Új hozzászólás Aktív témák
-
426os
őstag
Beadtam ma én is a kérelmet a járadék igényléséhez. Ilyen sokszor még sosem írtam le 20percen belül az adataimat
Személyesen mentem be, fél óra volt az egész, amiből 20 percet körmöléssel töltöttem.
Lakcím szerinti kormányablakba mentem, az ügyintéző szerint kb 1 hónap, mire nyilvántartásba vesz az illetékes hivatal, de ha közben változás áll be (találok munkát), akkor azt már elektronikusan is jelezhetem. Valószínűleg ezt meg is teszem a hétvége folyamán. -
#39560925
törölt tag
válasz
Alexios
#28393
üzenetére
En anno az ajanlatomat 398-as EUR/HUF arfolyamon kaptam, miota dolgozom itt gyakorlatilag vegig 420+ az arfolyam.
Az a baj h a kulfoldiek nem ertik hogy mi az a deviza arfolyam, meg elkezdik belekeverni az inflaciot. Mindenesetre ha letelt a 3 honap probaidom es meg mindig 420+ lesz 1 euro, akkor kiharcolom a "fizetesemelest". 64k helyett most 60.2k EUR a fizum.
-
Alexios
veterán
válasz
azbest
#28392
üzenetére
deel.com, de szerintem nem feltétlenül fog juniorként ilyen ajánlatokat kapni, persze ki tudja. De végső soron itt is forintban kapja a fizetést, mert itthon csak forintban lehet munkaszerződése, szóval az árfolyamkockázat meg ilyesmin nem segít amit ő szeretne elérni.
-
#39560925
törölt tag
En meg az igenylesi folyamat soran is tobbszor talalkoztam ezzel a jogszaballyal, de remeltem lazan ertelmezik. Ugy tunik nem, de sebaj, van beallitva google calendar event hogy adjam be a kerelmet a lovera. Kar hogy januarban is ennyi volt az osszeg, en meg decemberben kapom meg, es azota volt 15% inflacio
-
n00n
őstag
válasz
#39560925
#28376
üzenetére
De ez 3 éve volt, lehet változott a jogszabály? Én nekem ezt mondta az ügyintéző is (kettőt is megkérdeztem) és ez is van a jogszabályban. Plusz megkérdeztem a bérszámfejtő ismerősömet, Ő is ezt mondta. Engem ez után meglepne, ha mégis ki lehetne ezt valahogy játszani.
-
#28388
Alexios
veterán
CyberPunk666
#28386
Alexios
veterán
válasz
CyberPunk666
#28386
üzenetére
Igen, budapesti volt a lakcímem is, állandó lakhelyként lakcímkártyán.
-
#28386
CyberPunk666
senior tag
Alexios
#28377
CyberPunk666
senior tag
-
Zsozso-
csendes tag
válasz
Zsozso-
#28382
üzenetére
Helyesbítve nem élek és nem tervezek Németországban élni.
Gondoltam, hogy ezt lovagolod meg és nem a lényegre törekszünk. Na mind1 majd viszem magam tovább a témát ha sikerül. Ha nem akkor nem nincs veszve semmi majd max később tér vissza rá az ember.
Azért köszi mindenkinek. -
válasz
Zsozso-
#28382
üzenetére
Az állampolgárságodnak ehhez nincs köze, az EU tagság miatt ugyanazok a jogok illetnek meg, mint egy helyit. A gond a fizikai tartózkodási helyed. Ha nem költözöl oda, akkor nem lehetsz főállású alkalmazott egy adott országban. Illetve de, csak a magyar törvények szerint kell számfejteni a béredet. Ezt nyilván nem vállalja senki a te szinteden.
-
Zsozso-
csendes tag
Nem ezt rosszul látod és Tapsi érti azt amit szeretnék. Két cégnek semmi köze egymáshoz. Mivel nem vagyok német állampolgár ezért nem lehetek német alkalmazott (sajnos) így úgy gondoltam egy személyes cégként bérbe adnám saját magam. Mint egy munkaerő kölcsönző. Engedjük el ezt a contractor vonalat mert nagyon abban vagy, hogy csak full profi adhatja el a munkaidejét. Én arra szeretnék megoldást találni ha nyit végre a német piac a remote munkára akár külföldről is akkor milyen lehetőségek vannak.
-
Kobe
veterán
válasz
Vision
#28379
üzenetére
A kollega nem akar ugyanannak a cegnek a magyar leanyvallalatan keresztul dolgozni, szeretne kozvetlenul a nemet cegnek dolgozni (gondolom a nemet juttatasi csomag vegett).
Mivel alkalmazottkent ez nem jarhato, felvetodott a contractorsag.
Mutass egy ceget aki ebbe bele fog menni ugy, hogy adott orszagban van bejegyzett leanyvallalata :) -
-
Kobe
veterán
válasz
Zsozso-
#28371
üzenetére
Az elobb a contractorsagrol es a senioirtas szintjerol volt szo, most meg belekeverjuk az adozast.
Ne keverd a kettot.A contractor az tipik az a freelancer aki valtozo helyeken, valtozo projekteken, tobbnyore kozvetitokent alvallakozokent teljesen onalloan bedolgozik mindig 1 adott cegnek.
Az, hogy valakinek "budos" a magyar / munkavallaloi, es inkabb bekornyekezne ugyanazt a ceget, cegcsoportot, mint contractor, az teljesen mas, azt ugy hivjak bujtatott foglalkoztatas...
Ha a ceged eddig sem volt nyitott egy ilyen felallasra, akkor ezutan sem lesz.nem hulyek ok sem, nem fognak precedenst teremteni, egyrwszt nincs ra jogi keret sem, de ha lenne, akkor sem rizikozzak hogy utana a volt csoportod fele / egesze menjen contractori napidojert kilimcselni a HQ hoz.Ez ebben a felallasban amit szeretnel (megeroszakolni a contractor fogalmat), nem megy.
-
#39560925
törölt tag
Na allaskeresesi jaredek szakertok, segitsetek!
Ugyfelkapun megjott a hatarozat beadastol szamitva 5 hettel, hogy jogosult vagyok az allaskeresesi jaradekra. 1.5 hetet toltottem munkahely nelkul.
Ezt irjak:
Tájékoztatjuk, hogy amennyiben álláskeresési járadéka folyósítási idejének kimerítését megelőzően határozatlan időtartamú, legalább napi négy óra munkaidejű munkaviszonyt létesít, kérelmére, a folyósítási időből még fennmaradó időtartamra járó juttatás összegének 80%-át egy összegen ki kell fizetni. A kifizetés további feltétele, hogy a járadék megszüntetésétől a kifizetés előzőekben meghatározott napjáig folyamatosan munkaviszonyban álljon. A munkaviszony fennállását, a munkaadó igazolja. (A munkáltatói igazolás a www.nfsz.munka.hu honlapról a nyomtatványok menüpontból is letölthető.) A kérelmet az álláskeresési járadék folyósítási idejének lejártát követő 30 napon belül lehet benyújtani, és a juttatást a kérelem benyújtásától számított két hónapon belül kell kifizetni.
Eszerint nekem november 21-tol 30 napig van lehetosegem kerni az egy osszegben kifizetest. Nektek megis tok hamar egyben kifizettek a lovet. Hogyan csinaltatok? Mi a kovetkezo lepes? Eddig teljesen online csinaltam.
Extr infonak, hogy mar tudjak hogy szeptember 1 ota van munkam, eleg kacifantos a tortenet volt a jaradekra jelentkezes.
-
Zsozso-
csendes tag
Az igaz, hogy onsite lehetőség van bőven eu-n belül.
Azzal viszont nem értek egyet, hogy ez nem érné meg a cégnek. Eleve ha külföldi a dolgozó valsz olcsóbb lesz de ha külföldit akarsz foglalkoztatni akkor céget kell alapítanod az adott országban. Mi éri meg jobba írni egy szerződést vagy céget alapítani plusz embert felvenni stb. Természetesen legjobb ha egyből senior az ember de az sem éri meg mindig főleg ha saját tooljaik vannak. -
Zsozso-
csendes tag
Ez nem kérdés, hogy fejlődni szeretnék de nem vagyok fiatal és a pénz is számít. Nem akarok én contractorkodni de ha másképp nem lehet nyugatra dolgozni akkor mit csináljon az ember és nem nem opció a költözés, különben akkor már eleve nem németbe mennék. Jelenleg is németekkel dolgozom együtt csak a cégnek van magyar léányvállalata így azon keresztül mennek a dolgok (már ha épp megy mert sok egyéb költségtérítésre nincs process) és természetesen a fizetés is magyaros. Hétfőn kiderül, hogy nyitott-e egy olyan cég is külsős juniorra akinek nincs itt vállalata. Ha esetleg érdekel valakit akkor majd beszámolok róla.
De látom port kavar… juniorról beszélek nem 0 tapasztalattal.
-
Kobe
veterán
válasz
-Skylake-
#28365
üzenetére
Ekkora debill demagog idiotasagot, sorry. Abszolut tavol van a valosagtol mint mako jeruzsalemtol.
Kb 90%ban contractorokkal melozok, es ezalatt a beszerzes, tender, arajanlat, kivalasztas,muszaki tartalom es a vegen a delivery mgmt resze is legtobb esetben nalam van. Eszembe nem jutna onalloan elvegzendo feladatra egy junior contractort hivni. De gyanitom a teljes PM csapatnak sem, soha.Arra ceges szamlazott napidijon abszolut nincs szukseg hogy 2-3 hetig pislogjon mint hal a szatyorban, es ne csinaljon semmit, utana te meg futhatod ujra a koroket ha elkuldted.
Olyan belefer, hogy a beszallito keri hogy had delegaljon 1 juniort a csapatba a projektre, betanulas / oktatas jelleggel a sajat koltsegere, es a projekten dolgozo senior mentoralja kozben, de azt mar az o kontojukra.
Olyan is elofordult hogy igy betanitott juniorbol lett mediort par ev mulva visszahivtunk, szakertelemnek megfelelo feladatra, de az hogy nullarol onalloan elvegzendo melora, no fukkin way.
-
Marky18
aktív tag
válasz
-Skylake-
#28365
üzenetére
Nem voltam meg contractor, de mindig van nehany kulsosunk es sosem a junior szintre van szuksegunk. Ha nem kepes onalloan dolgozni, mentoralgatni kell, akkor rovidtavon megvalunk toluk.
Egy juniornak ez a felallas csak ideig-oraig lehet hasznos, mert egy olyan csapatbol, mint amikben en voltam 2 het utan kirakjak es ket heti munkaert nem erdemes koltozni.Ha nem irta volna, hogy junior, en se probalnam lebeszelni. Seniorkent egy egyertelmu lepes a nyugat.
-
-Skylake-
addikt
válasz
Marky18
#28364
üzenetére
Jaja jo tanacs, nehogy elkezdjen mar juniorkent is jol keresni, inkabb keressen ebben a fertoben valami jo kis zsiros 370 nettoert+cafi allast, abbol kijon a lakber + havi 20, vagyis nem bocsi , 19 , azaz nem sry 18 (bocsi, gyorsabban esik a forint mint ahogy irok) kenyer a boltba, miert is menne nemetbe, egy olyan kozegbe ahol talan a munka utan is erdemes elni, 4x , azaz bocsi 5x , illetve varj, 6x (bocsi, gyorsabban romlik a forint mint ahogy irok) akkora fizuert, amit raadasul euroban kap meg. Mindenkepp probaljuk meg errol lebeszelni. jezusom. ha nekem ajanlanak egy onsite melot kulfoldon ma 11kor, anyam mar csomagolna az ebedet mert ma este mar masik orszagban aludnek...
-
-
Zsozso-
csendes tag
Sziasztok! Dolgozott már valaki Németországba itthonról, nem külsősként számlázva hanem esetleg rendesen bejelentve? Az lehetséges, hogy bejelentenek ott és minden ami a németekre vonatkozik az rám is? Tudd erről valaki bővebben informálni engem akár privátban? Érdekes lenne, hogy milyen opciók vannak a számlázáson kívül.
-
#79563158
törölt tag
Teljesen korrekt, ezert sem adtam be mar evek ota consultant poziciora, mert nem akarom senkinek se pazarolni az idejet. Igazabol annyira nem egyedi a problema, hogy a nagynevu security consultant cegek akiket hasznalunk kb harmadik vilagbeli full remote CEH kollegakkal dolgoztatnak.
-
#28355
CyberPunk666
senior tag
Alexios
#28352
-
Egon
nagyúr
válasz
#79563158
#28321
üzenetére
Ez emberfüggő.
Egyik volt osztálytársam 2-3 évnél tovább sehol sem tud megmaradni, én meg lehúztam minimum 4 évet minden eddigi munkahelyemen (volt ahol sokkal többet is; a jelenlegin pár hónap híján 5 éve vagyok).
Ameddig teljesülnek az elvárásaim (azért a realitások figyelembe vételével), és nincsen olyan mértékű zavaró tényezők, amelyek váltásra ösztönöznek, addig maradok. Egy váltás mindig jelentős kockázat is: elsőre szépnek-jónak tűnhet minden is, aztán belefuthatsz idióta főnökökbe-kollégákba, vagy bármi más probléma szembe jöhet. -
Egon
nagyúr
válasz
#79563158
#28311
üzenetére
Nem csak mi nem tudjuk: a fél iparág nem tudja. Ez nyilván a mi problémánk (és a többi hasonló cipőben járó cég gondja), ez tiszta. Addig, amíg a delikvens el tud menni máshova, ahogy írod is.
Egyébként a látszattal ellentétben nem szoktam különösebben problémázni a durva bérigényeken. Kapásból elkérjük a bérigényt, és aki nagyon kilóg felfelé az elképzelésünkből, azt be sem hívjuk, érzelemmentesen. Eddig mindig találtunk olyan jelölteket, ahol mindkét fél igényei és elvárásai teljesültek (egyetlen pozíció vonatkozásában nem, de ott egyszerűen jelölt sincs, nem kapok CV-t, nem a bérigény a probléma - de talán ez is megoldódik, a jövő héten interjúztatunk egy ígéretesnek tűnő jelöltet). -
Alexios
veterán
Én nem tudom a pontos jogszabályt, de mikor nekem volt ilyen kb 2-3 éve, akkor mindkét munkahelyem(amit otthagyam, és az új) is Bpen volt, volt köztük 1 nap szünet, akkor elmentem a hivatalba(nem volt még online ügyintézés erre), majd pár nap múlva visszamentem, és még abban a hónapban megkaptam a 3 hónapnyi összeg 80%-át.
-
-
#79563158
törölt tag
Félre ne érts, egyáltalán nem azt akarom mondani, hogy csak a pénz számít, hanem hogy helyén kell kezelni a munkahelyet. Ha már nem éri meg ott maradni, akkor azt jelezni kell és ha süket fülekre talál az ember akkor pedig dobbantani, nem pedig a csodára várni meg panaszkodni, hogy nem díjazza a cég a lojalitást. Ez nem egy házasság, hogy holtomiglan-holtodiglan módon kezelje az ember.
-
carapace
tag
válasz
#41635072
#28337
üzenetére
Ez nem teljesen igaz azért... Az első svájci munkahelyem egy utazási iroda volt, na itt rögtön bepakoltak egy cirka 100 fős projektbe, 7 scrum team, 4 különböző lokáción, egyszerűen olyan volt a nagyságrend, hogy csak néztem. Pedig korábban azért volt projektem a Nokiánál, Huaweinél, Audinál is itthon. Pedig ez egy viszonylag kisebb svájci cétg volt csak.
A finance az meg tényleg más, eleve olyan témakörökben futnak projektek, amik itt, Magyarországon egy-két kivételtől eltekintve (Morgan, Blackrock stb.) nem is léteznek, ott meg tök általános. -
carapace
tag
válasz
#41635072
#28331
üzenetére
A legröhejesebb az volt, hogy végül meguntam a multis szopkolódást és jelentkeztem egy magyar KKV-hez, na itt az interjú úgy ment, hogy bementem a szobába, a nagyfőnök ott fekükdt egy fotelben.
- Tud angolul?
- Igen.
- Jó, melyik középsuliba járt?
- xxx suliba
- Na, az egy jó iskola, fel van véve
Ezek akkor havi 280 nettot fizettek nekem, igaz nem teljesen tisztán, de ez messze több volt, mint amennyit bármelyik multi adott volna. -
#28344
CyberPunk666
senior tag
CyberPunk666
senior tag
IT-s dolgozóból a világon mindenhol hiány van, ezért nem oda viszik a cégek a fejlesztési központjaikat, ahol olcsó a munkaerő, hanem ahol van ember, akit fel tudnak venni.
Azért van nyugaton annyiért fejlesztő, mert nincsen elég belőlük.Ha ez nem lenne korlát, akkor olyan lenne, mint az összeszerelés. Oda vinnék, ahol olcsón van a munkaerő.
Mindenhol annyit fizetnek, amennyiért ott találnak embert.
Nem azért fizetnek többet nyugaton, mert jobb munkát végeznek, hanem mert ott annyiért találnak.
-
válasz
#79563158
#28321
üzenetére
Szerintem ez nem csak a szocializalodas kerdese. Bar vszeg mar oregembernek szamitok, de egyre inkabb ugy latom, hogy nem annyira egyszeru a dolog, h 'eladom az idomet penzert'. Szamit, hogy min dolgozom, kik vannak korulottem, milyen az ertekrendjuk, milyen dolgok erdeklik oket a munkan kivul, stb. Ilyen szempontbol a remote kicsit fajdalmas, hogy oszinte legyek.
Meg az is teljesen oke szerintem, h mondjuk 45 evesen az ember nem akarja ugyanugy lejatszani a 'bedolgozom magam' koroket, mint 25 evesen. -
#28342
tigrincs20
csendes tag
#41635072
#28340
tigrincs20
csendes tag
-
#28341
JoinR
őstag
tigrincs20
#28339
JoinR
őstag
válasz
tigrincs20
#28339
üzenetére
Az én - nem reprezentatív - tapasztalatom alapján nincs éles különbség a nyugati és itthoni színvonal között. Dolgoztam egy jó pár külföldi cégben/cégnek (angol startup, svájci biztosító, német multi, közel-keleti bank), és láttam hajmeresztő inkompetenciákat bőven lakhelytől függetlenül. Itthon is vannak jó szakik, akik sokszor nem is a pénz miatt csinálják, szóval top fizujuk sincs. Ja és ismerek egy pár honfitársat, akik pl. Svájcba költöztek az IT-meló miatt, pedig nem sorolnám őket a szakma csúcsába (és akkor finoman fogalmaztam).
-
#28340
#41635072
törölt tag
tigrincs20
#28338
#41635072
törölt tag
válasz
tigrincs20
#28338
üzenetére
Budapest tele van világszínvonalú pozikkal. Ahonnan nemrég eljöttem, oda is a világ minden tájáról jöttek igazán jó szakemberek, Budapesten van a cégnek az egyik legnagyobb fejlesztési HUB-ja, konkrétan szabadalmak is folyamatosan jönnek onnan ahol dolgoztam. Attól, hogy te random gagyi melókban voltál, még nem jelenti azt, hogy nincs más típusú meló az országban. Igenis van!
#28339tigrincs20: Nem, a külföldi sem válogathat, azért is könnyű manapság kijutni... Engedd el végre, hogy mindenki hülye és reszli. Csak szimplán sértődött vagy. Rengeteg nagyon-nagyon okos, éleseszű kollégával dolgoztam. Egyszerűen csak rossz közegben mozogsz, ennyi. Jelentkezz végre egy hozzád méltó helyre, és nem fogod ennyire irreálisan látni a világot.Csak nehogy kiderüljön, hogy vannak nálad okosabbak is.
-
#28339
tigrincs20
csendes tag
#41635072
#28337
tigrincs20
csendes tag
válasz
#41635072
#28337
üzenetére
Arra próbálok rávilágtani, h váloghathat, ergo a legjobbat veszi fel és voilá magasabb a színvonal (lásd elit gimi vs átlag), ha már elfogyott az ember (lásd: "Junior pozit bármikor kapsz 5 perc alatt bárhol min 3-4x több fizetésért, mint itthon") hívhatjuk agyelszívásnak is, akkor a munkaerőigényeihez mérten más honnan szerez embert, ahol a helyi viszonyokhoz képest jobb pénzért először a jobbakat viszik, míg végül marad a reszli.
Segítek itthon már sok területen a reszli van (lásd örül, h az interjún nem unja szét magát, meg be tud mutatkozni normálian) -
#28337
#41635072
törölt tag
tigrincs20
#28335
#41635072
törölt tag
válasz
tigrincs20
#28335
üzenetére
Szerintem szimplán nincs eélg rálátásod, tapasztalatod...
Senki nem mondta, hogy mi vagyunk a legjobbak, te próbálod azt sugallni, hogy a kintiek jobbak. Pedig ez így ebben a formában nem igaz.
Az, hogy miért nincs itt a Meta stb az teljesen más miatt van.
Túlmisztifikálod a kinti munkavállalás nehézségét. Junior pozit bármikor kapsz 5 perc alatt bárhol min 3-4x több fizetésért, mint itthon. A fejlett világ legtöbb részén érettségivel magasabb színvonalon megélsz, mint itthon 10 évnyi felépített karrier után sikerszakmában. Igen, erre számos példát látok ismerettségi, rokonsági viszonylatban. Na mindegy, élhetsz tagadásban.
Engedd már el ezt a kint minden munka magasabb színvonalú, és aki kint van az biztosan jobb. Mintha egy 14 évessel vitatkoznánk. Megsúgom, 90%-ban ugyan azok a munkák vannak kint is. Egyetlen terület a finance, ahol vannak magasabb pozik, de az is inkább USA, UK, Amsterdam, egy-két hub... -
#28336
tigrincs20
csendes tag
-Skylake-
#28334
-
#28335
tigrincs20
csendes tag
#41635072
#28332
tigrincs20
csendes tag
válasz
#41635072
#28332
üzenetére
Ki mondta h kint minden sokkal jobb....?
De ne csináljunk úgy mintha egy örök igazság lenne h a magyar lányok a legszebbek, és a magyar IT-sok (szakma tetszőlegesen behelyettesíthető) legjobbak. Mert h ha így lenne minimum itt lenne a Meta, Microsoft központja, sőt itt is alapították volna.Aki kint el tudott helyezkedni a szakmájában , az nagy valószínűséggel itthon is bőven a jobbak között lenne
-
#28334
-Skylake-
addikt
tigrincs20
#28329
-Skylake-
addikt
válasz
tigrincs20
#28329
üzenetére
te full nem érted. nem azért megy ki a szerencsétlen, mert ott valami más szinvonal van lol, azért megy ki mert ugyan azt a tudást amit itthon birtokol 3x olyan áron tudja eladni. tényleg nem esik le ?
-
#28333
#79563158
törölt tag
tigrincs20
#28329
#79563158
törölt tag
válasz
tigrincs20
#28329
üzenetére
"Illetve nem gondolnám, h itteni átlag IT-s Pista echte ungarische skillekkel nagyon kapós lenne kint nyugati bérért."
Hát én dolgoztam amerikában élö kínai directorokkal nagy szoftvercégnél és hozzájuk képest IT-s Pista vagy Tech Support Kumar maga David Attenborough.
-
#28332
#41635072
törölt tag
tigrincs20
#28329
#41635072
törölt tag
válasz
tigrincs20
#28329
üzenetére
Hagyjuk már ezt a hülyeséget, hogy kint mindneki sokkal jobb.
Kint UK-ben (nem Londonban!) egy 0km-es IT helpdeskes annyit keres, mint Budapesten egy 20 éves tapasztalattal rendelkező Architect.... Az ingatlan, kaja pedig ugyan annyi. Rohadt igazságos tényleg. -
#41635072
törölt tag
válasz
carapace
#28327
üzenetére
Kb 10 évvel ezelőtt, még viszonylag nehezen találtam szakmai gyakorlatra helyet, mert azt kérdezgették, hogy milyen plusz dolgokban vettem részt egyetemen (???, örültem hogy élek...), meg egyéb hülyeségek, mindezt úgy, hogy a szakmámban elég jól felkészült voltam, mert akkor még érdekelt is, meg ezt tanultam. Sokadikra sikerült, ahol a legszarabbul szerepeltem, és konkrétan semmit nem tudtam, tisztára beégtem. (Középiskolás matekból szopattak, fogalmam nem volt a megoldásról. A végén elmondták, hogy nem tudom milyen tétel alapján kellett volna megoldani, amiről én nem is hallottam, pedig emelteztem matekból és reál osztályba jártam... Tipik régi vaskalapos boomer volt
Manapság párom interjúztat, igaz ő teljesen más területen. Örül ha találnak végre egy fiatalt, aki úgy üli végig a 20 perces interjút, hogy közben nem akar bealudni a teljes érdektelenségtől, vagy érezhetően nem hazudik össze-vissza.
-
#28329
tigrincs20
csendes tag
Jhonny06
#28326
tigrincs20
csendes tag
válasz
Jhonny06
#28326
üzenetére
Hibás, szerinted....
Akkor nevezzük világszínvonalnak!
Vegyünk egy nem IT-s példát, bár arra is érvényes:Az építőipari szakemberek nagyrésze lelépett, maradtak jórészt a kóklerek (=nem világ/nyugati színvonal)
Felújítani akarsz, de mivel kókler is kevés van, munka meg sok ezért elkéri/kérheti ő is a nyugati árat. De azért a munkáért, amiért kint minimum lebaszást kap, te kifizeted a nyugati bért és hívod a következőt h rendbe hozza és örülsz h kész
Ez ugyanúgy igaz minden más szakterületre, nem csak az IT-raIlletve nem gondolnám, h itteni átlag IT-s Pista echte ungarische skillekkel nagyon kapós lenne kint nyugati bérért. Aki kint van vélhetőleg azért dolgozik kint mert az ottan elvárásnak (=nyugati színvonal) megfelel, ergo mégis csak létezik ez a fogalom.
Ha meg már Pistánkra is igény van kint, akkor ugyanaz történt kint is mint itt, nem Pista lett jobb, hanem az elvárás/ember lett kevesebb...
Itthon már ez van, mondom szakmától függetlenül, ez alól maximum azok a területek/helyek a kívételek, ahol tényleg nyugati bér van (ez azért elég kevés), vagy még bőven van ember (vagy úgy gondolják, h van) a feladatra -
#28328
#79563158
törölt tag
tigrincs20
#28323
#79563158
törölt tag
válasz
tigrincs20
#28323
üzenetére
Ugyanúgy dolgoznak heti 80-100 órát fiatalok, csak külföldön finance/investment banking/private equityben, ahol meg is fizetik öket a darálásért. Nyilván ha leosztja az ember az órabért akkor nem feltétlenül jár jól, viszont a BIG4 szopáshoz képest ez maga a fönyeremény.
-
carapace
tag
Úristen, emlékszem anno 2003ban jelentkeztem a P&G-hez valami gyakornoki programra, na úgy kezdődött a process, hogy betereltek 50 embert egy terembe tesztet írni. És szinte minden multinál így ment. A BAT (pécsi dohánygyár) ami akkor az ország egyik legmenőbb munkahelye volt, assessment centereket(!) szervezett a HR gyakornokok kiválasztására, egyik haverom akart oda menni, aztán száz jelentkezőből a második lett, nem is vették fel. És mindezt ilyen röhejes 150.000 huf-os fizuért.
-
#28326
Jhonny06
veterán
tigrincs20
#28314
válasz
tigrincs20
#28314
üzenetére
"Ha feltételezzük (joggal), hogy egy adott "évjárat" szakmai elitje (=nyugati színvonal) kb 20%, akkor mondható h nekik járna a nyugatot közelítő bér."
Itt már az alapfelvetés is hibás, miszerint egy nyugati fejlesztő jobb, mint egy magyar. Nem jobb. Nincs olyan, hogy "nyugati színvonal". Nem érdemelsz rosszabb bért, mint egy Ausztriában dolgozó fejlesztő.
-
#28325
tigrincs20
csendes tag
CyberPunk666
#28320
tigrincs20
csendes tag
válasz
CyberPunk666
#28320
üzenetére
Nagyon sok multi jött be a rendszerváltás után nem sokkal és ott először külföldi, majd helyi vezetőséggel.
A mai 45, de inkább 50+ vezetők (nem az állami széfra, és Kiss és tsa bt.) ott szocializálódtak abban a vállalati kultúrában, ahol azt gondolom minimális szocialisztikus jegyek szerepeltek
Nyilván vannak még így is 50+ emberek , akik így állnak hozzá, de főleg 60 alatt rájuk nézve szégyen, annak fényében, h a szocializmus alatt nem nagyon dolgoztak -
-Skylake-
addikt
válasz
#41635072
#28318
üzenetére
szerintem egyszeruen csak ne tegyunk ugy, mintha BARHOVA valami ordas nagy kepesseg kene. akarhonnan vesznek fel es akarmi a hattered, ugyis mi lesz ? leultetnek shadowworkolni aztan betanitanak... en dolgoztam ugy 3 kulonbozo platformon, hogy mikor felvettek nemhogy nem tudtam boldogulni rajtuk, hanem ameg nem kezdtem konkretan azt sem tudtam, hogy ezek a kornyezetek egyaltalan leteznek. betanitottak azt kesz, nem kell ezt tulmisztifikalni. gyakorlatilag eselytelen az, hogy atulsz A cegbol B cegbe es ugyan azokkal a toolokkal ugyan azt csinalod. akkor meg nem tokmindegy ? legyen meg a stabil alap, aztan utana az hogy a megoldast nem HVR-nak hanem Fivetran-nek hivjak az mar tokmindegy, majd megtanulod 2 het alatt hogy mi a kulonbseg es a 3.hettol majd ugy dolgozol tovabb ahogy a Fivetran-hez kell. ez nem atomfizika, ugyan arra a problemara egy masik megoldas, azonos logika, mas szinu gombokkal a guin vagy mas parancsokkal a terminalba. ha tobb mint 3 agysejted van akkor hetek alatt felveszed a fonalat azt kesz. fejlesztokent sem az a lenyeg mikor felvesznek hogy PONT AZT meg tudod e csinalni amin ok dolgoznak, megkerdezik mit csinaltal eddig aztan ha van rola fogalmad akkor keszen vagyunk, amit elozo projektekbol tudsz azt tudod, ami meg ujdonsag lesz azt meg majd megtanulod, viszlat.
-
#28323
tigrincs20
csendes tag
#41635072
#28318
tigrincs20
csendes tag
válasz
#41635072
#28318
üzenetére
Ez is egy jó kérdés, h miért volt nagy szó:
-azért mert megtehette, h felvegye az akkori elitet és ez egy öngerjesztő marketing lett
-mert amúgy is nagy szó volt és ezért oda ment az elit.Azt hozzá kell tennem saját tapasztalat alapján, hogy még ha onnan ki is esett az ember, akkor az majdnem mindig egy másik cég (akár multi) vezetői pozíciójába való ejtőernyőzést jelentett, ha bent maradt szintén. De ez inkább a mai 30+ korosztályt érintette.
Megint más kérdés, h ezek az emberek lehet BIG4 nélkül is vitték volna valamire.
A fő képesség amivel ezek az emberek rendelkeztek a 7/24-ben munka látástól mikulásig. Megint kérdés, h ez balekság, v szorgalom?
Ez az amire egy mai huszonévest már nem veszel rá (amúgy sztem sem normális ez a workload), ezért is esik az ázsiójuk többek között. De USA-ban is lehetett olvasni h a nagybankok nem kis erőfeszítést próbálnak tenni ennek a workload imidzsnek az elfedésérePár éve meg is akadt a szeme a Karinthy Frigyes úton a 6-os megálló-ban egy tán E&Y plakátra, h auditornak lenni milyen menő, gyere hozzánk bla-bla. Anno ilyen nem volt leraktak egy asztalt kb a Közgáz aulában és a rektori irodáig ért a sor...
-
válasz
#79563158
#28321
üzenetére
Nagyon változó ez is. Anyámat például sikerült bemotiválnunk több munkahelyváltásba is, és most sokkal jobb helye van, mint korábban. Persze már nem ugrál, 4 éve van hátra a nyugdíjig, azt ki akarja bekkelni. Csak annyi, hogy a környezet erejét sem szabad alábecsülni ilyen helyzetben.
-
#28321
#79563158
törölt tag
CyberPunk666
#28320
#79563158
törölt tag
válasz
CyberPunk666
#28320
üzenetére
Egyetértek, a 45-50 körüli ismerőseim még mindig a szocializmusban megszokott életre szóló munkahelyről ábrándoznak és nem úgy kezelik a munkát mint egy x hónapra/évre szóló üzleti tranzakciót ahol eladod a szabadidőd anyagi ellenszolgáltatásért cserébe.
-
#28320
CyberPunk666
senior tag
CyberPunk666
senior tag
A mikor szocializálódtál kérdés, szerintem nem annyi, hogy aki a rendszerváltás után egy nappal kezdett, az már kapitalista. Aki úgy kezdett dolgozni, hogy már a rendszerváltás után, de közben ő az első évfolyam az új rendszerben, az úgy szocialiázólik, hogy felette mindenki, a teljes társadalom, éveket-évtizedeket dolgozott a szocializmusban.
Szerintem nincsen ilyen éles átmenet. Egy 50 éves vezető simán számonkérheti azt, amit rajta kértek számon, mikor 20 éves volt. Na, akkor ő most hogy szocializálódott?
#Egon: A hays alapbérrel számol, egyéb juttatások és prémiumok nélkül. Illetve a frissen (elmúlt 1 évben) váltott munkavállalókat veszi csak figyelembe. Ezzel a két mondattal kb el is mondtam mindent, amit a módszertanról tudni lehet (ennyi nyilvános).
-
#28319
#79563158
törölt tag
tigrincs20
#28314
#79563158
törölt tag
válasz
tigrincs20
#28314
üzenetére
Azért ennél bonyolultabb a dolog. Az IT pozíciókban külföldön a sávos adózás és a magas tőkeadók miatt nem feltétlenül éri meg dolgozni, főleg ha full remote ugyanazt a pénzt megkeresi az ember. Nyilván a harmatgyenge forint miatt most kicsit megint fordul a kocka, de ha euróban kapod a fizetést akkor ez is kevésbé érint.
-
#28318
#41635072
törölt tag
tigrincs20
#28316
#41635072
törölt tag
válasz
tigrincs20
#28316
üzenetére
Az tényleg durva, hogy hogy BIG4 régen mekkora szó volt, manapság meg évek óta felvesznek BÁRKIT BÁRMILYEN diplomával. Ne tegyünk úgy, mintha az ott folyó munkához valami ordas nagy képesség kéne, és mintha hű de nagyon megfizetnék.... Most került szerintem helyre az egyensúly.
-
#28317
tigrincs20
csendes tag
#41635072
#28315
-
#28316
tigrincs20
csendes tag
tigrincs20
csendes tag
Még emlékszem 2007 tájékán nagyobb cégek (pl Coca Cola) itthon még gazdasági területen gyakornoki helyekre, de rendes állásra is csak Közgáz (Corvinus) diplomát 4-5-s végzettséggel fogadott el és ez leírt feltétel volt. És nem a BIG4 (oda meg kb 10 körös felvételi volt a Közgázról szinte), hanem Coca Cola Dunakeszi. Ma ilyen kiírással évekig várhatnának. De nyílván vesznek fel embert, csak ne gondolja az illető h nagy ász, hanem valójában csak akkor őt tudták felvenni akkor, ott, annyiért...
Akkoriban a gyakorlati helyemre (amerikai multi) 6 pozira, v 26-an voltunk pályázók és nagyrészük szintén a Közgázról.
Ma még a BIG4 sem biztos h összevadászik 5 embert egyszerre innen, pláne nem a krémjéből. -
#28315
#41635072
törölt tag
tigrincs20
#28314
#41635072
törölt tag
válasz
tigrincs20
#28314
üzenetére
“Elit” gimibe jártam. Egyetlen oknál fogva illett rá ez a jelző, és megsúgom, nem azért mert tele volt kiemelkedően jóképességű nebulókkal. Vagyis hát mihez viszonyítva… ha belegondolok mennyire agyhalott a többség, és egy buborékban éltem egész életemben, akkor végülis lehet.
Na a másik, hogy kérem szépen külföldi egyetemre nem a legokosabbak, legszorgalmasabbak mentek…. Hanem pont a szó szerint legbutábbak! Csak ők “jó” családból jöttek, megvolt az anyagi és társadalmi hátterük ehhez.
Manapság pedig divat lett minden értelmiségit lehülyézni, lekicsinyleni, aki nem a top 1%. Bezzeg a mindent tudó “mesteremberek”…. Ha 3 alap munkafolyamatot megtanul akkor ő már az igazi szakember!
-
#28314
tigrincs20
csendes tag
Jhonny06
#28309
tigrincs20
csendes tag
válasz
Jhonny06
#28309
üzenetére
Ha feltételezzük (joggal), hogy egy adott "évjárat" szakmai elitje (=nyugati színvonal) kb 20%, akkor mondható h nekik járna a nyugatot közelítő bér. Az általam említett okok miatt ebben az elitben is bőven volt verseny 2010 előtt nem nyugati bérért is, a többiekről nem is beszélve...
Na most mi történt (kb szakmától függetlenül) megnyílt a munkaerőpiac, a fent elített elit kint is bőven boldogul a szakmájában, és itthon hirtelen a "maradék" 80% teteje lett a top (ami őszintén nem a top) és sokuk úgy adja elő magát mintha megfoták volna velük az Isten lábát. Ez igaz nagyjából a burkolótól az autószerelőn át a programozóig. Magyarán a minőség nem lett jobb, csak drágább és erre mondom h ezt azért nem árt figyelembe venni
BTW az elit középiskolák végzős évfolyamainak nagy része már külföldre megy, tehát az eddigi magyar TOP egyetemek már csak a "maradék" tetejéből válogatnak (akik régebben a küszöbükig sem biztos h eljutottak volna) -
#28312
Madwe
nagyúr
tigrincs20
#28307
Madwe
nagyúr
válasz
tigrincs20
#28307
üzenetére
Azért azon szoktam somolyogni, hogy a mostani pályakezdők azt pl a saját adottságaiknak tudják be, meg a generációjuk megvilágosodásának, hogy itt mekkora munkaerőhiány van s lehet agresszívabban bértárgyalni, s valahogy azt nem nézik meg, hogy régebben ez máshogy volt külső okok miatt. De azon pl meg imádnak panaszkodni, hogy bezzeg 10+ éve mennyivel könnyebb volt pl lakáshoz jutni… miközben azárt ez a két dolog pl egész erősen korrelál egymással… akkor nehezebb volt előrejutni, cserébe kisebb volt a verseny a gazdasági javakért. Most boldog boldogtalan 1bites idióta is jól fizetett sztárnak érezheti magát, cserébe boldog boldogtalan fog esetleg nálad felelőtlenebbül s aggresszívabban eladósodva versenyezni a javakért…
-
#28309
Jhonny06
veterán
tigrincs20
#28307
válasz
tigrincs20
#28307
üzenetére
"Azzal azért a mostani junioroknak nem árt azért tisztában lenni, h az esetükben nem ők lettek "sztárok", hanem a fenti okok változtak meg drasztikusan..."
Azért ne csináljunk már úgy, mintha a junioroknak (meg a többi IT-snak) össze kéne tenniük a kezüket azért, hogy végre egy nyugatihoz valamennyire közelítő, tisztességes fizetést kapnak a munkájukért cserébe. És ezért még érezzék is szarul magukat, mert "milyen kiváltságos helyzetbe kerültek".
-
#28308
Revolit
senior tag
tigrincs20
#28307
Revolit
senior tag
válasz
tigrincs20
#28307
üzenetére
Ah, ez fajt, mar a 35+ az oreg
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#28307
tigrincs20
csendes tag
Jhonny06
#28304
tigrincs20
csendes tag
válasz
Jhonny06
#28304
üzenetére
Amint azt említettem, hogy aki 2010 előtt kezdett el dolgozni (35+), ők teljesen más pályán mozogtak pályakezdőként gazdasági,demográfiai, ország specifikus okokból, mint azok akik 2010 után.
Nyilván ez beléjük ivódott (joggal/sem az mindegy is) és ez nyomott hagyhatott. De nem a szocializmus az biztos....
Azzal azért a mostani junioroknak nem árt azért tisztában lenni, h az esetükben nem ők lettek "sztárok", hanem a fenti okok változtak meg drasztikusan... -
válasz
Jhonny06
#28304
üzenetére
Én is valahogy így gondolom... Itt nem a rendszerváltás előtti/utáni rész a lényeg, hanem a gondolkodásmód. És nem csak a pénzről van szó, de a bejárással kapcsolatos hozzáállás is ezen a tengelyen törik el. Pont nemrég volt szerencsém egy 45-50 közötti véleményéhez, miszerint azért csökken a lojalitás, mert már nem járunk be az irodába... És azzal lehetne erősíteni ha bejárnánk... 20 éves felső/vezetői tapasztalata van... Erősen érzem rajta a "régi" kor szellemét. Ragaszkodik görcsösen a múlthoz...és nem akarja elfogadni a jövőt... És amihez köze van az ott erőlteti is ezt a butaságot... Ha rajta múlna heti 5 nap iroda..és minden személyesen kellene történjen. Miközben azt nem tudjuk megoldani, hogy az egyik partner kretén projectmanager-e ne nyomorítsa meg lelkileg az ottani csapatunk.
-
Azért az a legtöbb helyen le van szögezve, hogy ha veszteséges a cég, akkor nem fizetnek prémiumot.
Ez rendben is van. A prémium akkor jár, ha személy szerint jól dolgoztál, és a cégnek is jól megy a szekér.IT Security Consultant témához
Itt a Hays jellemzően a multiknál dolgozó security-s embereket érti szerintem, nem az ügynökségnél dolgozó random pentestert. És nagy cégeknél azért vastagabban osztják a mannát ebben a munkakörben, mint a beszállítóknál.
-
#28304
Jhonny06
veterán
tigrincs20
#28297
válasz
tigrincs20
#28297
üzenetére
Ettől függetlenül erősen látszik egy mai 50-es emberen, hogy nagyon más világban nevelkedett. Volt ilyen csoportvezetőm pl., katasztrófa volt. Nem tudnak szót érteni a mai 20-as, 30-as emberekkel. De az itt hozzászólók között is van 1-2 40+os középvezető, akin erősen érződik, hogy butthurt, mert anno ő még gombokért szenvedte végig az első X évét a munkában, most meg neki kéne felvennie 800k-ért a juniort és esze ágában sincs, mert szerinte az nevetséges.
Nem véletlen, hogy egy bizonyos kor felett már nem szeretik alkalmazni az embereket, egyszerűen nem tudnak lépést tartani a valósággal. -
-Skylake-
addikt
válasz
adalbert1
#28302
üzenetére
"de úgy érzem, hogy a legtöbb helyen ezzel visszaéltek, simán kihasználták az ifjonti naivitásomat,"
.
Az _osszes_ helyen visszaelnek ezzel. Igy mukodik a modell. Ez a modell kezd el felborulni. Szerintem amikor (ez nem sajat pelda, de ismerem azt akirol szo van) ~4 ezer forint az orabered, de a ceg aki alkalmaz az ugyfel fele 45ezer (!) forintos oraberen szamlaz ki teged, ott nagyon is jogos az a kerdes a fonokod fele, hogy mi a kurva anyad van ?... Ezt a kerdest teszik most fel egyre tobben, nagyon helyesen. -
adalbert1
veterán
válasz
-Skylake-
#28296
üzenetére
Én lassan 40 leszek, de a szocializmusból annyi emlékem van, hogy oviba anno vittem be Lenines bélyeget valami szoci ünnepre
Amúgy én egyetértek veled, fiatalon pl. sokkal lojálisabb voltam, próbáltam a munkáltató érdekeit is jobban szem előtt tartani, de úgy érzem, hogy a legtöbb helyen ezzel visszaéltek, simán kihasználták az ifjonti naivitásomat, és ha fiatalon agilisebb lettem volna, sokkal több pénzt kereshettem volna már.
Azóta próbálom sokkal jobban a saját érdekeimet érvényesíteni, 2 hasonló hely közül egyértelműen azt választom, ahol többet fizetnek - az pedig egyáltalán nem érdekel, hogy a kevesebbet fizető hely miért nem tudja/akarja azt az összeget megadni, amit máshol igen. -
Egon
nagyúr
válasz
-Skylake-
#28300
üzenetére
Ez nem nézőpont, hanem a kőkemény, érvekkel alátámasztott valóság.
Persze kicsit leegyszerűsítve, mert lehet játszani egy darabig alvállalkozók bevonásával, juniorok-mediorok hatékony kinevelésével, meg a projektek elhúzásával (nagyon primitíven: ha fele annyi napidíjért, de papíron kétszer annyi ideig tart egy projekt, ugyanannyi a bevétel), de valós versenyhelyzetben ez nem nagyon vagy nem mindig segít.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- CES 2026: Belépett a Motorola a VIP buliba
- A legrosszabb CPU-k – az ExtremeTech szerint
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- Bittorrent topik
- OTP Bank topic
- CES 2026: felcsavarta az AI-t az AMD, de örülhetnek a játékosok is
- Villanyszerelés
- Hálózati / IP kamera
- Gyúrósok ide!
- Gumi és felni topik
- További aktív témák...
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3844
- Felsőkategóriás Gamer PC-Számítógép! Beszámítás! X870 /R9 9950X / RX 9070XT / 32GB DDR5 / 2TB SSD
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 2000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
- REFURBISHED és ÚJ - Lenovo ThinkPad 40AY Universal USB-C Dock
- Honor 200 256GB,Újszerű,Dobozaval,12 hónap garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest