Új hozzászólás Aktív témák
-
Dare2Live
félisten
Van benne pár dolog ahol felhúztam a szemöldököm. pl hogy Musk/Teslanak (se) nem sikerül pénzt csinálnia az elektromos autón.
WTF, már 2020ba profitba fordult a Tesla.
Amikor a harmadik ilyet hallottam pillanatra érdekelt, hogy veszítette ennyire el a talajt a lába alól. Teslanal pl zsigeri gyűlölet + hülyül?
Végülis mindegy. De szomorú. -
-
-
#38794
tototos
addikt
dellfanboy
#38793
tototos
addikt
válasz
dellfanboy
#38793
üzenetére
Az már tavalyi sztori plusz azóta mindenhonnan felmondott. Amúgy elég munkamanias pasi. Reggel 6kor tudsz hozzá meeting időpontot kapni.
-
boorit
csendes tag
Köszi a válaszokat. Egy teljesen remote alapon működő cégről van szó, nyilván van egy székhelyük, de a fejlesztők sok országból vannak. Gondolom Kft-n keresztül működne, az lenne a kérdésem, hogy hol jön képbe itt az ÁFA?
Ha én 100K-ban egyezek meg, tegyük fel havi 8500K-t kapok, akkor a 8500K-ból még lejön ~21%, amit ÁFAkéne befizetek, és a maradék része lesz a cég bruttó bevétele, amiből fizetek magamnak x bért, többi meg megy a cég eredményébe, és osztalékként veszem ki?(tudom, keressek könyvelőt, ha eljutok oda, mindenképp fogok, egyelőre csak szeretnék nagyjából képbe kerülni)
-
-
mrots
tag
válasz
Vision
#38786
üzenetére
Ez, meg ugye ott van a fizetett szabadsag es betegszabadsag hianya, a sajat eszkozokkel dolgozas, ami megdobhajta a koltsegeket. Nyilvan nem egy laptop koltsegere gondolok, hanem mondjuk a rendszeres fizikai jelenlet mondjuk egymastol tavoli pontokon, peldaul adatkozpontokban. Es akkor meg a nehezen forintosithato tetel is ott van, hogy probalj meg munkaviszonyt igazolni, hitelt felvenni, hitelkepesnek lenni ugy, hogy gyakorlatilag ad-hoc, hogy mikor mennyi munkad van, nagyon konnyen billenhet a merleg a habzsidozsi es a letbizonytalansag kozott es mindezt papirokkal el kell fedni a bank elol.
Nem azt mondom, hogy a kontraktorok mind ehezo szegeny emberek (igazabol pont az ellenkezoje), azt mondom, hogy plusz egy nehezites, hogy ugy kell tartalekolni, befektetni elore gondolkodni, hogy tulajdonkeppen barmelyik nap lehet, hogy az utolso napod volt, aztan ki tudja mikor talalsz ujra melot.
Kicsit talan veszmadarkodasnak hangzik, de pl covidra se szamitott senki, en epp felveteliztettem akkoriban es milyen erdekes, 10 jelentkezobol 9 eseten feketen-feheren latszott, hogy kontraktor es hirtelen minden project megallt, minden csap elzarodott es nem tudni meddig, nekik viszont a szamlakat fizetni kell, meg gyereknek enni kell adni. Szoval vastagabb idegrendszer kell hozza ami nem mindenkinek van meg. Persze azt sem szabad elfelejteni, hogy kontraktorkodas mar vagy 50 eve mukodik, covid meg egyszer volt.
-
válasz
Strezi
#38784
üzenetére
Kb. 25-30% adóékkel érdemes számolni. De hát nyilván ezt nem lehet egyenlővé tenni az alkalmazotti fizuval, mert akkor a vállalkozói lét kockázata nincs megfizetve. Nekem pl. 3 havonta hosszabbítják a szerződésemet, de nagyjából egyik napról a másikra kibaszhatnak büntetlenül. Ez megtörtént korábban, amikor elfogyott a munka a projektből. Kaptam a megbízótól egy bocsi, azt hittük több meló lesz-t, aztán csókolom.
Szóval érdemes bekalkulálni 1-2 hónap állásidőt is. A végén meg kijön, hogy nem is olyan hatalmas biznisz ez.
-
Strezi
őstag
válasz
tototos
#38781
üzenetére
Havi 19 nap az iparági átlag, havonta ahogy be tudod osztani. Csapattal egyeztetni kell hosszabb távolléteket, esetleg napi törzsidő amikor rendelkezésre kell állni interakcióra + egyeztetett meetingek.
Főnök, könyvelés függő lesznek-e számlázandó tételek, de szeretik ha nem havi ugyanolyan összegű a számla. Éves keret van, jellemzően.
Vagy valós projekt munka, egyedi díjazással és időtartalommal. Volt már mindkettőm.
Minimál céget érdemes alárakni, havi könyvelővel.
Kivétben alap bérköltség + éves osztalék konstrukció éri meg talán a legjobban + reális költségelés (autó, iroda, kommunikáció + felszerelés, esetleges utazások díja).
Magyar flat 15% SZJA nem rosz, de ott van ugye a céges oldal aója. Ezért éri meg az osztalék, mert ha megvan az átlagbér X24 alapján a TB, arra már nem kell perkálni arra is, csak SZJAt.
Élhető, de kell tervezett tartalék, ha esetleg kiesik meló. -
Froclee
őstag
válasz
boorit
#38779
üzenetére
Klasszikus freelancer poziknál inkább órabér jellemző fizetetlen szabival, de ha egy rendes cégnél dolgozol csak épp külsősként, akkor a havi bér fizetett szabival is előfordul + egyéb benefitek (RSU, munkaeszköz, tanulmányi/egészség keret, szülői szabadság stb). Nekem most épp utóbbihoz van szerencsém.
Egyetértek, hogy 90k alatt kevésbé érdemes seniorként.
-
Revolit
senior tag
válasz
tototos
#38781
üzenetére
Hát, igazából ilyen egyszemélyes contractori melónál én még nem találkoztam leszállítandó csomagossal, de létezik elvileg. Szóval az én mintavételem alapján azért ilyen esetben egyértelműen az órabéres megoldás, egy picit persze szokták variálni. Pl lehet olyan, hogy vállalod, hogy havi min x óra, vagy pont maximalizálva van, esetleg még milestone-ok is vannak. És van az abszolút bújtatott munkavállaló is persze. De mostanság nem volt dolgom contractori melóval.
-
Revolit
senior tag
válasz
boorit
#38779
üzenetére
Szerződés függő, mit vállalsz, elkészül a project? Vagy írod a ledolgozott óraszámot havonta? (Akkor meg megint cége válogatja, hogy mennyire szigorúan nézik, akár magyarosan meg is oldható a szabi). Ők fizetnek Neked x összeget, hogy te abból hogy adózol, hogy mész szabira (akkor x mínusz le nem dolgozott órák összeget kapsz), az tényleg egyéni, de leggyakoribb azért az órabér, és havi szintű elszámolás.
Olyan is van, csak ritkább, hogy Te azt mondod havi 8k eur, ha esik, ha fúj (kis túlzással) -
boorit
csendes tag
Hello!
Fejlesztőként dolgozom, senior poziban. Jelenleg ~1,5M a bruttóm, folyamatban van néhány interjúm. Az új helyeken 2M-t mondtam bérigénynek, kb fele-fele arányban mondták, hogy oké, vagy hogy ez túl van a kereten.
Közben néztem néhány remote munkát is, ami contractorként menne. Szerintetek mi az a bér, aminél érdemes bevállalni egy ilyen munkát? Tudom, hogy sok mindentől függ, de fogalmam sincs milyen bérigényt mondjak egy ilyen munkára.Az én fizum jelenleg ~45K EUR, úgy néz ki van olyan cég, ahol kaphatok 60K-t. Az nem tiszta, hogy egy éves bér mit jelent contractori pozinál. Pl 100K azt jelenti, hogy ha végigdolgozom az évet, 0 szabadsággal, akkor 100K, és akkor ez inkább olyan 88-92K-t jelent (4-6 hét kieséssel számolva)? nekem valahol 90K körül lenne az a szint, ahol bevállalnám a nagyobb bizonytalanságot, de nem tudom, hogy akkor ez 90K expected, vagy inkább 100K, ha beleszámolom a szabit/táppénzt.
-
Flex77
csendes tag
Amikor a hóhért...
Recruiter vagyok, állást keresek , komolyan ezt művelik a recruiterek? -
otapi
tag
válasz
#79563158
#38771
üzenetére
Ez csak a saját alkalmazottakra, a saját tulajdonú éttermekre igaz. Viszont a McDonalds franchise rendszerben működik, az USA-ban 90%-a az éttermeknek nem a cég kezében van:
https://corporate.mcdonalds.com/corpmcd/our-company/who-we-are/business-model-and-growth-strategy.html#:~:text=While%20a%20global%20Brand%2C%20the,mid%2Dsized%20businessmen%20and%20women.
While a global Brand, the vast majority of McDonald’s restaurants – more than 80% worldwide and nearly 90% in the U.S. – are owned and operated by approximately 5,000 independent, small- and mid-sized businessmen and women.
-
#79563158
törölt tag
válasz
Reggie0
#38770
üzenetére
In the U.S., we offer health & welfare and retirement benefits, as well as paid time off and parental leave, to Corporate Staff and Company-owned Restaurant Staff working more than a certain number of hours or based on position. We also provide life insurance, paid short-term and long-term disability leave, educational assistance and paid volunteer time off. An eight-week paid sabbatical is available for employees who have worked for the Company for 10 years.
-
n00n
őstag
-
mrots
tag
válasz
mandleee
#38728
üzenetére
Az elmult harom evben, mint szakmai vezeto, gyakorlatilag kicsereltem a team-emet, eleg sokat interjuztattam. Soha nem kaptam a HR-tol ilyesmi jegyzeteket, es a sajatjatim amiket kuldtem neki sem alacsonyodtak le ilyen szanalmas melysegekbe. A HR vegezte a nulladik kort es a logisztikat, a fonokom es en vittuk a szakmai es nem szakmai interjukat. Ha ilyen megjegyzeseket fuztunk volna a jeloltekhez reggel, szerintem delutanra mar kirugtak volna.
-
mandleee
tag
-
Január 1-től "elvileg" megyek bench-re (3 hónap fizetett semmittevés, szóval garden leave, a végén 3 havi fizu szerződés bontáskor) örülök, hogy azt írjátok 50-40 alatt több az esélyem, mivel múlthét óta 37 vagyok.
Azért írtam azt hogy "elvileg", mert főnökeink orrba-szájba mondják, hogy jön X meg Y régióból sok új ügyfél, de lássuk be, csak managerek akiknek ezt kell kommunikálni, hogy tartsák minimálisan a lelket az osztályon (rajtam kívül ez 21 embert érint).
Ma este pont leszarom, csak kommentelni akartam, Tokajban vagyok a szüreti fesztiválon és most értünk vissza a hotelba, voltam már szomjasabb. Na mentem sörözni vissza a hotel lobbijába. Fuck those empty suits.
-
Egon
nagyúr
válasz
OPiiPO
#38759
üzenetére
Nem lehet általánosítani.
Pár hónapja vettem fel egy 56 éves soft security szakértőt. Egyelőre bevált. Ugyanakkor eddig az elmúlt 5 évben minden hasonló korú (értsd: pár évvel 50 feletti) jelölt kiesett az első interjún, akit csak behívtunk (pedig többnek is megadtuk az esélyt). Kb. féltucatból egy ütötte meg a mércét.
25 és 30 közöttiekkel sokkal jobb volt a felvételi arány. -
válasz
buherton
#38756
üzenetére
"egy bácsi, aki kb 50 év körüli lehetett" - akkor 50 fölött vége az életnek, Bácsik és Nénik világa?
Csak azért kérdem, mert pár éve amikor felvételiztettem, egy 53 éves cseh fejlesztőre esett a választás, aki most közelebb van a 60hoz. Eléggé penge abban amit csinál, munkabírása mint egy thaiföldi vízibivalynak, vág az esze mint a beretva. Most akkor mi legyen vele, hisz Bácsi
-
-
Dare2Live
félisten
onnan indultunk, hogy
" első körre személyes interjút akarnak = fél napod elmegy egy 20-30 perces HRes csevegésre"
Nem arról volt szó, hogy második vagy utolsó kör ne legyen személyes. De aktív álláskereés mellett az első körre heti 2nap elmenne, mert a szakmai 0 HRes aki ld plt nem tud angolul kommunikálni személyesen szeretne csacsogni. -
buherton
őstag
Személy szerint nem hiszek a személyiség tesztekben, meg a mindenféle feladatokban sem. Sőt, szerintem nincs egy egyetemes felmérés, amivel a jelentkezőt tényleg és jól fel lehetne mérni. Nyilván aztán valami alapján el kell dönteni a dolgot.
Amikor én interjúztattam rendszeresen, akkor arra jutottam, hogy az interjúztató hasonló tulajdonságokat keres a másikban, vagy éppen az ellentétét. Szóval, eléggé biasd a helyzet.
Két esetben is szembe szálltam a menedzserrel és addig ütöttem a vasat míg fel nem vették az illetőt, mert kb amikor megszólalt tudtam, hogy ő jó lesz. És tényleg mindketten beváltak. Igazából arra lennék kíváncsi, hogy akikre nemet mondtam, ők vajon beváltak volna-e?!
Volt olyan menedzserem aki "lenyúlta" a technikai kérdéssorom
. Bár szerintem azt nem tette magáévá, hogy nem a jó válaszra vagyok kíváncsi, hanem arra keresem a választ, hogy ő jó szakember-e.Volt egy bácsi, aki kb 50 év körüli lehetett. Akkoriban csinálta meg a programozói egyetemi szakot, mert korábban ablakértékesítő volt. Kegyetlenül jól oldotta meg az interjún kért feladatot. Az volt a veszte, hogy elkezdett elég durván érzelmi manipulálni és elkezdte mondani, hogy szerinte mire gondolok...
Volt egy nigériai jelölt. Az önéletrajzába tette be TED talkos videót, amin ő szerepel. Megnéztem és szerintem a semmiről beszélt 1 órát. Az interjún arra a kérdésre, mi a virtual memory, elkezdte a virtual machinet magyarázni mindazok ellenére, hogy többször is tisztáztam vele, hogy a memoryról van most szó.
Viszont több interjúztató társamra haragudtam az idióta kérdéseik miatt, amik vitték az értékes időt. A kedvencem az, hogy mi a hobbid? Volt egy technikai interjúztató, aki rendszeresen azzal vegzálta az alanyt, hogy van egy itt konkurrens Java kód és hogy ezzel mi a gond és hogyan lehetne megjavítani (corner casek corner caset kell itt elképzelni). És szigorú volt ebben. Ha valaki nem tudta, akkor az nála már kiesett. Biztos őt is így interjúztatták korábban...
#38752 Vision: volt egy kollegám, aki állandóan belekötött a mondandómba meg a gondolatmenetbe. Fontos: nem kötekedett, hanem ő szinte mindenben más nézőpontot képviselt és ezért kötött belém. Nem mondom, hogy néhányszor nem állította be a vérnyomásom. És ha még nem is mindig örültem neki, hogy már megint belekötött... de szinte kivétel nélkül jó dolgok sültek ki ezekből, és emiatt szerettem együtt dolgozni vele. Nekem inspirálóan hatott, hogy rendszeresen kilökött a saját világomból.
Volt egy másik kollegám, akivel az esetek 99,9%-ban ugyanarra gondoltunk. És ha azt mondom, hogy szó szerint, akkor azt szó szerint kell érteni, mert még pontosan ugyanúgy is mondtuk. Nem bírtam sokáig és inkább elmentem.
#38754 Reggie0: A cégeknek sok pénzbe kerül valakit felvenni. Ha a próbaidőn derül ki valami, akkor az jelentős veszteség a cégnek és azt is jelenti, hogy valaki hibázott. Ezért vannak a mindenféle szűrők, felmérések, meg feladatok. Ez egyébként 1:1-ben olyan mint a SW tesztelés. Ha egy bug minél később derül ki, annál többe kerül a cégnek.
-
Reggie0
félisten
válasz
lumpy92
#38733
üzenetére
Raer akkor megszurni szemre, amikor atment az elso koron teamsen es a berkategoriat is elfogadhatonak tartja es ti is megfelelonek tartjatok szakmailag. Meg amugy is a vegso proba a probaido, akkor derulnek ki, hogy milyen lesz hetkoznapi szinten, egy interjura mindenki meg tudja emberelni magat.
-
Egon
nagyúr
válasz
Vision
#38752
üzenetére
Nálunk ennek hagyománya van: az elődöm is így csinálta, engem is így vettek fel anno.
Szerintem attól még hogy eltérő két ember attitűdje, lehetnek szimpatikusak egymásnak (ahogy fordítva is előfordulhat).
Persze ahány ház, annyi szokás, egy szóval sem mondtam, hogy nálunk van a bölcsek köve. Mi így csináljuk, máshol máshogy, nem kell ebből semmilyen messzemenő következtetést levonni. -
lumpy92
aktív tag
válasz
axioma
#38745
üzenetére
Ne legyen üldözési mániád, nem lenne veled semmi bajom!
Mikor még kezdő voltam, kifejezetten fontos volt, hogy kik lesznek a kollégák. A szakmám csínját bínját csak (nem kicsivel) idősebb kollégáktól lehetett eltanulni, ugyanakkor jó pont volt, hogy van 1-2 fiatalabb kolléga is, mert ez azt jelzi, hogy nem toxic a légkör, ők se menekültek el onnan, így vélhetően én is be tudok majd illeszkedni. A kor nálam a szoftverek, digitalis kompetenciák miatt is szempont volt, mert bár sok szakmai dolgot az idősebb kollégáktól tanulhattam el, programhasználatban (CAD) már mi fiatalok vittük a prímet (egy idő után). Illetve munka után sörözni is inkább velük megyek el (gondoltam én, aztán ez szerencsére nem így lett, az "öregek" is nagyon szívesen jöttek velünk és jól elvoltunk).
Arra, hogy a nemekre is kitértem nincs jó mentségem, de nem volt rossz szándék mögötte. Az, hogy vannak hölgyek, urak, fiatalok, idősebbek pl. nekem azt jelentette, hogy mindenki megtalálta a számítását adott cégnél, nem toxic a légkör.
Peace. -
426os
őstag
Erre gondolok. Nekem a legutóbbi (amit most etalonnak tartok), így zajlott:
0. Telefonhívás, pár alap kérdéssel (mikortól lennék elérhető stb) és időpont egyeztetés egy online interjúra.
1. Online interjú: Teamleader+HR: kis ismerkedés, bemutatkozás mindkét fél oldaláról, könnyedebb szakmai beszélgetés, fizetési igény tisztázása.
2. On-site interjú: körbevezetés a cégnél (TL), aztán szakmai beszélgetés, további ismerkedési kör, fizu/relocation igények további tisztázása (TL, Head of R&D, Head of HR)
Ezután szóltak telefonon, hogy részükről OK a dolog, szívesen látnának, a további egyeztetések (pl szerződés) meg emailben mentek. -
axioma
veterán
válasz
proof88
#38747
üzenetére
mindig olvasom a topikot, csak nem szolok hozza sokat, nem csak most jelentem meg
ettol me'g jo lenne leszokni az indokolatlan megkulonboztetesrol, szoval vallalom hogy ilyenkor belemalltok inkabb a diszkriminalo helyett, de akkor is el fogom mondani nepnevelesi celzattal
a sors ironiaja, hogy amugy pont egy inclusion training amit csinalok meloban parhuzamosan...az meg hogy kit lehet latni az adott projekten, baromira nem jelent semmit max. egy pici cegnel, multinal ketto honap mulva lehet hogy mar masik csoporthoz, masik emberek koze sorolnak (vagy csak a szomszed projekt befejezodik es a tietekhez adjak hozza azokat, akik eddig nem voltak ott)
szerk. befejeztem... folytathatjatok a rugdosasom
-
Egon
nagyúr
válasz
axioma
#38745
üzenetére
Nem kell egyből offenzívre venni a figurát.
Lehet hogy az illető fiatal, kevéssé érzi komfortosan magát egy 40+-os társaságban, vagy éppen fordítva. Így ha látja, hogy zömében fiatalok/öregek/nők/férfiak stb. dolgoznak egy adott irodában (pláne ha open office), akkor lehet hogy inkább keres egy hozzá (korban vagy egyéb szempontból) közelebb álló társaságot.
Speciel én korábban tök sokat dolgoztam női kollégák között, semmi bajom nem volt ezzel (ahogy most a férfitársaságban sincs). Jobban kijövök a nálam pár (vagy akár sok) évvel fiatalabbakkal, az idősebb (55-60 körüli) férfi (érdekes, hogy nőknél nem igazán tapasztaltam ilyesmit) kollégák vonatkozásában viszont a legtöbb esetben az a tapasztalatom, hogy szörnyen tudálékosak és lassúak, lehetetlen őket bármiről is meggyőzni (hiszen ők "már mindent láttak"), így ha egy új munkahelyen körülnéznék, és nagy tömegben látnék 60 körüli férfiakat, akik majd a kollégáim lesznek, lehet meggondolnám a váltást... -
Egon
nagyúr
válasz
Vision
#38742
üzenetére
Nem, sosem interjúztatok egyedül, erősen számít a csapat véleménye is a jelöltről.
Amikor még kisebb (2-3 fős) volt a team, akkor az egész csapatot beültettem az interjúra, bárki kérdezhetett a jelölttől. Utána egymás között megbeszéltük, hogy kinek milyen benyomása volt a jelöltről, és igyekeztem csak olyan embert felvenni, akivel szemben senkinek sem volt semmilyen (sem szakmai sem egyéb jellegű) kifogása.
Egyáltalán nem hiányzik semmilyen feszültség sem a csapatban.
Persze simán lehet, hogy utólag derül ki, hogy az ürge látványosan túrja az orrát, folyamatosan szipog vagy bármi más szempontból idegesítő...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szerencsére én egyedül ülök egy vezetői irodában... És ahelyett hogy dolgoznék (160 oldalas doksit kellene elég komolyan véleményezni nap végéig), ide írogatok hülyeségeket... 
-
...ha az ürgével nincs meg a kémia, akkor hiába lenne ő a hónap dolgozója 13-szor is egy évben, senkinek sem jó, ha közben a csapat teljesítményét rontja, és az összteljesítmény csökken.
Hát, az extrém eseteket leszámítva én ezt a mondatodat úgy fordítom le, hogy számodra nem szimpatikus. Ez meg mégiscsak olyan izén hangzik, nem? -
Egon
nagyúr
Ez teljesen jogos.
2017 és úgy 2021 között nem voltam interjúkon. 2017-ben még nyoma sem volt a megpályázott (vagy fejvadász által képben levő) pozíciók kapcsán ilyen megoldás (max. egy telefonhívással tudták le a nulladik kört). 2021 óta viszont azt vettem észre, hogy egyre többen preferálják az online első körös interjút (amit aztán követ egy offline 2. kör). -
lumpy92
aktív tag
Szerintem nagyjából egyre gondolunk, csak talán a sorrenden vagy definíción mást értünk. Nálam (és barátoknál) ez leginkább eddig úgy nézett ki, hogy felhívtak telefonon, ha szimpi volt az önéletrajz amit elküldtem nekik. Ekkor váltottunk pár szót, esetleg már kérdezgettek szakmai tapasztalatról, konkrétan milyen munkákat csináltam, milyen szoftvereket ismerek, kb. ennyi. Én ezt nem vettem "interjúnak". Ezután, ha úgy érezték ezt keresik, kérték, hogy találjunk egy időpontot amikor be tudok menni hozzájuk egy "interjúra'". Ilyenkor kértem, hogy vagy nap elejére tegyük reggel, vagy nap végére, így nem kellett szabit kivennem miatta, hanem az aktuális munkahelyemen jeleztem, hogy x napon kicsit később érnék be/hamarabb lelépnék,mert elintéznivalóm van és nyilván máskor meg ledolgozom. Ja és a teljes képhez hozzátartozik, hogy ezek mind magyar KKV-k, HR nélkül, minden esetben az ügyvezetővel beszélgettem.
Ennyi, igazából ezek csak a tapasztalataim, leginkább csak azért írtam be, hogy ne csak IT-s oldalról legyen bemutatva a dolog, mert az kicsit másvilág. Csak ezen a fórumon felülprezentált.
-
Egon
nagyúr
Semmilyen megbizhato (tudomanyosan igazolt) modszer nincs arra, hogy ezeket a jeleket leforditsuk varhato munkahelyi teljesitmenyre.
Szerintem ez ennél kicsit összetettebb kérdés. Nem kizárólag a várható munkahelyi teljesítmény a lényeg: egyszerűen fogalmazva pl. ha az ürgével nincs meg a kémia, akkor hiába lenne ő a hónap dolgozója 13-szor is egy évben, senkinek sem jó, ha közben a csapat teljesítményét rontja, és az összteljesítmény csökken.
Sajnos a HR-esek jelentos resze egy wannabe pszichologus + wannabe menedzser kevereke, tenyleg tisztelet a kivetelnek (van par).
Ezzel mondjuk teljesen egyet tudok érteni.
-
426os
őstag
válasz
lumpy92
#38733
üzenetére
Egyetértek azzal amit írsz, de erre elég lenne a 2. kör. Az első beszélgetésre, amikor még alig tudsz valamit a cégről és ők is rólad, elég egy online video interjú. Ha ezután is megvan a szimpátia, akkor lehet találkozni személyesen. Szerintem 2 kör bőven oké, főleg, ha értelmesen van szervezve. Első körért én sajnálnék elpazarolni órákat/1 nap szabit utazásra/parkolásra/becsekkolásra stb,. Már egy videokonferenciából is sok dolog kiderülhet, ami után mindkét fél vissza tud lépni. A cégnek persze mindegy, mert ígyis-úgyis csak 1 órába és egy tárgyaló foglalásba kerül, de érdemes tiszteletben tartani a leendő munkavállaló idejét is.
-
Semmilyen megbizhato (tudomanyosan igazolt) modszer nincs arra, hogy ezeket a jeleket leforditsuk varhato munkahelyi teljesitmenyre.
Mondok egy meg durvabbat: hosszutavu tanulmanyok szerint az assessment centereken elert eredmeny (pontszam, ertekeles, stb.) minimalis korrelaciot mutat az 5-10 eves karrieruttal es munkahelyi teljesitmennyel. Pedig az AC-ken orakig evalualjak az embereket oriasi dijazasert.
Szoval feltetelezhetjuk, de adatokkal igazolt, hogy ez nincs igy. Sajnos a HR-esek jelentos resze egy wannabe pszichologus + wannabe menedzser kevereke, tenyleg tisztelet a kivetelnek (van par).
-
lumpy92
aktív tag
Sokkal pontosabb képet kapsz valakiről, ha élőben beszelgetsz vele 30 percet, mintha Teamsen. Az összes gesztus, testbeszéd, nonverbális jel átjön.
Ezt igazából nem is tudom miért kell leírni, mert annyira evidens.Meg ugye ezek nem remote állások (max heti 1-2 nap HO), tehát nem akkora elvárás, hogy bemenjen a jelölt, úgyis be kell majd neki rendszeresen. A jelöltnek amúgy jó szerintem, hogy látja milyen a leendő munkakörnyezete, hova kell majd bejárnia, hogy ülnek a kollégák és kik azok (legalább szemre látod, hogy fiatalok, öregek, fiúk, lányok).
-
-
426os
őstag
válasz
lumpy92
#38730
üzenetére
De mit néznek személyesen, amit online nem lehet? Hogy hogyan tartja a vonalzót? Minden más csak kifogás. Én is gépészmérnök vagyok, a legtöbb dolog, ami IT-ben manapság természetes, számomra is utópia, de a legutolsó munkahelyváltásomnál is letudtuk a dolgot egy Teams, majd később egy db személyes interjúval. Igaz ez a váltás együtt járt egy országváltással is, de nem tudok olyan dolgot mondani, amihez egy első, ismerkedős interjú keretében személyesen meg kellene jelenni.
-
lumpy92
aktív tag
Szerintem ez nagyon szakmafüggő dolog. Építőmérnök ismerősi körrel még sosem hallottam olyat, hogy valaki NE személyesen ment volna állásinterjúra (esetleg kivétel külföldre pályázkodás). Mondjuk nálunk nem is jellemző az egynél több kör, max. egy második, ha fixen fel akarnak venni, a részletek megtárgyalására.
-
426os
őstag
válasz
Dare2Live
#38727
üzenetére
"Külön jó amikor első körre személyes interjút akarnak = fél napod elmegy egy 20-30 perces HRes csevegésre. Nem jó a bekapcsolt kamera. Semennyire nem tiszteli a HR az időd. Reflexből decline."
Régebben a volt főnököm panaszkodott, hogy milyen már, hogy a jelöltek nem akarnak az első interjún személyesen megjelenni csak Teams-en. Szerencsére a HR ezt nem erőltette annyira, de ő nem értette mi ezzel a gond. Bár a cég sok szempontból (szakmámban) a top munkáltatók között volt, azért nem volt olyan elit hely, mint sokak gondolták és emiatt ilyen hozzáállásuk volt. -
mandleee
tag
Normális helyen egyenesen tiltva van, hogy ilyen személyes jellegű nem szakmai feedback kerüljön bele a belső rendszerbe.
Egyrészt nem tudhatod ki olvassa el, másrészt rossz fényt vet az egész cégre , de leginkább arra, aki ilyeneket ír.
Kevés helyen van toppon a recruitment maradjunk annyiban, de vannak üdítő kivételek. -
Dare2Live
félisten
Nekünk most elég sok első körös interjúnk volt elképesztő az a hozzá nem értés, "iq" ami ott van. Ok, hogy szakmai vonalon nem ért hozzá de amikor a HRes tud e a jelölt angolul vonalon kérdez vmit angolul de ha a válasz vége után van egy kérdés angolul arra nincs válasz. És újra megy a kérdés angolul és nincs válasz... nem érti és ez multis HRestől, nem NER.
Külön jó amikor első körre személyes interjút akarnak = fél napod elmegy egy 20-30 perces HRes csevegésre. Nem jó a bekapcsolt kamera. Semennyire nem tiszteli a HR az időd. Reflexből decline. -
nyunyu
félisten
válasz
Qtya123
#38724
üzenetére
2000 körül volt BMEn egy infós évfolyamtársam, aki fehér bottal járt.
Ő előadások előtt leült az IB028 első sorba, kitette maga elé a diktafonját, és az volt a jegyzete, azt hallgatta meg párszor.
Windowst meg látássérült módban, extrém kontraszttal, 200%-ra nagyítva használta+ text to speech alkalmazással felolvastatta az egérrel kijelölt szöveget.
Nyilván őt minden tárgyból egyedileg szóbeliztették, de lediplomázott.
-
Qtya123
őstag
Van egy cimborám, aki látássérült és informatikusként dolgozik egyik nagy amcsi multinál már jó ideje.
Ő mesélte, hogy annak idején olyan kérdéseket/kijelentéseket kapott nagy cégek HR-es embereitől, hogy azt sem tudta mire vélje. Beadta a jelentkezését, abban ott van, hogy BME diploma, miegyéb és ennek ellenére olyan kérdéseket kapott, hogy akkor ő tud-e számítógépen dolgozni.... Meg, hogy juj, akkor az ő részére be kell majd szerezni valami speciális billentyűzetet? Néha brutálisan nem tudja 1-1 HR-es, hogy merre van arccal előre. -
Egon
nagyúr
Lehet hogy épp kocogott, miközben interjúzták...
Btw az a borzasztó helyzet, hogy a leak kapcsán beszéltem a mi HR-eseinkkel, és a legnagyobb természetességgel állították, hogy ők is pontosan ilyen jellegű feljegyzéseket szoktak készíteni, és hogy ez milyen nagy segítség tud lenni nekik, amikor 1-1 jelölt valamiért újra szkópba kerül pár évvel később... Amikor rákérdeztem, hogy "de azért ugye nem szó szerint írjátok le, hogy mit mondott, hanem csak a következtetéseket", akkor az volt a válasz, hogy "de, szó szerint".
Lehet hogy nem kellene általánosítanom ennyi mintavétel alapján, de azért eléggé megrendült a bizalmam a HR-ben ezek után, és hajlamos vagyok azt feltételezni, hogy a HR-esek többsége ilyen... -
426os
őstag
válasz
skristof
#38721
üzenetére
"furán lihegett.." Biztos szerepjátékban érezte magát ilyen szakmaiatlan fejvadászjeléltekkel beszélve...
Én nem tudom, hogy ez ilyen és ehhez hasonló kommentárok mennyire jellemzőek a hasonló cégeknél, de ez a vállakozás megérdemli, hogy lehúzza a rolót és remélhetőleg a többi is észbekap, hogy érdemes lenne korrekt és emberi módon vezetni az adatbázisát. Az adatvédelemről nem is beszélve.... -
skristof
tag
válasz
dellfanboy
#38686
üzenetére
-
-
tototos
addikt
Az állami cégeknél több ok is van:
Igy tudják megindokolni miert kell irodákat bérelni a havertól
A főnökök nem szeretik a home officet és kell nekik hogy a kollégák is bent legyenek mert az a módi
Papir alapon van minden, max emailt küldenek hogy nyomtasd ki
Sok személyes egyeztetés mert a teams meeting az ördögtől való.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD Gamer PC Ryzen 7 5800x RX 6600XT
- 1 TB 2230 M.2 PCI-E NVME SSD BAZÁR - Samsung, SK Hynix, Micron, WD - STEAM DECK
- 512GB 2230 M.2 PCI-E NVME SSD BAZÁR - Samsung, SK Hynix, Micron, WD - STEAM DECK
- Lexar NM1090 PRO 4TB M.2 NVME PCI-E 5.0 x4 - Új - 14.000-13.000 MBs - Eladó!
- Lexar NM790 2TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új - 7400-6500 MBs - Eladó!
- Workstation bazár - Lenovo, HP, Dell - számla, 6 hó garancia
- 152 - Lenovo LOQ (15IRH8) - Intel Core i5-12450H, RTX 4060
- Azonnali készpénzes Sony Playstation 5 lemezes és digitális felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
- Apple iPhone 16e 128 GB Black Apple Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 128GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3667 100% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő