-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
liszkai 2
csendes tag
válasz
julius75
#13488
üzenetére
Te tényleg nem érted amit írtam,vagy nem akarod érteni ?
Akkor fussunk neki mégegyszer: Amikor nem termel a napelem akkor veszek a hálózatról. Nem értem miért kellene sötétben ülni?Most amikor sötét felhőben burkolózik az ég, most is megtermeli a napi szükségletem közel felét. De télen is szokott sütni a nap.
-
Samott
addikt
válasz
MrZed001
#13497
üzenetére
Igazabol az a logikus amit te irsz, es egyetlen hatranya van csak ha tul sok a napsutes a tarolhato/felhasznalhatohoz kepest. Mert az megy veszendobe. De nem taplal vissza a szolgaltato fele, igy nem okoz gondot az elosztasban. Az o iranyukbol egy kutyakozonseges fogyasztonak latszik. Aki a sajat termelese miatt kevesebbet fogyaszt az atlagnal.
-
-
MrZed001
tag
válasz
Jovanny2
#13496
üzenetére
Pont ezért is van a fenti összefoglalóban link a hibrid rendszerekre ... ahol külön kitérek a szigetüzemű rendszerekre is.
Tehát van Off-grid és Off-grid with grid support (magyarul mindkettő szigetüzem, nem szokás megkülönböztetni hogy hálózati betáppal vagy sem).
A hibrid továbbra is azért hibrid, mert feltermelni is tud szolgáltatónak (grid-tie + off-grid with grid support).
Röviden: szeparált szigetüzem (off-grid) csak hálózatot nem elérő helyeken szokás, kényszer. Mindenhol máshol hálózatos szigetüzem van használva (off-grid with grid support) -
Jovanny2
őstag
válasz
MrZed001
#13494
üzenetére
Szia, ne haragudj, de egyáltalán nem az él a köztudatban a szigetüzemű rendszerekről, amit írsz. Az a hibrid napelemes rendszer egy laikus számára. Te szakértő vagy, mi okosodni járunk ide, szóval a szigetüzemű rendszernek nem épp az a lényege, hogy a szolgáltatótól független?
Aztán ha kifogyott az akku (általában 3 napra méretezik a cikk szerint), akkor aggregátor. -
MrZed001
tag
válasz
korcsi
#13489
üzenetére
Csak tippelek, de arra gondolsz hogy ha 2 string-je, 2 MPPT-je van egy inverternek?
És mivel a 2 MPPT teljesen más V-ot ad ki (pl két külön tájolás), hogy lesz kimenetük összehozva?
Bevallom, sose néztem. Ötletem az van
Pl egy buta dióda, hogy megakadályozza a visszafele áramlást. -
MrZed001
tag
válasz
julius75
#13488
üzenetére
"mikor hetekig a napot sem látni, már a harmadik reggelen sötétben ülnél a budin"
Felejtsük el végre ezt a TÉVHITET !
A szigetüzemnek is van szolgáltatói áram bemenete !
Azaz ha lemerült az aksi, vagy ha több kW kell, mint amit invertered adni tud, akkor inverter átmegy bypass üzemmódba.
Egyszerűen átengedi magán szolgáltatói áramot. -
Samott
addikt
Ugy nez ki ket ajanlat kozul kerul ki a gyoztes, minden masban megegyeznek, csak a panelben kulonboznek:
Q-Cells Q.Peak Duo-G6 - 355W ~ 380e huf/kWp aron
vagy
LONGi Solar 375W ~ 390e huf/kWp aronIlletve a cegek kozul van valakinek barmilyen tapasztalata az Energoptimoval vagy a PPnapelemel?
-
#13491
Andras6800
senior tag
Romi69
#13487
Andras6800
senior tag
válasz
Romi69
#13487
üzenetére
Megoldás mindenre van. Kérdés a biztonsági faktor. Meg az ár.
Hogy feded le, hogy Kálmán a Homeoffice ezermester a hétvégi projektje során ne robbantsa fel a fél környéket.
Persze mindent kivédeni nem lehet, de ha belegondolsz a gáznál sem feltétlen véletlen az a rengeteg szőrözés.Ilyen szempontból csomagolt; szigetelt akku kicsit bizonságosabbnak tűnik.
Én úgy gondolom az elején ez is olyan kicsit ráfigyelős/ macerás lehet mint a hybrid autó.
(Városban átkapcsolod elektromosra, kiérsz városból beröffented a motort, de bele kell szólnod a rendszerbe ha ki akarod tényleg használni, meg zöld akarsz lenni. Nem csak adókedvezményért van.)Amire rá akarok mutatni, hogy jelen technológia szinten, illetve látva a járműipari irányokat inkább látom reálisnak azt a megoldást, hogy elektromos autóban is tárolunk áramot.
Házban van egy kisebb akkupakk. Autóban meg tárolsz ha van hely.
Persze ehhez igencsak kell még SW fejlesztés, hogy reggelre ne merüljön az autó x% alá és beérj a munkába meg haza.
Neked oda kell figyelni, hogy este rádugd a töltőre. Ha nagy utazásra mész, letiltsd a szipkázást, ilyenek.Mindenesetre szerintem pazarlás lenne egy drágán megvásárolt akkut az autóban kihagyni a buliból. Már akinek van...
-
korcsi
veterán
válasz
MrZed001
#13486
üzenetére
MPPT akkor forrás munkapontját állítja be. Az érdekelt volna, hogy a több MPPT-s hurkok, hogy vannak egyesítve, bár átgondolva minden ilyen inverter kétfokozatú, van egy a napelem és egy köztes állapot között, és innen az AC oldalra, vagy ezt egy lépésbe végrehajtják? Kétlem.
-
julius75
aktív tag
válasz
liszkai 2
#13466
üzenetére
"Ha köteleznének a bruttóra én is áttérnék a sziget üzemre és nem érdekelne a ráfizetés sem."
egy igazi téli hónapban, mikor hetekig a napot sem látni, már a harmadik reggelen sötétben ülnél a budin.......biztos sikerülne jobban átgondolni, hogy milyen fasza is ez a szigetüzem.
-
MrZed001
tag
válasz
korcsi
#13481
üzenetére
Á meg is van. Ezt a videót nézd meg:
https://www.youtube.com/watch?v=W6NOV6b8kxsA PWM ott lesz bemutatva legelején.
Aztán a buck converter vagy másnéven step-down converter (feszültségcsökkentő kapcsolás).
Az MPPT egy elektronikus vezérléssel felturbózott buck converter.
Folyamatosan játszik a PWM-el, egy kis V le, egy kis V fel ... így próbálja a max I x U (AxV) kihozni a bemenetből. -
MrZed001
tag
válasz
korcsi
#13481
üzenetére
Ugyanaz mint PWM, csak utána egy kondi és egy tekercs is van (többek között).
Pont azt a videót nem találom ahol nagyon szépen el van magyarázva, animációval meg minden ... de a lényege, hogy a PWM full rányomja, lekapcsolja napelem teljes áramát (szaggatva), addig MPPT ezt a szaggatott jelet a kondi+tekercs párossal kisimítja. -
liszkai 2
csendes tag
válasz
MrZed001
#13480
üzenetére
Így igaz, a hidrogén életveszélyes, de csak addig amig meg nem szelídítjük. Már hidrogénnel működő autó is van de még sokat kell rajta dolgozni. A fejlődés megállíthatatlan és a földgázzal ill. városi gázzal való fűtés is életveszélyes volt kezdetben, a többit már tudod. A napenergiával pedig a legolcsóbb és tárolható a hidrogén biztonságos felhasználása is meg lesz oldva.
-
Coc@s
őstag
válasz
axioma
#13476
üzenetére
Én eddig havonta diktáltam ( a gázt is úgy fizetem kezdetektől). Én szeretem ha mindig egyenesben vagyok.
Ez itt a napelem esetében már nyilván másképp lesz.
Viszont ma felhívtam az ELMŰ-t és elmondták, hogy az évesre áttérést - ill. a nullás résszámlát - kérni kell, alapból maradna a havi elszámolás és a "valamilyen" résszámla.
Az okosóra adatait viszont alapból lehet majd látni, ha már minden átment minden rendszeren. Az adattartalmára kíváncsi leszek. -
MrZed001
tag
válasz
liszkai 2
#13478
üzenetére
A hidrogén elég veszélyes. A propán-bután is szagosítva van, hogy ha szivárogna észrevedd. A magad által termelt hidrogén nem. Valamint a hidrogén szó szerint a LEGkisebb elem.
Azt pedig mind tudjuk, hogy mekkorát robban egy icipici durranógáz is.
Nem igazán rajongok az ötletért. -
korcsi
veterán
válasz
MrZed001
#13472
üzenetére
OC = open collector?
A kérdést értem, a válaszodat kevésbe.
senki68: igazándiból nem történik semmi, nem folyik áram, megemelkedik a kapocs feszültség, gondolom úgy viselkedik a panel mint egy darab fekete felület (melegszik)
Engem az érdekel, ehhez képest mi történik a panellel amikor termel? Milyen fizikai paraméterek változnak meg? Kevésbé melegszik? Kevesebb fényt ver vissza?
-
axioma
veterán
válasz
ancika14
#13474
üzenetére
Elotte is evente olvasta'k le, kozte reszszamla volt leolvasas nelkul (egy ido utan mar nem diktaltam, jo az ugy). Tehat a leolv. mod eves az nem valtozas, plane nem jelent semmit arra vonatkozoan, hogy attoljak a leolvasas datumat. Az nkm csak a resz-szamlat tette 0-ra. Baromi draga szorakozas lett volna, ha nem jott volna be a covid, nekem ez 100e+ kulonbseg lett igy amit koveteltek volna. (Igen, lehetett volna az elso elutasitas utan eroskodni, hogy hallgassak vissza az ugyintezot, de oszinte leszek, en elegge belefaradt allapotban voltam mikor ez kiderult, igy sajnos rajuk hagytam. Annyit megteszek hogy ha felmerul itt a forumban akkor szolok, hogy figyelni kell.)
-
MrZed001
tag
válasz
liszkai 2
#13470
üzenetére
Igen, egy szigetüzemű olcsó 2-300 ezer. De egy 5kW hibrid sem őrült drága amúgy 5-600 ezer környékén. Csak hát azt már itt lassan nem lehet ...
A 10kW-os 3 fázisos hibrid meg már azért húzós 1 misi környékén."Abban azért lehet bízni,hogy idővel megoldható lesz a nagyobb energia tárolás. "
Mindenki ráfeküdt az aksik fejlesztésére. Meglátjuk mit hoznak ki belőle.
Otthoni felhasználásra többinek mint hidro és hidrogén nincs realitás alapja. -
ancika14
lelkes újonc
válasz
axioma
#13449
üzenetére
mvmnext igen nkm volt nemrég még, azelőtt DÉMÁSZ.
Azt nem tudom, hogy az ügyintéző, vagy ki intézte ezeket a dolgokat, nekem nem kellett kérnem a számla átvezetést.
Mi eleve éves elszámolásban voltunk, és már az első hónapban 0-ás számlát jelzett a felhasználói felületen.Elméletileg minden szolgáltatónk külön Hálózathasználati szerződést kell kötnie HMKE esetén.
ELMÜ
Egyenlőre az ELMÜ-nél nem találtam meg a HMKE elszámolásra vonatkozó részt.
Az Eon hálózathasználati szerződését is néztem, ott csak ajánlja, hogy érdemes áttérni az éves elszámolásra.
MVMnext konkrétan kiírja, hogy 1 év.
Még van egy bizonyos szó a szerződésben, az elszámolásra vonatkozóan:
profilos - leolvasás minimáls gyakorisága: évente (miénk ilyen)
idősoros - leolvasás gyakorisága napontaEzekre úgy néz ki külön figyelni kell, ahogy a negatív példák mutatják.
-
liszkai 2
csendes tag
válasz
MrZed001
#13469
üzenetére
Abban azért lehet bízni,hogy idővel megoldható lesz a nagyobb energia tárolás. Már vannak kisérleti megoldások és nem csak villamos energiát közvetlenül felhasználva lehet elképzelni, hanem abból átalakított alternetív energiában is van fantázia pl. hidrogén előállítása. Igaz ezzel még várni kell. Bocs, csak elkalandoztam egy kicsit.
-
liszkai 2
csendes tag
Szerintem agy 10 Kw-os akkupakkot ki lehet hozni 400 e. körül, a sziget inverter még olcsóbb is valamivel mint a hálózati és egy évben két hónapot termel keveset amit a hálózatból meg lehet vásárolni ha nem elég a napelem által termelt energia. Máskülönben télen is termel és ha süt a nap akkor még elég is lehet. Ha pedig csak azt nézem,hogy megéri e, akkor nem szabad belefogni. A viszonylagos függetlenség több is lehet mint az olcsóbb függőség. Persze mindenki másként fogja fel. Én is csak gondolati szinten foglalkozom a kérdéssel-egyelőre.
-
MrZed001
tag
válasz
liszkai 2
#13466
üzenetére
A hibridnek az a nagy előnye, hogy tölt fel szolgáltatónak is.
Off-grid (szigetüzem) esetében pl nyáron ha már tele vannak az aksik, akkor leáll a napelemes termelés (mert nincs hova). Így jelentős árammenyiség veszik el.
Hibriddel ezt a felesleget feltöltve szolgáltatónak még ha nem is a full 37 Ft-ot, de valamit azért kapsz érte. -
válasz
liszkai 2
#13466
üzenetére
nem tudni még mi lesz, de azért ha jelenleg kiszámoljuk az akku árat és a tárolható energia mennyiségét akkor azért annyira nem biztos, hogy jelenleg megéri a bruttó elszámolás mellett az akku megoldás...
Akku 14-15 kWh cirka 700e ha jól számolok + bms + inverter 300-400e tehát most egy ilyen rendszer 1-1,1m forint eladási és vételi ár között jelenleg (38-13 Ft) 25 Ft különbség van. Azaz az 1 millió beruházás 40.000 kWh áramot jelent s télen nem érsz vele semmit mert sokkal kevesebb áramot termel a napelem mint szükség van nyáron is csak az éjszakait hidalja át tehát véleményem szerint évi 8-9 hónapban tudsz érdemben félrerakni napi max 10-11 kWh-t amiből éjszaka átlag 4-5-nél több biztos nem fogy el. Így évi 1350 kWh körüli áramot tudsz belerakni és felhasználni így cirka 40 év alatt jönne vissza az ára. Szerintem
Ettől még az egyéb dolgok, stabilabb hálózat miatt érdemes ilyenben gondolkodni... S én is gondolkodom ilyenbe (ha építenénk bele lenne tervezve a házba) -
MrZed001
tag
Persze, a BMS mind cella mind aksi szinten vezérli.
Ez csak az első oldal
Fent LiFePO4-et választva beírja a gyári beállításokat. Amit persze felül lehet bírálni.Itt egy videó amiben több is látszik:
https://youtu.be/GEOcORlh0w4?t=1085 -
liszkai 2
csendes tag
válasz
MrZed001
#13454
üzenetére
Szerintem a bruttó elszámolás helyett sokan fogják választani a sziget üzemű vagy hibrid üzemű rendszert és az egyre tökéletesedő akkumulátorok még olcsóbbá is teszik a napenergia felhasználást főleg ha 10 évig is bírják az aksik a gyűrődést. Ha köteleznének a bruttóra én is áttérnék a sziget üzemre és nem érdekelne a ráfizetés sem.
-
MrZed001
tag
válasz
Blackmate
#13459
üzenetére
Minden kínai
Egyben 51,2V 280Ah. Merítés szempontjából:
- Elméletileg 1C-vel lehet meríteni és tölteni, azaz 280A-el (48-51V-on), ami 230V 60A.
- Gyakorlatilag azért inkább ajánlott 0,5C-vel, azaz max 30A a 230V-on.
- extra óvatosan 0,25C-vel, azaz 15A a 230V-onFelhasználás szempontjából:
- 14,4 kWh elméletileg full kivehető: 0-100%, 3500 ciklus után 80% kapacitás.
- Gyakorlatilag ha csak 10-90% között van használva 11,5 kWh már 3-4x élettartam.
- extra óvatosan 20-80% között meg ... -
#13462
#81475328
törölt tag
Andras6800
#13461
#81475328
törölt tag
válasz
Andras6800
#13461
üzenetére
VEKOP
2023.12.31-ig lehet kWh szaldóra szerződni.
Ami utána is megmarad. -
#13461
Andras6800
senior tag
Andras6800
senior tag
Sziasztok,
ma kicsit megkavarodtam fórum olvasgatás közben, így kérnék egy kis megerősítést bruttó - szaldó elszámolás időpontok kapcsán.
Ahogy én tudom a helyzetet:
2024.01.01 -től minden új belépő Bruttó elszámolásos. Mondjuk ez mindegy is most.
2021.07.01 -től minden új valamilyen módon államilag támogatott rendszer bruttó elszámolásos.
- 50%-os családi cucc esetén itt a szerződésnek kell megesnie 2021.06.30-ig hogy szaldo legyen
- Újranyitott VEKOP-nál van + türelmi idő hitelügyintézés 60 nap miatt. Itt az igénybejelentéseknek kell meglennie eddig, meg a szolgáltató csatlakozási résznek.Ami most megkavart, hogy én, aki VEKOP támogatott hitellel vág bele a buliba és most szerződöm Szaldóra, 2024.01.01-től átdobnak-e bruttóba? Mert hogy állami támogatásos a sztori...
-
axioma
veterán
-
MrZed001
tag
Rég volt már aksis poszt
Összeraktam tesztre a cellákat (16db 3,2V 280Ah = 14,4 kWh), kipróbálni a BMS-t.
A BMS egy Heltec JK-B2A24S-20P (200A) egység.
Nem a legolcsóbb, sőt kifejezetten drága ($240 + ÁFA +VÁM), lévén ez egy BMS és egy szuper kondenzátoros Aktív Balanszer egyben.
Mit is tud?
- Aktív balance: 2A -el tud áttölteni a legmagasabb töltöttségű cellából a legalacsonyabba
- BMS: Védi a cellákat és az egész pakkot is túltöltés, túlmerítés ellen.
- 2 külső hőszenzor: védi a cellákat a 0 fok alatti töltés ellen, valamint túl magas hőmérsékletű használattól
- Common port: egyetlen bemeneten külön tudja szabályozni hogy töltés, merítés mehet át rajta
- 24s azaz maximum 24 sorba kötött cellát tud kezelni (10s, 16s, 17s, ... 24s)
- 200A a rajta max átengedhető áramerősség
- RS485 modul így soros porton pl RasPi-vel lehet távolról monitorozni (cella szinten), sőt vezérelni a BMS-t.A cellák 2 hónapja állnak párhuzamba kötve. Ez idő alatt 2x kaptak 3,45V-os töltést 10-10 órán át.
Mint a képből is látszik, 0,005V-on belül vannak BMS rákötésekor is egymáshoz képest. Ez igen szép, kiegyensúlyozott pakk-ot jelent.És a nagy kondenzátor miatt még ilyen kis eltérés mellett is 2A-el tölt át cellák között (Balance Current).
-
senki68
senior tag
Azért dolgoznak az Eon-nál. Március 10-én lett beadva az igény, 03.23. iktatták, és ma ezt kaptam.
"Tájékoztatjuk, hogy 2021.03.23.-án/én ügyfélszolgálatunkhoz beérkezett háztartási méretű kiserőmű csatlakozási dokumentáció kivonatot 2021.03.29. napján jóváhagytuk, azaz a termelő berendezés kialakítható. Az ehhez kapcsolódó tájékoztató levelünket meghatalmazottja részére megküldtük."
-
-
-
Elemental
addikt
válasz
ancika14
#13440
üzenetére
Erre a témára majd odafigyelek. Jelenleg a készre jelentés történt, várom az óracserét. Már most elkezdhetem intézni szerinted, vagy előbb legyek túl az óracserén? Az volna az optimális, ha nem sokkal az óracsere után lenne az éves leolvasás időpontja, úgy gondolom.
Mvm next szintén. -
axioma
veterán
válasz
ancika14
#13440
üzenetére
o"k (mvmnext) ugyanaz, mint az nkm, nem? Mert nekem naluk volt es nem kuldtek szerzodest csak egy nyulfarknyi modositast ugy 3 honap konyorges utan(!), amibe nem irtak bele semmit a leolvasasrol - lehet, hogy masfel ev alatt fejlodtek mar
[nalunk egymasra mutogatott az elmu, mert az o teruletukon vagyunk, meg az nkm. Az elmu azt mondta hogy nem kerte senki hogy modositva legyen, az nkm meg hogy ok nem kezelik, csak kuldik a szamlat az elmu leolvasasa alapjan, szoval nalunk megvan hogy a sok ba'ba kozott veszett el a gyerek] -
#13448
Chal
addikt
kardkovacsi
#13422
válasz
kardkovacsi
#13422
üzenetére
Hát én nem ezt tapasztalatom, minden arról szól már, hogy vezérelhető eszközöket csinálnak, ez a jövő, új házaknál meg a jelen. A Type2 pedig pont támogatja ezt, direkt így lett kitalálva. A pilot jellel azt küldesz az autónak amit csak akarsz 0-tól 32A-ig, fázisonként, és a töltője annyit fog felvenni. Erre épülnek ugye azok az EVSE-k is amik out of box tudnak össz fogyasztás alapján töltésindítást küldeni az autónak, vagy éppen megállítást/leszabályzást. Ez persze egy önálló zárt rendszer ebben az esetben, de az általam használni kívánt OpenEVSE pl. "kintről" is vezérelhető lesz, amint eljutok odáig hogy megrendeljem, és foglalkozzak vele végre
De ez megint olyan dolog, hogy kinek milyen eszköze van, vagy milyet akar vásárolni, kiépíttetni. A lehetőségek adottak, minden csak elhatározás, és főképp pénztárca kérdése. Ezért is írom már sokadjára, hogy felesleges vesézni itt, 2db ezzel kapcsolatos topic is van már a témában a ph-n, elképesztő mennyiségű tartalommal/tudással felhalmozva.
-
Zolee897
tag
válasz
Gyuree91
#13433
üzenetére
"Fűtőpanel húzósabb igen, de az is okos panel, azaz nem 0-24-ben ment csutka fokozaton"
mindegy, hogy okos vagy buta panel. Ezek mind simán az elektromos energiát alakítják át hőenergiává, mint egy régi hősugárző (a klíma az más, az nem előállít, csak "szállítja" a meleget, hideget, azért olcsóbb). Ha megnézzük, hogy 1 adat meleg mennyibe kerül hősugárzó, csodapanel által előállított áramból és mennyibe kerül gázból, akkor az fog kijönni, hogy áramból kb 3-szor drágább. Minden adat rajta van a gáz- és villanyszámlán ehhez, a többi csak alap fizika és matek.
-
Coc@s
őstag
válasz
tolts.hu
#13444
üzenetére
Melyik vezeték, melyik falban?
Nekem még régi szekrény - a ház hátsú, utcáról nem látható felében - szabványosítva, 10 mm2-es méretlen alu vezeték, sima ügy.
Sőt, most 25-ről 32 Amperre bővítés is. Igaz, eddig volt 25A "nappali és 25 A vezérelt, amiből az utóbbit megszüntettem. -
ancika14
lelkes újonc
Ne add fel, főleg, ha komolyabb összegről van szó.
Több lehetőség is van , először nézd meg a szerződésedben szereplő elszámolás dátumát,
NKM Áramhálózati Kft
Hálózathasználati Szerződés2/3 oldal
2.3 bekezdés A csatlakozási pont adatai
a táblázat alján
Tervezett leolvasási időpont: ez nekem 09.30.
neked is ez kellene, hogy szerepeljenutána
Az online ügyfélszolgálatra is írhatsz! vagy a videós ügyfélszolgálatot válaszd.
vagy
https://www.mvmnext.hu/aram/pages/aloldal.jsp?id=4658636
Jobb oldali szöveg alsó sor:
Amennyiben ügyet kíván intézni, kattintson ide:ügyfélkapus bejelentkezést kér (magyarorszag.hu),
tovább nem tudom, nem jelentkeztem be.
15 nap áll rendelkezésükre válaszolniuk. (munkanap)
Ha addig nem kapsz választ, vagy nem módosítható, jöhet a következő lépés:
https://www.mvmenergiakereskedo.hu/attachments/2751
Érdekképviseleti szervek:
megvannak a lépcsők, több fokozat van :I. fogyasztovedelem@mek.gov.hu
II. megyeszékhely szerinti fogyasztóvédelem
III. Magyar Kereskedelmi és Iparkamara területileg illetékes szerve. -
Gyuree91
tag
válasz
ancika14
#13441
üzenetére
Köszönöm szépen a segítséged!
Erre tudnék hivatkozni igen.
Azt kellene nyilván elérni, hogy ezt utólag módosítsák, ezáltal a mostani számlát sztornózzák, és térjünk vissza erre a bekötéstől számított 1 éves időszakra. Túl szép volna tudom...
Holnap azért megpróbálok valahogy utánajárni, nem akarom egyből feladni holott nem sok esélyt látok.
-
-
Gyuree91
tag
-
axioma
veterán
válasz
Gyuree91
#13427
üzenetére
En probaltam, nekem a szolgaltatoi ugyfelszolgalaton belehazudtak a telefonba hogy at vagyok allitva, aztan kaptam a szamlat en is
Mondjuk nekem pandemia miatt "csak" valami 50e koruli volt, de akkor is.
Reklamaciora is (pedig megadtam hogy mikori volt a beszelgetes, meg hogy a szerzodesben semmi nem volt leirva) meg meltanyossag keresre is elhajtottak. -
Gyuree91
tag
válasz
#81475328
#13432
üzenetére
So so, hogy melyik olcsóbb... Szerintem fele annyi lett volna a gázszámla, mint most így a villanyom egy hónapra... Néha ment a gáz is, mivel nagyobb mínuszban féltem, hogy a padláson a kiegyenlítőtartály szétfagy, illetve rásegítettem az elektromos fűtésre néhány alkalommal amikor tartósabb mínuszok voltak pár napig. Viszont azt tegyük hozzá, hogy 3 fűtőpanel megy, és 2 klíma. Fűtőpanel húzósabb igen, de az is okos panel, azaz nem 0-24-ben ment csutka fokozaton.
Amúgy, ha utólag most kérem az éves leolvasás módosítását szeptemberre, idén még akkor is leolvasnak, ezáltal kompenzálva lenne a mostani költségem?
-
Zolee897
tag
bár ő klímát is említ meg fűtőpanelt, de tisztán fűtőpanellel kb 3-szor annyiba kerül, mint gázzal. Nem ismerjük a fűtőpanel/klíma arányt de így saccra szerintem kétszer annyiba kerülhet fűteni, mint gázzal.
nyilván ez találgatás, mert semmi infónk nincs a házról, de arányaiban kb így nézhet ki a dolog. -
rígel
őstag
válasz
Gyuree91
#13423
üzenetére
Nincs, mire is lenne kompenzáció? Neked kellett volna a szolgáltatónál kezdeményezni, hogy pont az ilyen hátrányok kiküszöbölésére változtassák meg az éves leolvasás dátumát, hogy az első éved is teljes legyen. Ezt sajnos be kell nyelned, de nem igazán értem hogy ez miért ért meglepetésként, erre azért számíthattál.
-
Bakterx
újonc
válasz
Zolee897
#13415
üzenetére
Hogy az itthon használatos SX631 mérőre rádugod és egyből működni fog az kérdéses.
készre szerelt:
https://opencircuit.shop/Product/Smart-meter-reader-V4.5-Assembled-programmed
de SX631 típusú mérőn nem tesztelt:
https://mrwheel-docs.gitbook.io/dsmrloggerapi/slimme-meters
ez is egy készre szerelt, de a nem lehet SX631 típust választani:
https://smartgateways.nl/product/slimme-meter-wifi-gateway/
ugyanaz kis kijelzővel:
https://smartgateways.nl/product/slimme-meter-wifi-gateway-met-display/
Fel kell venni eladóval a kapcsolatot...
dsmr "reader", "logger" vagy "gateway" szavakra kell keresni, a hollandoknál fogsz rá találni kész eszközt, aliexpressen nem valószínű -
Gyuree91
tag
Sziasztok!
Segítségre, helyreigazításra lenne szükségem.
Tavalyi év (2020. márciusában) lett elindítva az MVM Zrt. felé az igény benyújtása napelemes rendszerre. 2020. szeptember 1-én lett aktív a teljes napelemrendszer. (Elég sokat kellett várni, mivel a napelem már júniusban ki lett teljesen építve, azaz egész nyaram a "levegőben lógott", de ugye az MVM szeptemberben jött oda-visszamérő órát felrakni.)Szóval, 2020. szeptemberétől termel a rendszerem. Egész télen klímával, fűtőpanelekkel fűtöttünk, hisz mindent elektromosan akarunk kiváltani. Most 2021. márciusában megkaptuk az éves elszámoló számlát, (habár csak relatíve fél éve megy a rendszer ugye 2020. szept. -2021. márc.) ami elég húzós összegű.
Kérdésem, járt-e már valaki így, hogy az éves leolvasási időszak közben került beüzemelésre a rendszere?
Van-e arra lehetőség, hogy valamilyen módon kompenzálva legyen az elmúlt féléves időszak a következő, várhatóan kedvezőbb félévvel?
Ezt azért kérdezem, mert az én agymenésem alapján, akinek pl. tavasszal történik a rendszer élesbe állítása, az "hendikeppel" indul, hisz jobb félévet produkál, ergo egész nyáron már megtermeli a téli fűtésre valót a napelem, és nem kap infarktust a számla láttán.
Köszi aki elolvasta, választ megköszönöm.
-
#13422
kardkovacsi
senior tag
Chal
#13413
kardkovacsi
senior tag
De a mai berendezések tök nem támogatják ezt. Automatizálhatsz, jól el lehet vele szórakozni, de mindegyik berendezés arra épül alapból, hogy ott van az áram a konnektorban. Értem én, hogy akkor egész döntési fákat akarsz létrehozni csak épp mondj olyan berendezést a vízmelegítőn kívül amivel tudsz játszani, ami jól szabályozható és mozgatható időben a fogyasztása jelentős hátrányok nélkül. Ezért írtam, elektromos autó töltő pont nem jó erre (a Type-2 szabvány nem igazán támogatja) pedig az a legnagyobb fogyasztó. Hűtőnek nem tudod megmondani, hogy mikor kapcsoljon, hőszivattyúnak talán, a többi nagyobb fogyasztó mint a mosógép, szárítógép, főzőlap, mosogatógép mind emberi beavatkozást igényel.
Végigmentem ezen az egészen már én is (szoftvert fejlesztek, villanymérnök vagyok, bármikor összerakok akár egy komplex rendszert is), tölthető autó is van, de egyszerűen a smart meter csak játéknak lenne jó (amúgy 80e ft), mert komolyan nem tudod befolyásolni a fogyasztásod azon kívül, hogy napközben dugod be tölteni az autót, meg az asszonyt megkéred, hogy napközben mosson, szárítson. -
válasz
Zolee897
#13415
üzenetére
Necces a dolog. Elnézve az ezzel kapcsolatos különféle szoftverek forrását meg configját, ahány szolgáltató, annyi féle DSMR ID. Van pár alap, ami egyezik mindenkinél (pl. 1.8.0/2.8.0, az össz fogyasztásra/termelésre), de a többi változhat, maga a szabvány sem írja elő, hogy a szolgáltató milyen ID-vel milyen adatot küldjön.
Szóval csak olyan kész eszközt szabad venni szerintem, amiben ezek az ID-k szabadon konfigurálhatóak pl. egy webes felületen, hiszen neked kell majd neki megmondani, hogy az ELMŰ-nél az "1-0:32.7.0" az pl. az L1 fázis feszültsége (ezek az ID-k megtalálhatók az óra magyar doksijában is).
Attiskaaa: ez egy ismert problémakör, keress rá a commentjeimre, leírtam az egész tortúrát. Nyitható ablakos előlap kell, vagy bejátszod két dróttal a kábelt+csatit ahogy én (kizárólag saját felelősségre, ha megsérted közben valamelyik plombát akkor nagyon megszívod).
-
Zolee897
tag
Látom, téma lett az okosóra illetve az adatainak elérése. Esetleg van olyan eszköz, amit beledugok és abból wifin le tudom kérdezni az adatokat? (ELMŰs területen vagyok). Tehát olyat keresnék, amit meg tudok venni kereskedelni forgalomban. Aliexpresszen rákerestem a dsmr p1 szavakra, kábeleket hozott ki, wifis eszközt nem.
-
#13414
bekesizl
csendes tag
kardkovacsi
#13406
bekesizl
csendes tag
válasz
kardkovacsi
#13406
üzenetére
erre a posztra válaszolok, de a továbbiakat is olvastam.
Hogy mire használnám a Smart metert?
Notórius adatgyűjtő vagyok és már régóta vágyom rá, hogy a villamos fogyasztásunk időbeli eloszlásáról is pontosabb információm legyen.
Első körben adatgyűjtésre, az irányításra valószínűleg nem alkalmas (meg a gépeim többsége sem alkalmas rá).De ha például több év tapasztalatából meg tudnám mondani, mennyi energiát fogyasztanak éjjel a különböző villamos fogyasztóim (pl. fűtés/hűtés vezérlés, napfelkelte előtt a szivattyú az öntözővízhez, hűtőgépek, mindenféle számítógépek 24/7-ben járatva), akkor 5-10 év múlva sokkal pontosabban meg tudnám mondani, hány kWh-ás akkumlátoros rendszer kellene a gazdaságos üzemeltetéshez, ami éjjel ellátja ezeket a rendszereket a nappal termelt áramból.
Bármifajta hibakereséshez vagy meglévő szokások/rendszerek optimálásához is jó lenne egy ilyen.
A meglévő hűtő-fűtő rendszeremnél is találtam pár pontot a mérési adati alapján, amivel jobbá lehetett tenni. Nem én terveztem és elég jól végig van gondolva, de a hűtés-fűtés üzemmódváltásból kimaradt a hiszterézis, ami miatt egy szép 25 fok körüli napon félóránként kapcsolt az üzemmódváltó. A HMV tároló alsó értékét 2 fokkal csökkentve órákkal kitolható volt, naponta hányszor fűt fel.
Azt is látom például, hogy ha nem vagyunk itthon, jó lenne lekapcsolni a HMV tartály fűtését. Erre van is jelem (riasztó), de még nem sikerült abba a számítógépbe átküldenem, ami a hőszivattyút kapcsolja.
Tehát az ilyen mérési adatokból egy avatott szem sok mindent megtudhat.A Fronius féle Smart meter csak "szembe jött". Korábban az OpenEnergyMonitor rendszereit nézegettem, de ők leginkább egy fázisban gondolkodnak (mert Angliában, ahol azt fejlesztik azt használják).
Olyan három fázisú mérőt még keveset láttam, amiben kellően megbíznék és áramváltós (hogy esetleges hiba esetén ne vigye magával az egész ház áramellátását). -
#13413
Chal
addikt
kardkovacsi
#13410
válasz
kardkovacsi
#13410
üzenetére
De ne ilyen faék egyszerű megoldásokban gondolkodj, hiszen annak tényleg nincs értelme hogy 1-2 órás intervallumon belül kapcsolgatja az autót valami 25-ször, mert éppen cumulusok úsznak át az égen.
Az automatizáláshoz az is hozzátartozik, hogy mikor hoz meg a rendszer egy döntést a bekapcsolásra (ide értve az időjárás előrejelzést is), és a kikapcsolás is egy döntés kell hogy legyen, egy halom feltétel alapján. Pl. tudnia kell a vezérlésnek, hogy mit kapcsolgat, és azzal mit lehet megtenni, pl. gyakori ki/be kapcsolgatást bírja e, van e értelme, stb...Hőszivattyút meg pl. nyilván nem úgy éri meg kapcsolgatni, hogy elvesszük tőle az áramot. Kell hogy legyen vezérlési lehetősége, de ezzel megint rákanyarodunk ugye a mélyelemzésre, meg az egyéni perferenciákra (kinek milyen van, azt hogy kell, lehet e, stb..).
-
balkoger
tag
Erre mondok egy tök jó példát miért jó a smart meter.
Szüleimnél kb 10 éve van kiegészítő hőtárolós kályha több helységben. Elektromos melegítő az előszobában egy kisfürdőben, elektromos 2 bojler, stb.
Tavaly előtt elkezdték tervezni a napelemes rendszerüket, mi alapján? Hát természetesen az éves fogyi alapján, hozzáteszem van még 2 cserépkályha, imádják(juk), de nyugdíjasok, egyre nehezebb a fa logisztika és az ezzel járó dolgok, szeretnének egyre több villamos napenergiát felhasználni.
Mivel semmilyen mérés nem állt rendelkezésre a szakik osztottak szoroztak, majd egy 10kWp rendszert terveztek, árajánlatkor kicsit beleszámoltam, nekem 18kWp rendszer tűnt ideálisabbnak a meglévő rendszer nagyobb elektromos kihasználásával. Tavaly január 9.-én üzemelték be a napelemes rendszerüket, amihez természetesen nem lett illesztve smart meter aztán 1 év elteltével elég nagy mínuszban jártak (kb éves fogyi 20% - át kellett még befizetni) pedig használták a cserépkályhákat, igaz átmeneti időben kevésbé.
Mi volt a telepítő cég megoldása? Hát rakjunk fel további 10 táblát plussz 800 ezerért.
Namármost itt jön a matek, ha van smart meter akkor tök jó adataid vannak hogy a jelenlegi rendszered mennyit fogyaszt fűtésre, vagyis lehet hogy 800ezerért inkább a jelenlegi rendszer komponenseit kellene fejleszteni, így csökkentve a fogyasztást, és lenne adatod hogy a helységekre mennyi kw energiát fűtöttél el 1/1-be.
Tehát Én azért ajánlom a smart metert, hogy a későbbi fejlesztésekre legyen adat, ha bejön majd a bruttó, számokkal látod, hogy eddig milyen volt az elektromos felhasználásod-szokásaid és lehet tervezni akkumulátort stb.
Ott is majd lesz dilemma, hogy mekkora kell majd, hogy a telet is kihúzd és ahogy most a napelemes rendszer méretezésekor is becsúszik hiba, majd akkor is be fog. -
#13411
Coc@s
őstag
kardkovacsi
#13410
Coc@s
őstag
válasz
kardkovacsi
#13410
üzenetére
Én még nagyon az elején vagyok a dolognak, de van, amit eleve elhatároztam:
Mosást, mosogatást eleve nappalra időzíteni, legyen bármilyen az időjárás.
(Amíg volt vezérelt áramunk, akkor egy-egy mosást mindig arra az időszakra időzítettem.)
Több ok miatt is villanybojlert használunk, ami 1984-es (!!!) gyártmány. Rendszeresen karbantartott, tisztított, de előbb-utóbb cserés lesz.
No akkor tuti olyan bojler (lehet hogy a hőszivattyús) lesz, amit magát is lehet programozni, és akkor az is pl. a nappali időszakban fog menni alapértelmezetten.
És bármi más, amivel lehet így játszani.
Nem túl automata, de hoz a konyhára. -
#13410
kardkovacsi
senior tag
Chal
#13409
kardkovacsi
senior tag
Én a szabályozást értelmetlennek tartom, mert a legtöbb fogyasztó nem ki-be kapcsolható. autó töltés, szárítógép, mosás stb. egyedül a vízmelegítés az ami érdekes lehet. Ha van ilyen akkor érdemes lehet kapcsolgatni amúgy meg nem.
Sokkal több értelme van, hogy felkelsz, megnézed az időjárást és bekapcsolod kézzelAzt se tudom pl. egy hőszivattyú mennyire tolerálja a ki-b kapcsolgatást. Ugye az lehet még opció, hogy van egy 300 liters HMV tartályod és akkor fűtőd fel a hőszivattyúval amikor süt a nap. De ott meg más opciók is bejátszanak mint a kültéri hőmérséklet.
-
#13409
Chal
addikt
kardkovacsi
#13408
válasz
kardkovacsi
#13408
üzenetére
Széles a skála, az egyik vége az, hogy nem csinálsz semmit, a másik az, hogy mindent is, de jelentős részét értelmetlenül. És van közte az a verzió amit nagyon helyesen írtál mint szemléletes rossz példa: valamit csinálsz, de azt rosszul. Több féle input felhasználása meg értelem szerűen kötelező, ezek közül az egyik legfontosabb az aktuális termelési és fogyasztási adatok monitoringja, de önmagában nyilván ez kevés, ahogy írtad is.
Szerintem az egész kérdés jóval bonyolultabb mint maga a napelemes rendszer, nem lehet ezt itt általánosan kitárgyalni pár commentben, hogy jó e vagy sem, főleg hogy tényleg ahány háztartás, annyi féle megoldás, és annyi féle verdikt arra, hogy egyáltalán van e értelme vagy nincs.
-
#13408
kardkovacsi
senior tag
Chal
#13407
kardkovacsi
senior tag
Lehet, csak épp a hatásfoka elég kérdéses, főleg az automatizálásnak ha csak a smart metert használod. Mert mire automatizálsz? Teljesítményre? Felhős idő és kikukucskál a nap és egyből indítod majd 3 perc múlva leállítod? Biztos vagyok benne a töltő megmakkan egy idő után a sok ki be kapcsolástól, de ha nem más a Type-2-es csatlakozó reteszelője fog elhalálozni mert nem 3 percenkénti ki-be reteszelésre találták ki. Meg ugye ott van a három fázis ami bekavar mindenbe mivel az autó töltője minimum 6A-ert igényel és jellemzően egy fázisúak.
Froniusnak van amúgy egy ohmmeter nevezetű eszköze de az inkább vízmelegítésre van kitalálva, mindig annyi teljesítményt ad le amennyi épp fölösleges. Autó töltővel ez nehezebben megy.Szerintem sokkal jobb valami időjárás alapú szabályozás. Ma telibe sütni fog nap, akkor töltődjön az autó.
-
#13407
Chal
addikt
kardkovacsi
#13406
válasz
kardkovacsi
#13406
üzenetére
Lehet azt automatizálni, a nagyobb fogyasztókra (és amik "engedik" is ezt) nem akkora kaland megoldani. Ahol már régóta adott a bruttós elszámolás, nagyon sokan csinálják így (németeknél erre külön piac van már). Hogy csak egy példát mondjak: az EV és a home office kombó manapság már nem egy ritka dolog, és ha csak az autótöltésre csinálja meg valaki, már az is valami. HO miatt ugye simán tudja napközben tölteni heti 2 nap, és sokszor ez bőven elég, és ezzel máris 400-600kWh átkerülhet a "jó oldalra", nem csak anyagi, hanem környezettudatossági szempontból is. És ugye számtalan példát lehetne még mondani, de ebben a kérdésben minden eset egyedi, van aki egy eszközt se tudna megjelölni maga körül aminél lenne értelme, másoknál meg totál máshogy van. Szóval ezt mindenkinek önmagának kell tudnia/megterveznie.
-
#13406
kardkovacsi
senior tag
bekesizl
#13405
kardkovacsi
senior tag
válasz
bekesizl
#13405
üzenetére
Szerintem a Fronius smart meterje a Froniussal működik együtt. Eleve az inverterbe kell bekötni a smart metert egy soros kábelen keresztül és az inverterből tudod kiolvasni az adatokat. Ezért szerintem a Light verzió nem is jó hozzá.
Amúgy mire használnád még bruttó elszámolás mellett is? Nézegetnéd épp mennyi a terhelés és akkor indítod a mosógépet? -
bekesizl
csendes tag
Ma kicsit elemeztem az eddig kapott ajánlataimat.
Azt jól gondolom, hogy az alábbi képen sárgával jelölt panelek helyett jobban járok a többivel?
Melyik lehet ezek közül ami még "régi" vagy "beragadt készlet" vagy hasonló, amit a fórumon több helyen is olvastam?
---------------
Az ajánlatok között találtam egy meglepő SolarEdge inverterest.
A többi ilyen gyártmányú inverteres nem fér bele a támogatási feltételekbe, de ez 16 darab JA Solar 380W-os JAM60S20-380-HC B panellel (+P401-es optimalizálóval) és egy 6kW-os inverterrel.
Ez 2.416.990 Ft-ért a legkedvezőbb Ft/kWp ajánlat, ha a fenti sárgákat kiveszem a listából.
Ugyan a tető miatt nincs szükségem az optimalizált rendszerre, de érdekesek ezek a számok.---------------
Régóta keresek már 3 fázisú rendszerhez olyan fogyasztásmérőt, amit felhő nélkül ki tudnék olvasni.
Eddig a Shelly tűnt a legígéretesebbnek, de most az egyik ajánlatban belebotlottam a Fronius "Smart meter"-be.
Ez vajon mennyire lehet jó, illetve összepárosítható más gyártó inverterével?
Ha szeretnék támogatást, akkor már bruttó elszámolásba kerülnék. Van fogalmam a fogyasztásunk eloszlásáról, de valami pontosabb adattal biztosan javítható lenne sok minden. -
#13403
senki68
senior tag
7Heads Drago
#13400
senki68
senior tag
válasz
7Heads Drago
#13400
üzenetére
Miért nyelné be?
Látszik nem érted.
Kapsz 2 milláról számlát. Abből 1.6 milla az anyag, 400 ezer a munkadíj. De úgy írják, hogy 1 milla az anyag 1 milla a munkdíj.
Te így is úgy is 2 millát fizetsz a cég meg 2 millát kap.
Ha minden költséget levon, marad 300 ezer nettó jövedelme, azután adózik.
Ez csak játék a számokkal.
De simán le is akciózhatom a rendszert, ingyen megkapod, de csak akkor ha én telepítem és kifizeted a 2 millás telepítési költséget -
#13402
Rolly
veterán
7Heads Drago
#13400
válasz
7Heads Drago
#13400
üzenetére
multiknál és milliárdos fogalmú cégeknél van (lehet csak volt) ilyen kicsiknél nincs jelenleg.
Illetve te csinálhatsz csomagot beszerzett termékekből és senki nem mondja meg, hogy van-e hasznod / veszteséged rajta vagy sem. Üzleti döntés, hogy te ár alatt adod a napelem rendszer eszközeit azért, hogy munkaíjon meg visszakeresd azt.
Attól, hogy munkadíjra több hasznot rak az ember vagy csak arra rak hasznot, attól még a munkadíjra nincs külön speciális adó. Egyedül az IPA ami problémás lehet, mivel azt szolgáltatásoknál nehezebb áthárítani, de ha van alvállalkozó akkor tovább hárítható az is.Tehát a bevétel eszköz és munkadíj oldalának nyeresége illetve a bérként kifizetett rész után van adó - nagyon leegyszerűsítve...
-
#13401
Jovanny2
őstag
7Heads Drago
#13400
Jovanny2
őstag
válasz
7Heads Drago
#13400
üzenetére
Szemrebbenés nélkül ráírtak volna 50%-ot a szerződésre munkadíjnak. Aztán 30% lett végül, mondtam, hogy nekem 25 is elég. Azt mondták, a 30% tök reális.. Ez nem az a 2 év, amikor a vállalkozók nemet mondanak az ügyfeleknek, mert elég nagy verseny lesz.
Aztán ha kifogyott az akku (általában 3 napra méretezik a cikk szerint), akkor aggregátor.
Pl egy buta dióda, hogy megakadályozza a visszafele áramlást.
Új hozzászólás Aktív témák
GeresicsAz összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Balatoni álom - saját kép - 40x60 - akrilüveg fotó, keret nélkül, éltartóval
- BMW E39 - 540i V8 Touring - Komplett Motor Felújítás, Friss Műszaki, Hibamentes
- Új Ctek D250TS premium 12V/24V auto akkumulátor töltő 10A/200Ah - 5 év bolti garival! -
- Baby design smart sportbabakocsi
- Új Catler TC 9010 prémium konyhai robotgép 1400 W - 2 év bolti gari!
- Eredeti Windows 10 / 11 Pro aktiválókulcs AZONNALI SZÁLLÍTÁSSAL!
- Samsung Galaxy A04 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- LENOVO ThinkBook 13s - 13.3" FullHD IPS - i5-10210U - 8GB - 256GB SSD - Win11 - MAGYAR
- BESZÁMÍTÁS! Asus B760M i7 12700KF 32GB DDR4 512GB SSD RX 6800 16GB Rampage SHIVA FSP 700W
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5800X 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest