeraktuk úgy a naptárat a csapattal, hogy legyen 1 nap ami planning+design, és azt (nem kötelezően, de általában) személyesen csináljuk.
Ilyenkor 0 sor kód születik, de könnyebb vitákba bonyolódni, egymás szavába vágni, táblára rajzolgatni mint online, szerintem sokkal hatékonyabb. Ebédszünet, kávészünet, közben kis ötletelés, kis személyes találkozás, szerintem nagyon jól működik.
De ezen kívül kb soha senki nem megy be az irodába. -
Revolit
senior tag
válasz
Vision
#27660
üzenetére
Persze mindent meg lehet magyarázni, lehet nem a chillis bab miatt fingtam össze a lakást tegnap, hanem a sziget fesztivál megnövekedett zajterhelése felforgatta a madarak pihenési rendjét, és mivel reggel itt rikácsoltak korábban keltem, és ez felborította a bioritmusomat.
Vagy elfogadhatjuk, hogy ember illetve projekt függő is az, hogy mennyire működik HO.
-
Nem véletlen, hogy a valóban innovatív nagy cégek rángatják vissza az embereket az irodába. Én is szeretem a remote munkavégzést, de belátom azt, hogy maga a fejlesztési folyamat személyes jelenlét esetén hatékonyabb lenne.
Nálunk jelentősen megugrottak a KPI-ok a remote munkavégzés alatt.
Ennek milliónyi oka lehet, önmagában nagyon nehéz kimutatni azt, hogy a remote melótól letttek magasabbak a KPI-ok. Pl. covid alatt ugye bezárt minden, nem tudtak szociális életet élni az emberek, ergo melóztak este is. De ez nem a remote miatt volt, hanem a covid miatt. Na, érted..
-
n00n
őstag
válasz
Vision
#27650
üzenetére
Igen, a scrum guidebook is még az előtt lett írva, hogy lett volna valós, nagy mintás tapasztalat a full remote munkavégzésre. A COVID-nak ez volt a nagy pozitívuma, hogy megmutatta, hogy működőképes a dolog. Nálunk jelentősen megugrottak a KPI-ok a remote munkavégzés alatt. Szenved is az irodai párti menedzsment, hogy mivel magyarázzák ezt ki
-
axioma
veterán
válasz
Vision
#27655
üzenetére
Szerintem meg a remote hatekonysaga nagyban fugghet attol, hogy otthon mennyire van figyelemeltereles. Amikor covid elott valamiert otthon dolgoztam par napot, akkor me'g masik melohelyen es kulfoldi kozvetlen kollegakkal, az mukodott, amikor covid alatt ugyanazokkal, de otthonrol dolgozo csaladdal, az sokkal kevesbe, neha ugy ereztem egyiknek se vagyok eleg.
-
n00n
őstag
válasz
j0k3r!
#27647
üzenetére
Mi 2019-ben költöztünk az új lakásunkba és nekem már akkor is szempont volt a dolgozó szoba. Bár akkoriban még csak elvétve voltam HO-ban, de már akkor is éreztem, hogy a konyhából/nappaliból nem lehet normálisan dolgozni. Így szerencsénk volt, mert a lakás amit néztünk rendelkezett egy pici félszobával, ami gyerekszobának nagyon pici lett volna, az előző lakók gardróbnak használták. Na, oda beraktunk egy gardróbszekrényt mi is és mellé az én asztalom még pont oda fért. Így van egy pár négyzetméteres dolgozószobám, ahol van csukható ajtó és nyugodtan tudok dolgozni.
-
axioma
veterán
Na ez az (@carapace), hogy attol nagyon fugg hogy erdemes-e bejarni, hogy a kozvetlen munkatarsak hol ulnek. Ha ugyanabban az irodaban, en me'g mindig latom elonyet (most a meeting room meg a recording ne legyen mar problema, az akkor az infrastruktura hibaja, nem a bejarase). Szerencsere olyan csapatban vagyok hogy nem csak en jarok be hanem a tobbiek merheto resze is. Es a mondjuk 30 perc kv-zas is meg az ebed is reszben szocializacio, de reszben meg szakmazas, en nem vennem alapbol kiesett idonek (valamennyi kikapcsolodas az meg kell adott esetben, masreszt ha hajtas van mi is beulunk a kv-val az asztalhoz).
Persze fugg attol is, hogy otthon mi a felallas. Egyedulallo, vagy napkozben eljaro csalad mellett me'g hagyja am, de otthon levo 3 csaladtaggal eleg nehez szetvalasztani azt, hogy meglegyen a munkaido csak munkaidonek. Valamint a bejarasi idotol fugg, nekem 30-45 perc ha nincs extra, az nem ve'szes, jo atallasnak. -
-
Madwe
nagyúr
válasz
Vision
#27650
üzenetére
Lehet csak azért mert extrém ritkán járok be (idén pl 3x voltam bent) de annál kontraproduktívabb napot otthon ha akarnék se tudnék összehozni… folyamat odajön vki az asztalhoz csacsogni, ebédlőben, kávézónál is tuti megy egy kis szocializáció, ticketjeim meg csak döcögnek… a közös nagy meetingeknek, planningeknek van értelme irl, a munkavégzésnek magának nem szvsz. Ez meg nyilván munkakür függő, nekem heti 2-4 1órás ilyen esemény van átlag, aminél előny lenne az egy légtér… azok is jellemzően szétszórt napokon, csapatokon átívelve, szóval kb esélytelen lenne egy napra tümbüsíteni s mindenkit becibálni, pedig annak úgy látnám értelmét…
-
#27650
Vision
veterán
dellfanboy
#27648
válasz
dellfanboy
#27648
üzenetére
Értékteremtés szempontjából teljesen egyértelműen a fizikailag együtt dolgozó emberek a leghatékonyabbak. Nem véletlenül tartalmazza ezt a scrum guidebook is. Persze kényelmi/egyéb okokból én is a remote-ot favorizálom, így is dolgozom, de amikor bent vagyok az irodában, az 100x gördülékenyebb.
-
carapace
tag
Nálunk úgy van, hogy akkor mész be az irodába amikor akarsz, ha nem akarsz, egyáltalán nem kell, de néha vannak ilyen közös sörözések amikkel próbálják becsábítgatni a népeket.
Múltkor az angol főnököm megkérdezte mennyit szoktam bejárni. Mondtam neki, nézd van 20 emberem, abból 19 indiában, 1 Londonban. A stakeholderek szintén Londonban vannak. Mégis minek járjak be? -
#27648
dellfanboy
őstag
emvy
#27641
dellfanboy
őstag
2022-ben keves az a szitu amikor hatekony az iroda.
nalunk most kezdett egy gyakornok, emlekszem tizen eve amikor en kezdtem akkor a sr mellett ulve jegyzeteltem mit/hogy merre. nah most felveszi a teams-t es ott van 66x visszanezheti es meg a pofamba se liheg. arrol nem is beszelve ha a sr kihagy vmit es a jr nem tudja megcsinalni akkor mehet a 1masra mutogatas. most meg ott a felvett video abbol lathato hogy a sr hagyta ki, vagy a jr ennyire ertelmetlen /nem jegyzetelte le.engagement javitasra ott lehetnek a havi/3heti team mtg-ek. vagy lehetne negyedevente csapatepito, ha ennyire alacsony a team moral.
covid ota eroteljesen home office parti lettem.
arra is kivancsi vagyok, hogy mikor jon be altalanosan 4 napos munkahet. asszem otthon a telekomnal van most pilot. kivancsi vagyok mire jutnak
-
j0k3r!
őstag
Pontosan. Akár egy kisebb csapat szintű megbeszélést, vagy problémamegoldás is hatékonyabb. Nem kell 4-5 embernek székeket átrángatni az irodán, hogy körbeüljenek, vagy éppen szabad tárgyalót keresni, ami sosincs. Illetve van, mert aki befoglalta az elfelejtette lemondani, de üresen áll. Bizonyos meetingeket lehet rögzíteni is, közben jegyzetelni is jobban tudok, mint papír alapon plusz utánanézni egyből valami kódnak, amiről szó van. Nálam ingatlanvásárlásnál már konkrétan szempont lesz egy kis dolgozószoba jelenléte, annyira komolyan hiszek benne, hogy 5-10 év múlva már ki fog halni IT-ban a bejárkálós munka.
-
n00n
őstag
Ezen én is sokat gondolkodom, de nem igazán látom már az irodai létnek semmi előnyét. Sokan a közös munkát említik, de ez szerintem már egyáltalán nem igaz, mikor kettő kattintás elindítani egy video call-t képernyőmegosztással, közösen szerkeszthető doksikkal, stb. Cserébe magamból kiindulva a délelőtti / délutáni kv nem 30-45 perc bratyizásból áll, hanem a kv-val együtt visszaülök a géphez
Plusz remote-ban nem tudnak óránként feljönni az irodámba és minden piti dologgal kizökkenteni sem Szocializálódásra meg ott vannak a csapatépítők, az away day-ek. Nálunk 2 havonta vannak pont ezekért. A felesleges utazásról meg nem is beszélve. -
Nagyon sokat lehetne erről írni, hogy miért az usa lett a világ egyik pólusa.
Arra szerettem volna rámutatni, hogy nem az ördögtől való az, ha az ember betartja amit a szerződésben vállalt.
Az napi ~6,5 óra.Persze, lehet, hogy valaki kiég heti 100+ órától néhány év alatt, de most bő 30-ról van szó.
-
válasz
Drizzt
#27643
üzenetére
Nem azért, mert nem tartják jónak az emberek, hanem mert simán elfelejtik. Bár ez élőben is megvan, de kisebb mértékben, egyszerűbb meggyőződni róla, hogy mindenki jó úton halad-e.
Ez élőben is ugyanúgy jelen van mint remote... ebben konkrét témában én nem tapasztaltam különbséget.Van 1-2 olyan szituáció amiben előnyösebb a személyes egyeztetés... De én ezeket egyre inkább edge case szintre sorolom... Többnyire tűzoltás/probléma kezelésnél alakul így...
Jelentős részben egy videó hívás tökéletesen megfelelő...De azért látok magatartás problémákat ehhez kapcsolódóan, szóval nem mondom, hogy elégedett vagyok.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
MrSealRD
#27642
üzenetére
Korábban is írta már többször, hogy nem tartja minden esetben hatékonynak ezt a fajta munkavégzést.
Nekem személy szerint két és fél év távmunka tapasztalatból a legerősebb problémám a motiváció és a koncentráció fenntartása. Nem is megy túl jól saját megítélésem szerint, de kívülről épp az ellenkezőjét figyelték meg a vezetők, meg peerek. Ráadásul nálunk majdnem mindenki már a pandémia előtt is full remote-ban szeretett volna dolgozni, valószínűleg ezért is műödik nálunk. Megvan az emberek képessége, akarata, felelősségérzete és motivációja hozzá. De egyeztetni dolgokat sokszor igen nehézkes tud lenni. Meg sokszor újra egyeztetés a vége. Ami nem is baj, csak azért, mert korábban véglegesítettnek tűnő dolgokat is előfordul, hogy újra el kell mondani. Nem azért, mert nem tartják jónak az emberek, hanem mert simán elfelejtik. Bár ez élőben is megvan, de kisebb mértékben, egyszerűbb meggyőződni róla, hogy mindenki jó úton halad-e. -
#27641
emvy
félisten
dellfanboy
#27640
válasz
dellfanboy
#27640
üzenetére
Az IT sem lokaciofuggetlen valójában, az iroda csomó esetben hatékonyabb, mint a remote.
-
#27640
dellfanboy
őstag
-Skylake-
#27629
dellfanboy
őstag
válasz
-Skylake-
#27629
üzenetére
en sztem az osszes irodai melo lokaciofuggetlen, marketing penzugy logisztika. pl ezek az ssc-k altalban ugye nyugatrol hozzak a feladatot, de miert allnak meg egy bp-i uvegpalotaban? ha mar igyis 1222km-re van akkor nem mindegy, hogy bp belvarosaban van az ember, vagy 100km-re arreb egy faluban?
-
Drizzt
nagyúr
válasz
-Skylake-
#27632
üzenetére
[Tech cégek részvényárfolyama az elmúlt egy év legmagasabb részvényárfolyamához képest]
(Nyilván a részvényárfolyam nem mutatja egy cég lehetőségeit túl pontosan, cégtől független általános jelenségek is szerepet játszanak benne.)
A piac változások alatt áll, nem lehet túl pontosan belőni, hogy mi lesz az egésznek a vége. Vannak azért érdekes jelenségek, egyszerre van jelen leépítés és munkaerő hiány a szektorban. -
-
-
-Skylake-
addikt
válasz
Drizzt
#27630
üzenetére
Ez konyhanyelven kb annyit jelent, hogy drágábban állítod elő a szoftveredet mondjuk, mint amennyiért az a piacon értékesíthető. ergo akkor azt minek is fejleszted tulajdonképp ?
Azért vicces, itt nem arról beszélünk jelenleg, hogy az eddig 1M burttós informatikus fizetése legyen holnaptól 15 millió... Arról beszélünk, hogy te egy fejlesztő cégként ugyan azon az áron vásárold meg a piacról a fejlesztőt, amennyiért megvásárolja a másik fejlesztő cég. Ha ez nem fér bele, akkor ott komoly a gond.
-
-Skylake-
addikt
válasz
-Skylake-
#27629
üzenetére
Iszonyatos mennyiségű IT ember van, csak felszívják őket azok a cégek akik hajlandóak többet fizetni és full leszarják, hogy magyarországon élsz, mert a munkát innen is el tudod végezni. Ez a topik is folyamatosan tele van 70-80-100ezer EUROS contractoros ajánlatokkal, ahol ugyan ugy maradhatsz a picsádon Budakeszin, csak épp dupla pénzért...
-
-Skylake-
addikt
válasz
skoda12
#27628
üzenetére
Hogyne tudnátok felvenni több embert. Ki kellene őket fizetni, azt nem akarja a céged. Munkaerőhiány valóban van, de a mértéke nem akkora, mint amit itt előadnak. Csak fizetés nem nagyon van. Mit gondolsz, én miért nem fogadtam el az offert , amit pár hsz-el feljebb irtam ? Most ott is be lehetne közölni a csapatnak, hogy "bocsi, nem találunk embert" , de nem erről van szó, találtak embert, engem, csak nem akarták kifizetni. Majd akkor, ha a nettó ugyan olyan munkámért amit egy német végez, megkapom nettó ugyan azt a bért ÉS akkor nem találnak embert, akkor majd lehet hivatkozni a munkaerő hiányra. Addig csak röhögni lehet ezen.
Az IT-nak van egy nagyon speciális tulajdonsága a többi munkához képest : lokációfüggetlen. Tehát az valid érv, hogy egy magyar pénztáros nem keres annyit mint egy dán pénztáros, mert a dán pénztárosnak ott kell lennie dániában. Arra meg nincs valid érv, hogy egy magyar fejlesztő, otthon ülve a kanapén, aki egy amcsi cég rendszerén dolgozik miért kap 1/3 akkora bért ugyan azért a munkáért, amit egy dán (aki simán lehet, hogy a csapatában egy másik ember - ahogy nekem is van a csapatbomban külföldi - ) fejlesztő, otthon a kanapén ülve végez annak az amcsi cégnek, ami ugyan úgy nem abban az országban van, ahogy magyarországon sem.Na majd ha ez fel van oldva, akkor lehet sírni hogy van e ember vagy nincs. Addig meg ez teljesen tárgytalan. Hidd el, amint kiirnak egy pozíciót egy olyan bérrel amit 100% ugyan azért a munkáért kapnak azok, akik szerencsésebb helyre születtek, le fog halni a telekom hálózata annyi hívást fogtok kapni, ölni fogják egymást a munkavállalók azért a pozícióért... Érdekes, akkor nem lesz munkaerőhiány lolka...
Ezek mind csak kifogások. Vannak nálunk munkahelyek, ahol ez már elindult/elindul. Akkor most
a, : az összes ember véletlenül pont ott dolgozik és ezért őket nem érinti a munkaerőhiány,
b, : be akarják vezetni a 4 napos munkahetet, így megteremtik a feltételeit.Na be lehet tippelni, hogy melyik a jó válasz..................
-
válasz
-Skylake-
#27626
üzenetére
4 napos munkahetes kérdéseket nálunk azonnal lesöpörték az asztalról, mert hogy így is több emberre lenne szükség, így sem tudunk eleget felvenni és ha most 4 napot dolgoznánk csak, akkor meg még több embert kellene felvenni ugyanannyi munka elvégzésére adott időn belül. Közben persze most is az a kívánság, hogy gyorsabban szállítsunk. Minden release előtt őrület van és konkrétan el szokott hangzani, hogy gyorsabban kellene fejleszteni ...
-
-Skylake-
addikt
válasz
D1Rect
#27624
üzenetére
Nekem is volt (nem ennyire hosszu , kb 1-1,5 év) , borzalmas volt nekem is. Nem is mondom azt, hogy nem kell dolgozni, én csak annyit mondok, hogy heti 40 fix óra szerintem erre sok. Én néhány éve akármikor ezen gondolkodok, számolgatom , mindig oda jutok, hogy valahol heti 24-30h ami ideális lehet. Ezt mondjuk úgy, hogy heti 3 nap, 2x10h , 1x8h. Az 28 óra, de csak 3 nap , 4x8 kicsit ezen túl van, de azt is már sokkal közelebb érzem a sweetspothoz mint az 5x8-at , a 3x8-at meg egy ilyen alsó határnak gondolom, az alá már én sem mennék le. Nem a munka nélküli életet propagálom, egyszerűen csak azt gondolom, hogy 7 napból 5 napot fixen erre fordítani túlzás. Ez nem egészséges balansz, ha egy heted fele kötelezettség és egy másik fele szabad, akkor ott pont annyit kapsz mint amennyit adsz , az egy "egészséges" balance. Márpedig ez 3,5 munkanapot és 3,5 szabadnapot jelentene, nem pedig 5 munkanapot és 2 szabadnapot.
De egyébként nem vagyok telhetetlen, szerintem már a 4 napos munkahét is egy rendkívül minőségi váltás lesz (mert szerintem ugyan ugy ahogy a home office is visszavonhatatlanul beépült a világba, a 4 napos hét is be fog).Persze itt nem a kamu "mi aztán hudeprogresszivek vagyunk" 4x10 órára gondolok mint amit néhány nyomorék cég kitalált...
-
Xero
nagyúr
Es itt a pont. Beletartozik az, hogy en azert tudok fel oran belul megoldast valamire mert elotte 30 evig szivtam magamba az ipart? Vagy azert mert egy jo kave utani ucsorges utan mar vegiggondoltam? Esetleg azert mert munkaidon tul is up to date tartom a tudasomat es tajekozodom?
Marhara nehez ezt igy megfogni, es nem is kell.
-
-
-Skylake-
addikt
válasz
D1Rect
#27618
üzenetére
Szerintem egyáltalán nem az. Szerintem a munka egy szükség, hogy a havi 143 ( a 6,5-el számolva) óra időtöltéseddel fedezni tudd a maradék 577 órádat. Én azt gondolom hogy ez maximum akkor kényelmes, ha a munka hivatás. Hivatás lehet mondjuk az, amikor valaki művész (de nem a betanított grafikus és társai) , hivatás lehet ha valaki orvos, hivatás lehet ha valaki éjjel nappal azért kűzd, hogy szegény afrikai országokban élő emberek életét jobbá tegye. Akkor nem sok 6,5 óra. Az, hogy multinál data engineer vagy, az nem hivatás. Az munka. Abból pedig értelemszerűen a minél kevesebb a kényelmesebb, mert nem úgy fogod kinyitni a lapost reggel, hogy véééégre végre már kezdődik az új nap, hanem úgy, hogy ki kell. Nagyon nem ugyan az.
Én szeretem amit csinálok, de muszájból csinálom, pénzért csinálom, hogy amikor épp nem dolgozok, akkor több lehetőségem legyen a pénz által amit keresek.
Szerintem nagyon sok ember nagyon sok nagyon nagy dolgot érhetne el, ha nem lenne ilyen mesterséges keretek közé szorítva és az lenne a világ célja, hogy kibontakozzanak és teret nyerjen a kreativitás. Ez olyan de olyan hihetetlen messze van a napi 8 óra / heti 40 szerződés alapján vállalt kódolástól, hogy arra nincsenek eléggé kifejező magyar szavak. Napi 6.5 óra munka akkor kényelmes, ha 8 óra helyett 6,5. Ha 6 helyett 6,5 , akkor már nem. Ez egy muszáj, nem pedig egy kitörni vágyó érzés, hogy csinálni akarom. Nagyjából senki nem úgy DA , hogy bárcsak holnap lenne, hogy ismét csinálhassam és várja hogy elteljen az éjszaka, mert annyival is közelebb van a kövi nap.Azaz de, van egy kivétel , a csütörtök éjszaka. Tehát van az a szituáció, amikor alig várod a következő napodat : a csütörtök este, mert akkor a következő napod a péntek és akkor már egészen közel vagy ahhoz, hogy szembe jöjjön 64 olyan óra, amikor tényleg azt csinálod ami boldoggá tesz és amiért "érdemes élned" .
-
-
válasz
-Skylake-
#27615
üzenetére
6.5 óra munka szerintem már a nagyon kényelmes kategória.
Én ha valamit többet csinálok, egyre gyorsabban megy.
Nyilván el fogja érni azt a szintet, ahol már a piacon közvetlenül is olyan árat kérhetek érte amit nem fognak kifizetni bérként.
De ehhez nem elég napi 6.5 óra. -
-Skylake-
addikt
válasz
#41635072
#27616
üzenetére
Az árufeltöltő az, ahova semmi szaktudás nem kell. Olyan munkához nem kell szaktudás, amire bármelyik, az utcán veled szembe közlekedő ember képes. Aki nem mozgásban korlátozott, azt beviszed egy Aldiba és képes lesz a raklapról a polcra kirakni a szotyit. Ez az, ahova nem kell szaktudás. Én is látok olyan BA-kat (én egyébként nem az vagyok) akik jesszus hogy került ide, de egyébként nem a szaktudásról beszéltem, hanem a belépési küszöbről. Én nagyon nem hasonlítanám a két feljebb részletezett pozíció belépési küszöbét, mert nem hiszek benne, hogy bárki aki az utcán szembe jön, ha kézen fogom és beviszem egy gép elé, akkor el tudja látni egy BA napi taskjait. Ez nem lesz igaz. Az más kérdés, hogy 2 hónap aktív betanulással már igen, de utána is lehet rossz munkaerő , hiába képes rá fizikailag, elbocsátják és kész, mert nem mindegy hogy "fizikailag képes megoldani" , vagy "már elég jó".
-
-
-Skylake-
addikt
válasz
D1Rect
#27613
üzenetére
"Rettenetesen el van lustulva a nyugati világban a szellemi munkavállaló."
Én ezt nagyon nem így gondolom. Én úgy gondolom, hogy többek közt pont ott "fizetődik" ki az, hogy sokkal többet kellett befektetnem egy pl árufeltöltővel szemben ( mert mondjuk az árufeltöltő és a Business Analyst belépési küszöbe nagyon nem ugyan ott van ), hogy utána nem grindelnem kell. Az IT pont azért tud egy sokkal kényelmesebb munka lenni, mint mondjuk a raktárazás, mert a munka ELŐTT sokkal nagyobb volt az effort. Én 30 közeli vagyok, 6 éves koromtól gép előtt éltem. Szóval én bármiféle szégyen nélkül tekintek erre úgy, hogy amikor most 2-3 órát dolgozok egy nap, annak első körben volt egy olyan ára, hogy éveket ültem gép előtt és tanultam ingyen, mert fizetni senki nem fizetett érte mikor 14 évesen kódolni tanultam (most nem kódolok egyébként, csak példaként hozom).
Szerintem az informatikával véget ért már az, hogy a munkának muszáj kényelmetlennek lennie és muszáj az egész életed arra áldozni. Az nem elkényelmesedés, hogy rövidebb idő alatt is képes valaki megteremteni a szükséges értéket, hanem fejlődés. Ugyan így pl én tudatosan keresem a lehetőségét a 4 napos munkahétnek. Mert kurvára nincs kedvem 5 napot dolgozni és ami még fontosabb : nem is kell. Mert a 4 napos munkahét működik.
Amikor elkezdett nőni a net sebessége, akkor mi volt ? Eddig 1 óra volt letölteni X dolgot, most 5 perc akkor legyen 12x akkora, hogy továbbra is 1 óra legyen ? Nem , végre elértük, hogy gyorsabb legyen. Mikor elkezdett gyorsulni az informatikai munka és ami eddig órákba telt, az már sokkal gyorsabb akkor mi történt ? Mindenki gyorsabban végzett ? Lófaszt, az történt, hogy elkezdtek sokkal többet elvárni. PARADOXON, hogy ma még egyáltalán létezik informatikában 8 órás munkanap és 5 napos munkahét.
-
-Skylake-
addikt
válasz
#41635072
#27612
üzenetére
"Azt remélem tudod, hogy 1on1-on mindig mindenkit dícsérnek? Gondolom még zöldfülű vagy a multis világban."
Hát, erre csapaton belül is tudnék ellenpéldát mondani.
"Aztán én is 8000-res fordulaton pörögtem mindig, hogy ne üssek el tőle nagyon"
Ez abszolut nem szükséges szerintem. Én egyáltalán nem próbálok ezzel a sráccal versenyezni, megvan a saját életem, nem fogok azért lemondani róla, mert ő le tud, hisz neki "kvázi" nincs miről. Ennek én jelenleg nem erzekelem semmi negativumat, engem elő akartak léptetni nemrég egy masik poziba, mondtam hogy kösz de kösz nem (nem olyan offert adtak ami tetszett volna) , 2-3 hetre ra megkerestek egy masik pozival, egy sokkal jobbal. Azt egyébként elfogadtam.
-
#41635072
törölt tag
Hatalmas +1
Skylake: Azt remélem tudod, hogy 1on1-on mindig mindenkit dícsérnek? Gondolom még zöldfülű vagy a multis világban.
Sajnos én is egy ilyen sztahanovistával együtt dolgoztam együtt évekig, aki képtelen volt megülni a seggén, és ha megcsinálta a taskjait, mindig keresett extrákat magának. Hétvégéken, minden hétköznap este túlórák, képtelen volt leszakadni a munkáról. Meetingeken meg furakodás burkoltan, hogy én miért nem csinálom ugyan ezt. Aztán én is 8000-res fordulaton pörögtem mindig, hogy ne üssek el tőle nagyon, meg ne maradjak ki az emelgetésekből. Most megyek párszor pszcihológushoz, hogy feldolgozzam ezt a barmot, aztán 2 hét múlva már inkább pár ezer kilóméterre leszek tőle végre.
-
-Skylake-
addikt
"Az a baj, hogy menő élni-halni a munkahelyedért."
Az a baj, hogy nem. Az a baj, hogy itt ebben a beszélgetésben jelenleg sakal83 az egyetlen, aki megfogalmazta az egyik legfontosabb gondolatot, ami az ember munkavégzése során előjöhet : ELÉG JÓ. Ezt a kifejezést kellene sokaknak megérteni, hogy elég jó.
Annak, hogy 20-65 éves korodig az életed felét (mert ugye 16 órád van egy nap, nem 24) beáldozod valaki más céljai szerint, annak igenis kurvára az a határa, hogy elég jó. Ha felvettek egy adott munkára, akkor a cél azt a munkát elvégezni úgy, hogy az eredmény már elég jó legyen. Ennyi. Nem tökéletesen kell dolgozni, nem úgy, hogy az égvilágon mindenki felszopjon , mert erre az életed felét áldozod rá élből, ezt az arányt csak borítani lehet, javitani rajta nemnagyon. Meg kéne érteni, hogy a munka lehet elég jó.
Ha a párkapcsolatban kész vagy kompromisszumra, ha a ruházkodásban kész vagy kompromisszumra, ha az étkezésedben kész vagy kompromisszumra akkor munkában miért nem ? Miért nem elég ? Vannak 150-200-300ezer forintos pulóverek. 30-40ezerért már kiváló pulóvereket lehet venni, ami MÁR ELÉG JÓ. Akkor a munka miért nem lehet ELÉG JÓ ?Soha nem fogok többet dolgozni annál, hogy elég jó. Mert azzal már 100%-osan teljesítem az elvártat. Egy hete volt 1on1-om, szó szerint annyit mondtak , nem tudnak belekötni a munkámba és nem is akarnak. Pedig egyetlen másodpercel sem dolgozok többet mint amennyit muszaj, egyetlen szóval nem irok le többet mint amit muszaj, egyetlen emberrel sem beszelek többet mint amit muszaj. A munkam kifogasolhatatlan , mert már ELÉG JÓ. Vannak taskok amiket máshogy csinálok meg mint bárki a csapatunkban , mert vannak elemei amik szerintem feleslegesek, így en kevesebbe effortal oldom meg, de nem degradálódik a lényeg , épp azert, mert a hasznos információ átadása megtörténik , csak a haszontalan információé nem. ELÉG JÓ az, ahogy dolgozok. Ha ezért is felszopnak (mert egyébként kegyetlenül felszopnak, életemben nem volt még olyan 1on1-om, review-m, bármim a jelenlegi helyemen, ahol nem dicsért szét MINDENKI, aki a callban ült), miért dolgoznék többet ?
"Ha 8 órás munkát 3-4 óra alatt valaki teljesít, jó neki, ő egy nagyszerű dolgozó."
Pontosan. Ez nem arról szól, hogy rossz a design és kétszer annyi munkát kell adni. Van egy óóóóriási cég, rengeteg ember ül bent akinek az a feladata, hogy kitalálja, mit mennyi idő megcsinálni MAXIMUM. Mennyit időt kell adni egy taskra MAXIMUM, hogy az, aki kevésbé hatékony, az is beleférjen. Nem azokra tervezik a folyamatokat, taskokat, akik a leggyorsabbak a teamben, hanem azokra akik a leglassabbak. Az, hogy én napi 2-3 órát dolgozok összesen annyit jelent, hogy 5-6 órával hatékonyabb vagyok, mint a design. Ezért nem plusz taskot kell adni, hanem dicséretet. És nem plusz taskot kapok, hanem dicséretet...
Mindenki azt csinál amit akar, én nem azért élek, hogy a főnököm boldog legyen, nem azért dolgozok, mert nincs jobb dolgom. Azért ülök gép előtt napi 6 órát a 8 órás munkaidőmből és dolgozok 3-at, hogy legyen pénzem azokra a dolgokra amiket valóban szeretek csinálni. Páromra, később családomra, esti grilezős/beszélgetős sessionokre barátaimmal/családommal , kirándulni, ilyenek. Nekem is van munkatársam aki 30 közeli, se gyerek , se barátnő, egyedül él, introvertált, nem jár bulizni , egész nap semmi dolga ezért 10/9-szer OFF napon is látom, hogy ment ki tőle mail / callban van , mittudomén. Nyugodtan, ha nincs jobb dolga. Nekem van jobb dolgom, mint dolgozni.
-
JayZ
tag
válasz
sakal83
#27609
üzenetére
Az a baj, hogy menő élni-halni a munkahelyedért. Mikor találkozik a nálunk lévő poszt-komcsi szolgalelkű neveltetés és szülői dogma a vadkapitalizmussal.
Jön 1 gyerek vagy csak egy értelmesebb kapcsolat, meghal pár közeli barát meg rokon, valamelyik kedves kolléga aki fele annyira se szakad bele a munkába mint te jobb emelést/pozit kap, azt rájön az ember hogy vannak fontosabb dolgok mint minden nap lemenni kutyába, túlórázgatni, lehajolni plusz feladatokért, meg mindenkinek megoldani minden apró ügyes bajos dolgát ALKALMAZOTTKÉNT.
Ha 8 órás munkát 3-4 óra alatt valaki teljesít, jó neki, ő egy nagyszerű dolgozó. Ugyanannyi pénzért hülye lenne bárki magára húzni még plusz taskokat.
Szerintem ebben is egyensúlyra kell törekedni, az is tény hogy csupán a kiszabott feladatok végrhejatásával nem lehet a létrán feljebb lépni, de ha valakinek ez (már) nem szempont, semmi gond.Egyébként is legkésőbb középtávon kiégéshez vezet ha valaki tövig nyomja a gázt. Utána meg lehet rosszabb az ember átlagos teljesítménye a tekintett időtávon, mintha tudta volna hol vannak a határai és heti 5*8 óra bruttó munkaidő.
A kis gyakornok meg akkor hápogjon amikor korban/munkatapasztalatban/munkán kívüli teendőkben felnőtté vált. Amíg anyuci mossa még a zoknit is ránk, addig könnyen belefér overachiever-nek lenni
Szerintem sem vonzó megjegyzést tenni gyakornokként egy nálam jóval seniorabb kollégára, akinek lesni kellene a szellentését is, hátha abból is tanulok valamit. -
sakal83
addikt
Legit kerdes? Megkapott egy feladatot amit elvegzett, ezert kapja a fizeteset. Nem a csapattagokrol valo velemeny elmondasa a feladata foleg nem gyakornokkent max par honapos kemeny tapasztalattal. Es nem ezert kapja a fizeteset. A kollegina kulcspozicioban van o meg gyakornok. Csapaton belul nem art a tisztelet, eleve meg a bufebe sem talal el, nemhogy tisztan lasson. A fonok dolga lerendezni ha vki nem dolgozik megfelelően. Ez szimpla furas, vagy a fonoknek valo tetszelges mert latta hogy vmi problema van. Az allaspontom szerint mindenki csinalja a dolgat es tisztelettel van a masik fele aki dolgozik. A munka megfelelosegenek megitelese fonoki feladat. Meg ha van velemenyem akkor is max a kollegakkal osztom meg... Undorito viselkedés, fokent kezdőként...
-
-
#27607
Ron Swanson
senior tag
Ron Swanson
#26300
válasz
Ron Swanson
#26300
üzenetére
Egy kis update:
Nem: férfi
Kor: 27
Munkakör: sw engineer (.NET)
Fizetés: bruttó 845k
Nyelv: angol felső
Tapasztalat: 2,5 év
Egyéb: egészségbiztosítás, havi 30k szépkártya
Hely: Budapest, multi -
sakal83
addikt
válasz
Stanlee
#27604
üzenetére
Nem mondom hogy csak nalad. Altalaban ketto között. De ha nem tudsz vele dolgozni a kezbecsapas elegans.
Itt van errol egy jo cikk.
Tenyleg nem bantasbol irom, volt regebben hogy megkaptam fonokhelyettesi pozit, es nem volt jo... Vihettem a helyettesites utan a csokikat a kollégáknak:) nekem a lefjobb fonokeim ahol a munkam is legjobb volt az elni es elni hagyni tipusuak voltak. Bar a meloim is gondolkodast igenyeltek. Droid melonal az y rossz lehet.
-
Stanlee
őstag
válasz
sakal83
#27603
üzenetére
Lassan 5 eve vagyok az anyacegnel, a magyar reszleget/leanyt en hoztam letre a korabbi csapatvezetovel, kollegina tolem tanulgatja 2 eve meg mindig a dolgokat, de nekem nincs mar idom auditokra jarni, mert az anyacegnel a sales-re kell osszpontositanom, a magyar dolgok patyolgatasa mar csak 2 napot vesz igenybe a munkambol.
Amugy emesztem meg azt, amit irtal, mert mindenfele velemenyt orommel veszek, lehet hogy igazad van, es a problema nalam van.
-
sakal83
addikt
válasz
Stanlee
#27601
üzenetére
Oh most olvasom. Tehat a kulcspozicioba levo kollega aki veled egy szinten volt, alad kerult:)
A cegvezeto meg ezt atlatja ahogy azt is hogy a kollega nem hulye csak a szemszogedbol. Komolyan vigyazz mett ha a cegvezeto dontesere ezzel reagalsz:
akkor valoban bajod lehet később. Tenyleg jobol szolok. Kevesbe legyel X, mert rovid hozza az elet es nem kapsz erte tobb pénzt. -
sakal83
addikt
válasz
Stanlee
#27598
üzenetére
"minimum elvart munkat megcsinalja, de azert az nem sok."
Tehat az eloirtat megcsinalja, de ezzel bajod van... Segitek: Te vagy a hibas, ha nem irsz elo többet. Magatol talalja ki hogy mit akarsz? Esetleg a gondolatodat is kiolvassa. Gondolom elvezned ha tenne erre kiserletet...
"Azt se tudtam, hogy mit valaszoljak a gyakornoknak, amikor rakerdezett, hogy a kollegina amugy mivel tolti az idejet?"
Segitek. Rugd ki mert csapatbontó es hatbatamados fiatalkent. Hosszutavon artalmas. Ertem hogy szereted azt hallani ami akarsz es a kis hamiska mar be is inditotta a furogepet te meg meg be is doltel mert megerositette benned a sajat gondolataidat, ami vsak magadba forr de mindenki erez ezzel mergezve a csapatot...
"Nemsokara munkahely keresessel, de ezt azert nem mondhattam neki, szoval csak hebegtem-habogtam"
De mondhatod, csak felsz a szemebe nézni, es neki is elmonfani hogy ne furakodj mert nem all jol. Javaslom hogy kerj a vezetodtol kis tréninget:)
Amugy te tulajdonos is vagy? Kb ugy beszelsz a ceg erdekeiben:)Meg ne sertodj de az összes olyan tulajdonsaggal birsz amirol fentebb irtam. Csak szolok hogy az elozo munkahelyemen epp ezt az X tipusu vezetoket szortak ki mert a legartalmasabbak a munka vilagaban.
Ha nem tudsz vele dolgozni mondd a szemebe negyszemkozt es jarj ki neki 6 havi bert egy kozos megegyezeshez hogy békében valljatok el. Ha anno meg te vetted fel es nalad volt probaidon akkor nezz tukorbe hogy te hol hibaztal, ha hibaztal...
-
Stanlee
őstag
válasz
bandus
#27600
üzenetére
Neked is es dellfanboy-nak is koszi a valaszt.
Ezt a helyzetet sajnos orokoltem, a ceges hierarchiaban aki eddig a teljes csapatot vezette, egy szinttel feljebb kerult, lett belolem csapatvezeto. Amugy a kolleganonek nincs se gyereke, se parkapcsolata, szoval ideje az lenne mindenre HO-ban is, nem csak az irodaban.
Mielott ugyanazt mondjatok, mint baratnom meg nagyjabol mindenki, akivel beszelek errol a dologrol, hogy miert nem raktuk meg ki, azert, mert egy relative specialis tanusitasi folyamatot csinal a beszallitoinknal evente tobbszor, igy a know-how ami nala megvan, nem egyszeruen atadhato, hanem idobe telik. Ezert is alakitunk ki most egy redundanciat ebben a munkakorben, ami idobe telik, de utana konnyebben megvalunk barkitol, mert nem viszi el a tudasat 1 honapon belul.
A cegvezeto meg azt mondja, hogy elfer es valamire egyszer csak jo lesz.
Nesze neked tűzvédelem. Az is open office volt persze 
aztán ott mikrózták a kaját a többiek között.
tök jól elvagyok a kollégáimmal, sőt, jobban érzem magam itt mint pl az előző munkahelyemen de hogy én emiatt napi 1-2 órát utazzak heti 3-4-5 alkalommal? Hát hagyjuk már 
persze nem vagyunk egyformák. Sokkal produktívabb vagyok, mióta itthonról vagyunk. Hobbi, mozgás, barátok, család, párkapcsolat, otthoni teendők, me-time..még így is necc némelyik héten mindent belesűríteni, nem hogy idióta commute mellett ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szerintem sem vonzó megjegyzést tenni gyakornokként egy nálam jóval seniorabb kollégára, akinek lesni kellene a szellentését is, hátha abból is tanulok valamit.
Az nálad fúrás, hogy valaki legit kérdéseket tesz fel? Aztán meg ha a drága kolleginával együtt kellene dolgozni, és téged hátráltat, az aztán marha jó.
Új hozzászólás Aktív témák
- ASUS routerek
- Miskolc és környéke adok-veszek-beszélgetek
- PlayStation 5
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Huawei Watch GT 6 és GT 6 Pro duplateszt
- Villanyszerelés
- Kamionok, fuvarozás, logisztika topik
- Padavan firmware
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Path of Exile (ARPG)
- További aktív témák...
- AMD Gamer PC Ryzen 7 5800x RX 6600XT
- 1 TB 2230 M.2 PCI-E NVME SSD BAZÁR - Samsung, SK Hynix, Micron, WD - STEAM DECK
- 512GB 2230 M.2 PCI-E NVME SSD BAZÁR - Samsung, SK Hynix, Micron, WD - STEAM DECK
- Lexar NM1090 PRO 4TB M.2 NVME PCI-E 5.0 x4 - Új - 14.000-13.000 MBs - Eladó!
- Lexar NM790 2TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új - 7400-6500 MBs - Eladó!
- Samsung Galaxy S23 Plus / 8/256GB / Kártyafüggetlen / 12 Hó Garancia
- HIBÁTLAN iPhone 14 256GB Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3534
- MacBook felvásárlás!! Macbook, Macbook Air, Macbook Pro
- BESZÁMÍTÁS! Acer Predator Helios 300 17 FHD notebook - i7 9750H 32GB DDR4 1TB SSD RTX 2060 6GB W11
- BESZÁMÍTÁS! AMD Ryzen 7 5800X3D 8 mag 16 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest