Új hozzászólás Aktív témák
-
#38998
Reggie0
félisten
thefreeman
#38997
Reggie0
félisten
válasz
thefreeman
#38997
üzenetére
Hivd el randira, lehet elriad
-
#38997
thefreeman
aktív tag
thefreeman
aktív tag
Elég off. De mégis kapcsolodik a HO vagy iroda témához.
Nekem szinte a teljes HO is engedélyezett én mégis szeretek bejárni általában egy héten 3x is beszoktam. Segít keretek közé szoritani a munkát és jobban elhatárolni a magánélettől, van jó árú ebéd, közelben edzőterem stb. Viszont nekem ez egy korábban számomra elképzelhetetlen problémát hozott. Van egy kollégám aki nagyon barátkozós idősebb egyedül él se kutyája se macskája tipus. Na jelenleg nagyjából az van, hogyha én bemgyek teljesen biztos, hogy ő is befog(kérdezgeti, hogy bemegyek-e, képes vasárnap este rámírni). Van, hogy munkán kivül is ír, hív csak, hogy mizu?. Neki az iroda nem is igazán a munkáról szól inkább a szocializáció. Iroda után hazamegy és a lényegi munkát onnan végzi. Mivel én dolgozni megyek be ezért nagyon zavaró tud lenni ez a kényszerített barátkozás. Egy kis irodai small talkal nincs baj ebéd, kávé mellett. De én alapvetően úgy gondolom a kollégáim nem a barátaim. Amig mások is többet jártak be addig ez a helyzet sokkal jobb volt mivel kevesebb fokusz került rám, de mostanában, hogy szinte csak ketten járunk be és csak ebédnél találkozunk más kollégákkal azt kell mondanom megterhelő. Van, hogy azért maradok inkább itthon, hogy jobban haladjak a munkámmal és ne kelljen beszélgetnem. Súlyosbiítja a helyzetet, hogy az illető a reviwer-em. Viszont amig munkáról van szó addig nincs bajom ha beszélnem kell vele. Probálom húzni a határokat és tartani a távolságot de kicsit olyan a helyzet hogyha bezárom az ajtó akkor megprobál bejönni az ablakon. Az is megterhelő ha belállok a barátkozásba és az is ha folyamatosan távol kell tartanom. Járt már hasonlóan valaki? -
adalbert1
veterán
válasz
Vision
#38993
üzenetére
Igen, persze, ennek a jogosságát nem is vitattam, csak leírtam a saját történetemet, ami lazán ide kapcsolódott.
Van olyan ismerősöm, aki akkor váltott munkahelyet, mikor náluk kitalálták az RTO-t, nem igazán tetszett neki, hogy Pest déli részéről heti háromszor az északi részre utazgasson oda-vissza. Ezt normálisan megoldotta a példádban szereplő emberrel ellentétben, nem állt neki a bejárást elsunnyogni és megvárni, amíg emiatt kiteszik. -
adalbert1
veterán
Én kifejezettem örülök, hogy a munkahelyemen nem erőltetik az RTO-t, mindenki maradt ugyanúgy HO-ban, ahogy covid alatt is volt - persze van iroda, ha akarsz, akár be is járhatsz minden nap (azt, hogy előtte mi volt, nem tudom, mert akkor még nem itt dolgoztam).
Amúgy értelme se lenne bemennem, a közvetlen kollégáim közül csak én lakok abban a városban, ahol az iroda van, a többiek mind messzebre, és általában önállóan dolgozunk, ha valami infó kell egymástól, azt megbeszéljük chaten.
Emellett még 2 másik földrészen is vannak kollégáim, illetve akikkel projekteken együtt szoktam dologzni, azok is sokszor más országban ülnek, így kb. semmilyen hozzáadott értéke nem lenne, ha bejárnék - sőt, talán még hátráltatna is, hogy teljesen más területen dolgozók beszélgetéseit és calljait hallgatom az open officeban ülve. -
válasz
Qtya123
#38986
üzenetére
Ezzel meg az a baj, hogy egyrészt instant lebukás, másrészt elég sok hátránya van, ha a lakcímed valami vidéki helyre szól. Például nem látnak el a rendelőintézetben/kórházban, csak ott, ahova lakcímed alapján tartozol. De azt hiszem, hogy kormányablaknál is van területi illetőség bizonyos ügyeknél.
-
-
nyunyu
félisten
válasz
Vision
#38982
üzenetére
Oda-vissza?
Pl. nekem I. kerületből Nyugati 25-30 perc volt egy irányban, most Népliget az 30-35 percre van.
Irodai napokon +1 óra megvan a bkvzással.Hungária körúton kívüli munkahelyet még egyszer nem vállalok, éppen elég volt anno a Pannon különböző beszállítóihoz kijárni Budaörsre vagy Törökbálintra. (irányonként 1 óra+)
-
Nem, de a fizu nem transzparens, a bejárás pedig az.
Ez megint más szitu, hiszen eltérő a munka ütemezése. Itt nem erről van szó.
Az már másik kérdés, hogy miért nem vette a fáradtságot az ember, hogy megkérdezze...nem lehetne-e esetleg...
Biztos próbálkozott vele, de nem adták meg, mert nem teljesítette ennek a feltételeit. -
válasz
Vision
#38976
üzenetére
Tök értelmetlen innentől a HO/RTO jogosságáról beszélni. Ha valakinek ez a fenti setup nem tetszik, akkor lehet másik munkahelyet keresni. Olyat, ahol full HO van, és akkor nincs probléma. De az, hogy elfogadod a pozíciót, majd nem tartod be az előre lefektetett szabályokat, az nem oké.
Én ezzel teljesen egyetértek. Ha van egy szabály és konszenzus, akkor azt be kell tartani... Ez így önmagában kikezdhetetlen.
Az már másik kérdés, hogy miért nem vette a fáradtságot az ember, hogy megkérdezze...nem lehetne-e esetleg... ugye ezt ismerjük a nyuszikás medvés veréslistás viccből.
Ami még ezt kicsit más perspektívába helyezi az nem maga a szabály, hanem annak változtatása...amivel valaki hátrányba kerül... és más amikor új belépőként érvényesítenek rád valamit...meg más amikor már ott vagy és jön egy szabály amitől neked rosszabb lesz...
Ne értsd félre, ez nem mentesít senki a betartás alól... és alapvetően én a kompromisszum és a tárgyalás alapú megoldást preferálom...aminek szintén lehet az a vége, hogy a két fél útjai elválnak. De legalább megpróbálták közelíteni az álláspontokat. -
válasz
tototos
#38974
üzenetére
Elmondom, hogy nálunk miért tartotta ezt az elbocsátást mindenki okénak. Azért, mert a szabályok transzparensek. Vannak bejárás alól mentesítő körülmények, ezt vagy az elején letárgyalod fixre (távmunka szerződés), vagy közben kérvényezed. Ezek közül ez a srác egynek sem felelt meg soha. Innentől meg az van, hogy a nem bejárással visszaélt ezzel a deallel. Ez jelen esetben egy deviancia, aminek meglett a következménye.
Tök értelmetlen innentől a HO/RTO jogosságáról beszélni. Ha valakinek ez a fenti setup nem tetszik, akkor lehet másik munkahelyet keresni. Olyat, ahol full HO van, és akkor nincs probléma. De az, hogy elfogadod a pozíciót, majd nem tartod be az előre lefektetett szabályokat, az nem oké.
Én is szívok ezzel, és egyetértek. De csak ismételni tudom: ha nem tetszik ez a setup, akkor keres másikat az ember, és kész. Emlékszem, hogy emvy írta azt már 2 éve is, hogy a több HO alacsonyabb bérrel fog járni, mert ez is egy monetizálható juttatássá válik a jövőben. Telitalálat volt.
-
otapi
tag
válasz
Vision
#38973
üzenetére
Ez mondjuk erős hátrány a helyiek felé. Budapesti irodával, Budapestieknek ez ráadásul duplán, mert még a törvény szerinti utazási költségtérítés sem jár, noha időben akár 1 órás is lehet az út városon belül. Most már így 45 fölött, meg 7-8 év HO után, jóval nagyobb a fizetési elvárásom afelé a munkahely felé ami elvárja a heti 2 kötelező irodábajárást...
-
axioma
veterán
válasz
Vision
#38969
üzenetére
Miert kell ugyanaz legyen ra a szabaly? Nalunk van akinek remote szerzodese van, van akinek normal, es nyilvan covid alatt utobbi se jart be [meg par embernek me'g a szerz.mod. is atment es azota remote], de akinek most nem remote-os arra vonatkozik az RTO. Az meg mar legyen megoldhato a manager altal, h mindenki jo szerzodesben uljon [pl. aki maradhat annak csak atirjak a tipust ha kervenyezi, akinek ez nem jar ott az atteros szerzodesbe elrettentoen kedvezotlenebb szamok kerulnek].
-
válasz
Vision
#38969
üzenetére
Őszintén, nem tudom. Ez számomra is egy patthelyzet... Fontos egyformán kezelni mindenkit. Ugyanakkor mégsem lehet, mert különböző mértékű a performancia. Ugyanakkor azt is láttam már, hogy nem szabad jutattásként/jutalomként kezelni a HO-t...
Passz... én eleve az RTO ellen vagyok. Az elmúlt pár év tapasztalat alapján a szubjektív véleményem az, hogy heti 2 nap office mint erős ajánlás kellene, hogy megjelenjen és nem kötelezettség. Azonban azt teljesen transzparensen kitenném az asztalra, hogy a teljesítményértékelőn figyelembe lenne véve, hogy ha valakinél gond van, akkor az származhat-e ebből... és esetlegesen lenne kivételként kötelező ideiglenesen.
-
n00n
őstag
válasz
Vision
#38965
üzenetére
Haveroméknál is pont ilyennel megy a szívás. Amikor elkezdett ott dolgozni full HO-ban egyeztek meg. Azóta ki is költöztek vidékre és most a cég napi 2 irodai jelenlétet írt elő kötelezően mindenkinek. 3 hónapja nem jár be. Közölte előre, hogy nem fog. CV-t befrissítette. Most vár hogy mi lesz a vége.
-
#38963
gordonfreemN
addikt
Vision
#38962
gordonfreemN
addikt
válasz
Vision
#38962
üzenetére
Igaz nem programozás csak kicsit (terméktesztelés), de nagy (multinál 4 éve olyan langyos vízben lévő ex kollégák elvannak bruttó 1misi körül, hogy öröm hallani.
Na jó, nem, én sem szeretem az ilyet, még ott voltam társosztályon, elborzasztott és jeleztem nem egyszer, hogy sokunkat széthajtanak, ők meg a kávézóból ki se jöttek mostmár mondhatom...évekig...
Leáldozóban lévő termék egyébként, 4 éve rottyon, aftersales tartalékos katonák egyébként -
#38962
Vision
veterán
eladocuccaim
#38960
válasz
eladocuccaim
#38960
üzenetére
Tőlünk most b@sztak ki 1-1 embert Androidról/IOS-ről. Utóbbi még próbaidős volt, előbbi meg a HO szabályozást nem tartotta be. Persze alapvetően egyetértek, egy multinál elég jól el lehet lötyögni a langyos vízben közepes fizetésért.
-
#38961
OPiiPO
veterán
eladocuccaim
#38960
válasz
eladocuccaim
#38960
üzenetére
"a látványosan full low effortos embereket is megtartják a céget, a feladataikat természetesen mások végzik el." - ez nekem is szokta b@szni a csőröm
-
eladocuccaim
tag
válasz
OPiiPO
#38959
üzenetére
Szerintem vannak nagyon jók most is, meg sok kutyaütő ballaszt. Persze ez a kisebbség, de ez mindig is így volt. Nem lehet mindenki gifted talent.
A bajszomat csak az csavarja, hogy a látványosan full low effortos embereket is megtartják a céget, a feladataikat természetesen mások végzik el. -
Egon
nagyúr
válasz
Vision
#38956
üzenetére
Ódzkodnak, pedig egyrészt hátrányos megkülönböztetésnek számít, másrészt nem feltétlenül azért, mert rosszabban teljesítenének (az is benne van a pakliban, de egyébként az egészségügyi problémák, gyakrabbi betegállomány stb. is úgymond ellenük szól).
Persze ezzel az erővel kisgyerekes anyákat sem szeretnek sokan felvenni stb. -
-
axioma
veterán
válasz
Dare2Live
#38954
üzenetére
Altalanos swe vagyok, backend technologiak rohangalnak alattam az elmult 3 evben [cegen belul], mikor mi a projekt. 30 evesen epp ket gyas-gyed kozott voltam, de korulotte is sokkal lassabb infoaramlasos idok voltak, kevesebb meglevo orias rendszerhez alkalmazkodas kellett, es kevesebb volt a tapasztalatom is, hogy az absztrakciok segitsegevel ismeretlen teruletet is ra-map-eljek valami hasonlora, amibol igy utana csak a kulonbsegre kell fokuszalnom. Nem irom ala, hogy akkor tuti jobban ment volna a valtas, mas lett volna az teny, de mondjuk ugy, masban nehez mint most lenne. Amugy erdekes peldakent ott volt a megmerettetes.hu [iden is mindjart], chatgpt nelkuli idoben olyan kategoriaban is top valamennyiedik lettem, amit nem ismertem, kizarolag altalanos IT [es ne'mileg tesztkitoltesi] rutin segitsegevel. Anno dobtam volna reflexbol, ma meg ugy vagyok, ha csak a kerdeseket olvasom, abban is lehet erdekes info.
-
Dare2Live
félisten
válasz
axioma
#38951
üzenetére
Stackeden 50évesen versenyképes is vagy de gondolj bele abba amit pl írtam, hogy rendesen kihuzzák a stacket alólad.
Beülsz az új stackre, és fel tudnád venni a versenyt a 30éves magaddal?@Drizzt Én volt zseni/atyaúristeneket látok akik 50évesen "hexaban" debugoltak, komplett dokumentációk voltak a fejükben, ha felhívtam vásárlózacsiban a kezükkel mondták a megoldást... 60+évesen pedig a közelükbe sincsenek 50éves énüknek. Szomorú, mellbevágó.
Persze ez se nagy merítés, lehet a te 65+os munkatársaid ugyanúgy bírják, tudják... mint 25éve. De azt tényleg nem tudom elképzelni, hogy egy nyugdíjas ITs alól kihuzzák a stacket és ő úgy beletanul mint amikor 35éves volt.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
axioma
#38951
üzenetére
Vannak nyugdíj mellett tovább dolgozó munkatársaim. Alapvetően ha az átlag 30-40 éves munkaerőhöz képest hasonlítom őket, akkor nem látok semmi egetverő negatívumot az összkép tekintetében. Bár nyilván azért nem olyan nagy merítés ez a pár fő. Viszont kifejezetten bíztató a jövőre nézve.
-
HoTDoG
tag
Sok idő után egy olyan projektem lett, ahol van itthoni iroda. Bementem egy népszerű napon, amikor viszonylag sokan vannak bent. Előttem, mögöttem, két oldalamon folyamatos duruzsolás, a legtöbben hívásban. Be kellett állnom a sorba és hangosan beszélni nekem is a saját meetingjimen.
Ez lenne a hatékonyság? A Call center feeling? Az, hogy a egyik oldalról prüszkölnek, a másik oldalról köhögnek a számba? Ne nevettessük már egymást.
Aztán mehetek szocializálódni az egy órás ebédidőre, ahol vagy a helyi pocsék kantinban állunk sorba, vagy sétálunk egy közepestől éppen jobb helyre sorban állni, közben pedig small talkozunk a jelentéktelen munkahelyi történésekről, esetleg a kinek hogy alakulnak a gyerek bölcsis, ovis, iskolás dolgai?Nem tudom, én ezekből már kinőttem pályakezdő koromban, és ha valaki még egyszer rám erőltetné a hatékonyság, szocializáció, esetleg egy család vagyunk és hasonló bullshit áradat jegyében, hát inkább elmegyek kertésznek.
Covid előtt, alatt és után is kezdtem projekteket. Értelemszerűen a covid óta mind távmunkában végzett projektek, remote csapatokkal, a legtöbb az adott cég számára kritikus, legmagasabb priojú projekt volt.
Ezek közül egy projekt csúszik a végtelenbe és tovább, a többi mind sikeres volt. Ez a projekt a covid előtt kezdődött, olyan helyen ahol a HO csak végszükség esetén volt engedélyezve és ahol a COVID legelső enyhítésénél már legalább heti 3 napban várták vissza ez embereket. A cégnek óriási blama, végtelen elégetett pénz és eddig 6 éve tart. Volt kollégáktól értesülök folyamatosan.Szóval nálam ez a hatékonyság fetisizálás sem állja meg a helyét a saját tapasztalatomból, pedig nem 1-2 projektem volt nem 1-2 cégnél az elmúlt években.
#38945Alexios : ilyen egy felvilágosult cég. Egyébként ezzel a cég hozzájárul a lakhatási válság és országon belüli elvándárlási hullám enyhítéséhez is.
Miért is kéne mindenkinek a Váci úti folyosó közelében lakni, csak azért mert a legtöbb cég központja ott van és elvárnák, hogy az íróasztalnál végezd a virtuális munkát?...
Főleg amíg ilyen közlekedési infrastruktúra van ebben az országban. Ha ott tartanánk mint több fejlett ország, hogy vonattal fél-egy óra lenne egy Budapest-Miskolc vagy Szeged vagy bármelyik hasonló távolságú város utazási ideje, megint más lenne a helyzet, de így csak ész nélküli kényszerítés.
Persze ezt pont az állami munkahelyeknek kellene a leginkább tudniuk, hiszen a lakhatási válság, a nulla fejlődést felmutató tömegközlekedés pont az államnak (kormánynak) köszönhető, ennek ellenére ők nullázták le először egyáltalán a HO gondolatát is covid után. -
Qtya123
őstag
válasz
Dare2Live
#38949
üzenetére
"55 körül már nagyon lefele mennek"
Előző két munkahelyemen elkezdtek egyre többen ebbe a korba lépni és valóban ezt tapasztaltam én is (jelenlegi helyemen a legidősebb 50, nála még nincs ez).
Ami viszont furcsa, az a vezetőség hozzáállása ezekhez az emberekhez. Mindegyik 50+os kivétel nélkül 1000 éve ott dolgozik. Zéró megértést kapnak, az egyik helyen ott egyenesen plusz terhelést akarnak rájuk tenni és nem értik, hogy miért nem megy ez.
A másik helyen meg a hátuk mögött susmogott állandóan a vezető, hogy lassú, kényelmes, lebetegszik, stb... -
Dare2Live
félisten
válasz
Jhonny06
#38929
üzenetére
"jó eséllyel senki nem fog felvenni 60 évesen.."
Nem is kell. Ez Németország. Nem tudják kirugni. Pont ezért is vannak ezek a ha magadtól felmondasz 2év fizut kapsz "akciók".más: Akiket láttam azok 55 körül már nagyon lefele mennek. Ami 10éve még ujjgyakorlat volt az nehézkesen megy. 50+ évesen stacket már kvázi képtelenek cserélni ha kihuzzák alóluk nincs tovább.
Viszont Németben, Hollandban aki dolgozott 25->55éves koráig ITban annak finoman szólva nincsenek anyagi gondjai. A 2éves csomagról beszélgettünk nem tudják mire költeni. Nincs értelme mégegy nyaralónak Spanyolban, mégegy Porschenak, mégegy lakást venni gyereknek, mégtöbb nyugdíjmegtakarításnak... Magyar szemmel tök abszurd.@Alexios Ahogy szigorítanak HO vonalon úgy lesz egyre nagyobb versenyelőny a full HO. Amikor bármikor le tudtok akasztani seniort jóval olcsobban mert Debrecen, Szeged, Pécs... vagy mert inrovertált, mizantróp, aszpergeres... vagy csak nem akar napi 2h vezetni/BKVzni az nagyon nagy win.
-
carapace
tag
válasz
Alexios
#38945
üzenetére
Múlt héten én is felmentem Bp-re, mert az egyik kollegával volt egy közös taskunk, és úgy ítéletük meg, hogy élőben egyszerűbb lesz. Beraktam 9re a meetinget 10-re végeztünk, a kollega mondta, hogy na, ő akkor most hazamegy. Én még maradtam, mert délután 5kor ment a vonatom vissza, na ebből az lett, hogy egész nap TÖK EGYEDÜL ültem egy bazi nagy open officeban. Nagyon szürreális volt
-
tototos
addikt
válasz
Vision
#38944
üzenetére
Nálunk már a kötetlen munkarend bevezetése is problemakba ütközött. Végül maradt minden rugalmasban mert vagy mindenkire érvényes valami vagy senkire. Ott is nagyon sok olyan dolog volt hogy mi lesz azokkal akik nem tudnak kotetlenbe lenni(technikusok akik a laborban dolgoznak) ők hogyan lesznek kompenzalva? Szóval nagyobb multinal az ilyen dolgok nem egyszerűek. De szerintem az sem jó ha nagyon erőltetnek valamit.
-
Alexios
veterán
Nálunk az egyik fő csábítóereje a cégnek amúgy a HO, mivel a cég nem nézi fizetésnél hogy ki hol lakik simán fel tudunk venni jobb fejlesztőket Debrecenből, Szegedről, stb, mert ugyanúgy "budapesti" bért kapnak, nekünk meg nagyobb a merítési háló. Vidéki kollegák havi így 1-2x amúgy be szoktak menni amikor más is bent van, igaz azok a napok tényleg inkább a szocializálódásról szólnak, nem a munkáról.
-
Vannak emberek, akik alkalmatlanok az otthoni munkavégzésre (grade-től függetlenül). Vannak olyanok, akik pedig HO-ban a leghatékonyabbak, vagy egyszerűen nem tudják megoldani a bejárást.
A probléma az, hogy rugalmas HO-szabályozás nem nagyon van sehol. Érdeksérelemmel / irigykedéssel járna, szóval értem, hogy ezt miért nem húzzák meg a cégek. Egyszerűbb azt mondani, hogy 2-3-4-5 nap iroda mindenkinek, és csoki.
Én is folyamatosan sírok a főnöknek a bejárás miatt, de nem tud mit tenni, nem ő osztja a HO-t.
-
Egon
nagyúr
válasz
tototos
#38941
üzenetére
Nézd, szerintem ez a kérdés is jóval bonyolultabb annál, mint amilyennek látni szeretnék sokan. Azt gondolom, hogy csak egy példát mondjak: a teljes elszigeteltségben dolgozókkal kapcsolatos hosszú távú pszichés hatások majd csak később fognak bizonyítást nyerni (mármint hogy vannak-e ilyen hatások vagy senem). Csapatépítőket sem véletlenül tartanak: azt mondjuk elég nehéz lenne virtuálisan. Bár végülis mindenki megihat egy sört otthon, a laptop kamerája előtt is, így is lehet sörözni de valahogy nem az igazi.
A teljesítményt pedig szintén hosszú távon érdemes vizsgálni. Egy összeszokott csapat esetében, ahol mindenki tudja mit kell csinálnia, mindenki képben van, esetleg pont a személyes kapcsolatok miatt, ha hirtelen elmegy full HO-ba, pár hónap alatt jó eséllyel nem fog romlani a teljesítmény. A négynapos munkahétnél is tökre lelkendeztek, hogy pár hét/hónap alatt nem romlott a teljesítmény: hát persze, mert mindenki fel volt lelkesülve, hogy egy nappal kevesebbet kell dolgoznia, és pörgött amennyire tudott. Aztán hozzászokott, és visszaállt a korábbi szintjére, így az össz teljesítmény leromlott (nem meglepő módon). Le is fújták zömében ezeket a négynapos projekteket.A kérdések a következők, amik felmerültek bennem (költői jelleggel, mert a magam részéről lezárnám a témát: értelmes párbeszéd amúgy is ritkán alakul ki a HO témából):
- a k. sok multi, aki hirtelen megszüntette vagy inkább korlátozta a HO-t, az tényleg mind kivétel nélkül azért tette, mert burkoltan létszámleépítésre hajtott?
- Nem lehetséges az, hogy mégiscsak születtek olyan tanulmányok ezen multiknál, amelyek azt hozták ki, hogy a legnagyobb hatékonyság (mondjuk) a hibrid munkavégzés esetén van, de semmiképp sem a full HO-nál?
- Munkáltató szempontból, vajon mindenki is alkalmas a HO-ra, bárki tekintetében elmondható, hogy ugyanolyan teljesítményre képes, mint ha benn dolgozna?
- Tényleg alanyi jog lenne a HO, ahogy már egyesek látják és láttatni akarják, esetleg rögzítsék az Alkotmányban?Félreértés ne essék: ahogy már korábban írtam, egyáltalán nem tartom ördögtől valónak a HO-t. Van olyan emberem, akinek a céges policy-ben rögzített mértéknél több HO-t is emgedélyeztem. De azért időnként úgy érzem, a munkavállalói elvárások egy kicsit erősek ezzel kapcsolatban.
-
#38942
axioma
veterán
eladocuccaim
#38939
axioma
veterán
válasz
eladocuccaim
#38939
üzenetére
Azt a 'kivetel nelkul'-t gondold meg, en mindig bejarok, legkisebb gyerek egyetemista, sminkelni magam talan tinikent utoljara buliba es szoknya se mostansag volt rajtam [covid elotti szemelyes interjun talan], aztan bejarok. Igaz, nem banom hogy masok csak a kotelezot jonnek be, bar jobb szeretem ha tobben vagyunk, de legyen ugy ahogy nekik jo. Nekem az egyik indok a nagyon egyertelmu szetvalasztas, a masik h nem magamnak kell szervezni kajat, es hogy tudok autoval menni olcsobbal mint a tomegkozi igy nem luxus de kenyelmes.
-
tototos
addikt
Szerintem a gond akkor kezdődik amikor kötelezővé teszik hogy márpedig menjél be az irodába. Előző cégnél covidig elképzelhetetlen volt a HO, max heti 1 napot engedélyeztek. Volt aki élt vele volt aki kevésbé. Jött a covid és mindenkit hazaküldtek 2 évre. Csináltak felmérést amire az jött ki a managementtől hogy nem romlott a hatékonyság a csapatokban. Majd covid után jött a nemetektol az ukasz hogy csak jó lenne ha bejárnának az emberek. Indok persze annyi volt hogy személyesen vannak dolgok amiket jobb megbeszélni. A vége az lett hogy volt olyan vezető aki kötelezte a bejövetelt mert ő betartja amit mondanak fentről meg volt aki nem foglalkozott vele úgyse ellenőrzi senki.
Jah meg pluszban a vezetőknek kellett tervet írnia arra vonatkozóan hogy melyik napokon és milyen okból megy be a csapat az irodába. Szintén volt aki tényleg leult az emberekkel és közösen megegyeztek meg volt aki csak beleirt valami aztán majd lesz valahoyg. -
#38939
eladocuccaim
tag
Egon
#38935
eladocuccaim
tag
És? Miért kéne, hogy a régi állapot legyen a de facto norma? Elég sok minden nem úgy van már, mint régen.
Kivétel nélkül csak azok a kollégák járnak be állandóan irodába, akik otthon nem bírnak megmaradni a gyerekek, saját családjuk miatt, vagy mert szociálisan annyira elszigetelt, hogy nincs senkije. Nők közül meg nem egyszer hallottam, hogy azért jár be, mert neki kell hogy kiöltözzön, meg kisminkelje magát. Az ilyenek járjanak is be, ha nekik ez a jó….
Azt viszont nem szeretem, mikor ezek az emberek elvárnák, hogy én is így tegyek, vagy láthatóan frusztrálja, és nem tartja embernek azokat, akik nem bent rohadnak. -
Egon
nagyúr
válasz
Vision
#38936
üzenetére
Oké, nekem meg van kollégám, aki bár mehetne HO-ba, de mivel az elsők között lett Covid-os, és nehezen viselte a karantént (elvált, egyedül él), gyakorlatilag szinte sosem megy HO-ba, nem hajlandó, bentről akar dolgozni. Példa mindenre akad.
Egyébként a téma nem az volt, hogy nuku HO, hanem az, hogy fix napokon van HO. Elég nagy különbség.
Nekem a legtöbb kollégám amúgy is fix napokra vesz ki HO-t. Az egyik pl. vonattal jár messziről, de egy héten kétszer van edzése Bp-en, akkor úgyis bejönne, így ezeken a napokon bentről dolgozik. Hétfőn van meeting napunk, az a harmadik nap, amikor bejön. Más meg heti 4 nap HO-ban van, csak hétfőn szokott bejárni, mert neki úgy jó. -
Egon
nagyúr
válasz
tototos
#38934
üzenetére
Ezt mondjuk adom.
Pénzügyi-számviteli területen egy cégnél pár ismerős úgy dolgozik, hogy 2.5 nap HO van nekik egy héten engedélyezve, ami úgy jön ki, hogy a csapat fele páros héten van benn 2, páratlan héten meg 3 napot, a másik fele meg fordítva. Az egyik héten hétfő-szerda-péntek járnak be, a másikon kedden és csütörtökön, fixen. Azt nem tudom, hogy mennyi rugalmasság van a rendszerben, és tudnak-e pl. napokat cserélni egymással. -
Van olyan kollégám, aki covid alatt kezdett el melózni. Számára a HO a természetes. Amikor meg akarták vágni, és őt is behúzni 3 napra, akkor megmondta, hogy csá. Persze megkapta a HO-t, mert jó munkaerő. A Z-gennel nehéz már eljátszani a 2-3 nap irodát.
Most megkerestek 1 nap iroda ajánlattal, nem dobtam vissza a kevesebb pénz ellenére sem. A bejárás nagyon megterhelő (2 óra BKV). -
#38935
Egon
nagyúr
eladocuccaim
#38933
Egon
nagyúr
válasz
eladocuccaim
#38933
üzenetére
Annyira tudtam, hogy lesz egy ilyen komment...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az véletlenül se zavarjon, hogy a "példáid" a technikai fejlődés miatt szűntek meg, a HO-t meg a kényszer (Covid) hozta el. -
tototos
addikt
Nincs sok ilyen nap és tudod előre is ez ok. De hogy pótolni kelljen a bemenetelt az már szerintem tényleg az hogy legyél az irodában mert a cég fizet érte és mutassuk hogy kihasználjuk. Amúgy a beosztás is kb random névsor alapján van kinek mikor kell bemenni. Legalább annyi esze lenne a főnöknek, hogy megbeszéli a dolgozókkal, hogy akivel együtt dolgoznak akkor menjenek be együtt.
-
Egon
nagyúr
válasz
tototos
#38930
üzenetére
ha azon a napon nem tudsz
Most megint egy kicsit az ördög ügyvédje leszek. A Covid előtt a magyar munkahelyek kilencvensok százalékánál pont nulla HO volt, ergo minden egyes nap be kellett menni, az "azon a napon nem tudsz" eléggé kevéssé volt értelmezhető...
Ha abból indulunk ki, hogy otthon HO-ban dolgozol, akkor otthon vagy a lakásban, 1-1 bútorszállítás vagy mondjuk szerelő érkezése lehet indok amellett, hogy akkor éppen nem tudsz bemenni. Namost egyrészt ezek általában ütemezhetők (olyan napokra, amikor a főnöknek sem fáj, hogy otthon maradsz), másrészt amikor nem ütemezhető, az hányszor van egy évben, háromszor? -
-
Madwe
nagyúr
válasz
Dare2Live
#38922
üzenetére
Mert a valódi célja az emberek kirúgása. Előző munkahelyemnél is ez volt. Amit nem értek, mert nem a ballaszt állt fel, hanem akikért kapkodtak a piacon... dehát végülis ha az a lényeg hogy menjenek el az emberek, de ne leépítés legyen a hírekben, akkor a célt elérik.
#38926Drizzt Nem tudom máshol mi a helyzet, de esetünkben belsős infók alapján kicsit jobban is sikerült mint akarták
-
-
Dare2Live
félisten
MOon minek? EUs viszonylatban MOon nagyon könnyű/olcsó kicsapdosni az embereket. Német kollégák 60évesen 10éves munkaviszony után 2éves! csomaggal állak fel, mennek nyugdíjba. Ha akarnak.
De ha a cég, management erre játszik ennyire "korrekt" akkor szerintem belefér a quiet quitting...
-
mrots
tag
válasz
Dare2Live
#38920
üzenetére
Nalunk a mondas az, hogy a kovetkezo hullam leepitesnel nem kirugasok lesznek, hanem megszigoritjak az irodaba bejarast. Nekunk most heti 2 nap kotelezo (bizonyos munkakorokben es vezetosegnek heti 3 nap). Ha ezt felemelik mondjuk heti 4 napra, akkor varhatoan sok ember fel fog allni, ami valoszinuleg a ceg valodi celja lesz.
-
kzolee216
senior tag
Kor: 40
Munkakör: Cisco hálózati rendszermérnök
Netto fizetés (2 gyerekkel): 800.000, egyéb juttatás nincs.
Egyéb: Multi, 6-7 év munkatapasztalat, tervezés, projektek, üzemeltetés... több 1000 felhasználó és sok telephely.
Hely: BudapestEz mennyire mondható jónak?
-
#38909
weiss
addikt
dellfanboy
#38908
válasz
dellfanboy
#38908
üzenetére
Aztán sírnak a HR-esek, hogy mindenki utálja őket.
-
#38908
dellfanboy
őstag
H A M M E R
#38904
dellfanboy
őstag
válasz
H A M M E R
#38904
üzenetére
én 2008ban kezdtem dolgozni, akkor azt mondta az egyik hr-es miután felvettek, hogy ők csak azokat hívják be beszélgetésre akik A, vagy B helyről jönnek.. mindenki más kuka. (kérdeztem ezt azért mert beajánlottam havert aki nem A,B helyen végzett de be se hívták)
-
-
#38905
Vision
veterán
H A M M E R
#38904
válasz
H A M M E R
#38904
üzenetére
Én arról a speciális esetről beszéltem, mint az ismerősöm is, aki nagyon sokat keres. Nem átlag webfejlesztő pozi most a téma.
-
#38904
H A M M E R
csendes tag
Vision
#38903
H A M M E R
csendes tag
válasz
Vision
#38903
üzenetére
Én anno azt láttam (2007 ben végeztem), hogy bizonyos cégek (vagy bizonyos domainekél) nem nézték a diplomát. PL webfejlesztéshez semmi szükség elektronika tudásra. Viszont autóiparban, vagy bárhol, ahol valami gépet kell vezérelni, előny volt egy BME. Ma olyan hiány van IT sokból, hogy a legtöbb helyen nem nézik a papírt. Több olyan fejlesztővel dolgoztam, aki ének zene tanárból képezte át magát fejlesztővé. Olyan is volt a tudása, de legalább olcsó volt:)
-
#38901
tototos
addikt
eladocuccaim
#38899
tototos
addikt
válasz
eladocuccaim
#38899
üzenetére
Lehet én kerestem rossz helyeken, de nem igazán kapkodtak csak azért mert BME infó Msc-vel jelentkeztem.
Anno egy autóipari multi manager programjában szerepelt hogy közelező MSc, meglérdeztem a HR-t hogy miért és a válasz az volt, hogy ne 21 évesek jelentkezzenek
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Beszámítás! Apple Mac Mini M4 16GB 256GB számítógép garanciával, hibátlan működéssel
- Beszámítás! Apple Mac Mini 2020 M1 8GB 512GB számítógép garanciával, hibátlan működéssel
- Beszámítás! Asus ROG Phone 9 256GB mobiltelefon garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Dell SE2222H 22 60Hz FHD VA 8ms monitor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Asus VZ239HE-W White 75Hz FHD IPS 5ms monitor garanciával hibátlan működéssel
- Samsung Galaxy S23 / 8/256GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- GYÖNYÖRŰ iPhone XR 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4270, 100% Akkumulátor
- Samsung Galaxy A16 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Honor Magic6 Pro 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- HIBÁTLAN iPhone 11 128GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4411, 100% Akksi
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest