-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#13400
7Heads Drago
veterán
senki68
#13399
7Heads Drago
veterán
válasz
senki68
#13399
üzenetére
Az anyag költségeket meg ezek szerint csak úgy benyeled. Hihető.
Sok gyártó cég eleve megköti a vállalkozó kezét az árképzésnél is. Nulla mozgástérrel, de sebaj.
Beszerzési ár alatt eleve nem is adhatsz semmit se. Sőt már beszerzési ár esetén is necces tovább adni, mert nézik a nav-nál. -
#13399
senki68
senior tag
7Heads Drago
#13398
senki68
senior tag
válasz
7Heads Drago
#13398
üzenetére
Az, hogy a munkadíjra milyen költségei vannak, semmilyen összefüggésben nincs azzal, hogy milyen tétel szerepel a számlán munkadíjként.
Valószínű nemigazán értek hozzá, csak 92 óta vagyok vállalkozó.
-
#13397
senki68
senior tag
7Heads Drago
#13391
senki68
senior tag
válasz
7Heads Drago
#13391
üzenetére
Dehogy kell. Írták , számla végösszegéből 25%.
Dehogynem tudja. Annyiért adja amennyiért akarja. Kit érdekel egy vállalkozónak milyen költségei vannak munkadíjra? Nem azután fizet ami a számlán szerepel.
Olyan mozgásterük van amilyet akarnak. Legálisan. -
#13395
joghurt
addikt
7Heads Drago
#13392
válasz
7Heads Drago
#13392
üzenetére
Ez izgi. Indítottam egy Chrome-ot, onnan bejött. Indítottam egy új privát ablakot FF-ból, onnan is bejött. A sima FF-ben lehet valami beragadt session-je, amit mindenáron megpróbál újraépíteni. (Talán a "Remember me on this device" miatt?) Majd végül a hosszas várakozás után megkapom a Wartungsarbeiten oldalt. Shift+Reload is volt már, de hiába.
Végül egy solarweb.com-ra vonatkozó teljes (cookie, local storage stb.) törlés segített. -
#13393
Geresics
Topikgazda
7Heads Drago
#13391
Geresics
Topikgazda
válasz
7Heads Drago
#13391
üzenetére
Ha nem tudja pontosan hogy van, legalább ne beszélne butaságot aki Neked ezt mondta! A munkadíjnak a teljes költség legalább 25%-át kell kitennie, hogy a beruházás 50%-át vissza tudd igényelni. Ugyanis a visszaigényelt összegnek kell a felének munkadíjnak, felének anyagköltségnek lennie. Tehát a beruházás fele a támogatás, és annak a fele kell legyen mindkét munkanem. Sokszor le lett ez már írva itt is, és a Lakásfelújítás támogatási program (2021) Feliratkozás topikban is.
-
#13391
7Heads Drago
veterán
senki68
#13387
7Heads Drago
veterán
-
Hmm. Mivel a Fronius SolarWeb már több mint egy napja nem érhető el, gondoltam, megnézem, írnak-e az "incidensről" valamit a közösségi médiás felületeiken.
Nos. A főoldal alján szereplő Twitter fiókjuk (@froniusintsolar) nem létezik. A szintén a főoldalról hivatkozott Facebook-oldaluk kb. kéthetente frissül, természetesen ott sincs egy szó sem róla, mi ez a nagy pusztulat. Egy másik Facebook-oldaluk szintén hallgat.
Nem mondanám elegánsnak a helyzetet.
-
#13387
senki68
senior tag
7Heads Drago
#13385
senki68
senior tag
válasz
7Heads Drago
#13385
üzenetére
Annyira nincs jelentősége melyik tétel milyen áron szerepel, a végösszeg a lényeg. Azon belül meg úgy írják a tételeket, ahogy én kérem.
-
#13386
bb71
őstag
7Heads Drago
#13368
bb71
őstag
válasz
7Heads Drago
#13368
üzenetére
az a brutális, hogy ugyanettől a cégtől 1 hónapja elfogadot árajánlatban 22 napelem esetén per darab közel 10%-kal olcsóbb volt, ráadásul a munkadíjam KEVESEBB, mint neked a 11 napelem felszerelése!!! Persze fajlagosan a nagyobb olcsóbb...
351220,- / kwp nálam bruttó!
-
#13385
7Heads Drago
veterán
Samott
#13377
7Heads Drago
veterán
válasz
Samott
#13377
üzenetére
Én most amiket kaptam árajánlatokat mind rosszabb volt, vagy eleve full kínai cucc volt az egész. A 400w feletti napelemek túl nagyok és a ferde tető miatt sok lenne az üres. Jobban örültem volna Fronius inverternek, de az ennek a cégnek nincs.
Én meg pont annak örülök hogy a munkadíj itt magasabb mivel más munkáknál pont az anyag a sok és ezzel így többet ad nekem vissza állam.
Az mennyire szokványos, hogy szerződés aláírás után ködbéreznek ha visszamondom a szerződést? Persze nyilván már dolgoznak az ügyemen valamelyest érthető. Ellenben a ha igaz pl a Pentele-nél nincs ilyen. Csak el vannak úszva a munkával és nem érnek ide szóval valszeg kiesnek. -
senki68
senior tag
válasz
kirkri
#13344
üzenetére
Ha átvették akkor nincs probléma.
Én 5X6-os vezetéket húztam be az inverter és a villanyóra közé.
Utána láttam az egyutas rajzot, azon 16mm2 földelővezeték van tervezve. Kérdeztem a kivitelezőt akkor most húzzak be azt is? Kinevettek, minek?
Eon-os szerelők villanyóra bekötésnél azt mondták, elvileg 16-os kell, és mivel 20 méternél távolabb van az inverter a villanyórától, / kb 40 méter/ így az inverterhez kell egy külön földelőszonda. A kivitelező erre is körberöhögött, minek? Azt mondta az a lényeg átvegyék.Geresics Köszönöm szépen.
-
#13381
bekesizl
csendes tag
kardkovacsi
#13378
bekesizl
csendes tag
válasz
kardkovacsi
#13378
üzenetére
Köszi a bíztatást!
A föld alatti rész elvileg javíthat a helyzeteden (a pincében általában hűvösebb szokott lenni alapon).
Szerintem alapvetően nem a passzív/aktív hűtés lenne a különbség, hanem hogy van-e valahová elmennie a hőnek, tehát egy nem túl nagy teljesítményű ventillátor ami a garázsban "keveri a levegőt" már javíthat a helyzeten (egységesen lesz meleg mindenhol).
Ennek kell helyet találni, ahol a riasztó mozgásérzékelőjét nem befolyásolja.
Elég nagy az alapterület és a belmagasság is az építészeti kialakítás miatt.A Fronius Symo adatlapja szerint 40 fokig nincs teljesítménycsökkenése (6kW-os, ami igazából a 8kW-os, csak "leszabályozva", ha jól értettem a fórumon leírtakat).
Arról nem találtam adatot, hogy mennyi hőt termel. Ha lenne ilyen, akkor kvázi egy radiátorként be lehetne modellezni (talán), és kicsit jobban következtetni rá, mi lesz a helyzet.Mindenesetre már keresem a hőmérőket, amikkel pontosabban láthatom, mi a helyzet.
-
Leho_89
csendes tag
Sziasztok!
A legtöbb helyen ahol érdeklődtem már nem tudják garantálni, hogy a szaldós elszámolással lesz bekötve a napelem (a felújítási támogatást szeretném igénybe venni). Valaki tud ajánlani megbízható céget aki tapasztalat alapján gyorsan dolgozik (Nyíregyházára kellene)? Ha esetleg kicsúszok az időből és bruttó elszámolásba kerülök úgy is megéri a telepítés?
-
kirkri
addikt
Huawei 4.6kW-os inverter, max AC oldali áram 23A. (Igazából ennek fényében azt sem értem, hogy miért 20A-es kismegszakítót tettek az AC dobozba.) Az világos, hogy a 3x4mm2-es kábel terhelhetősége 25A, szóval "belefér", én inkább a földelővezeték keresztmetszetet találom kevésnek.
-
#13378
kardkovacsi
senior tag
bekesizl
#13369
kardkovacsi
senior tag
válasz
bekesizl
#13369
üzenetére
Én is a garázsba tettem, ugyanígy körbe van szigetelve a ház alatt. Nálam annyi "plusz" van még, hogy antracit a garázskapu viszont az épület ezen része szinte teljesen a föld alatt van. Amikor ilyen extrém meleg van akkor szokott meleg lenni a garázsban is de ez egy évben pár nap összesen. A Fronius inverter speckójából pedig:
Környezetihőmérséklet-tartomány -25°C - +60°CMajd olyankor jobban fog menni a ventilátora. Viszont passzív hűtésű invertert ne vegyél, mert az lehet leszabályoz.
Illetve azon gondolkodtam, hogy ilyenkor nyáron ha otthon vagyok kinyitom a garázskaput, hogy ne főzze a nap. -
#13377
Samott
addikt
7Heads Drago
#13368
Samott
addikt
válasz
7Heads Drago
#13368
üzenetére
Ezt a 800 ezres munkadijat nem ertem, nekem ket cegtol is van ajanlatom 16 panelre 200-300e forintert. Egy ceg adott hasonloan elborult ajanlatot 600-800 ezer forintos munkadijjal, a tobbiek megalltak 300 korul. Ugy ertem hogy a masik 10 ceg.
-
#13375
Jovanny2
őstag
7Heads Drago
#13368
Jovanny2
őstag
válasz
7Heads Drago
#13368
üzenetére
Kicsit ferdítésnek érzem, hogy önrésznek csak a felét nevezik, mert előfinanszírozott, tehát először ki kell pengetni az egészet, ezért az utolsó sor felesleges, az állami támogatás elé meg rakhatnának egy ", melyből" szót.
-
bonat
senior tag
válasz
kirkri
#13344
üzenetére
Azt nem írtad le, hogy milyen típusú inverter lett telepítve, illetve mekkora biztosítékra van kötve AC oldalon.
Ha 20A-es a biztosíték, akkor elég a 4mm2, ha 25A-es akkor 6mm2-es kell.
Az inverter leírásában is benne van mekkora az AC oldali max áramerősség, itt is ugyanez a logika, ha 20A alatti akkor 4mm2 elég, ha 20-25A közötti, akkor 6mm2 kell. -
#81475328
törölt tag
válasz
bekesizl
#13369
üzenetére
A 30 fok az még nem nagy meleg!
Gondolj bele a szabadtérre rakott invertert érő levegő
kánikulában lehet akár 38-40 fokos még árnyékban is .
A napon meg pláne...---
A garázsnak kéne szellőztetés!
Ettől függetlenül ...HA melegebb van benne nyáron BENT mint KINT!
Elegendő két szellőző nyílás ami nyitható-zárható.
és
Elég messze van egymástól ahhoz, hogy
a légarámlás>>huzat létrejöjjön közöttük.Célszerűen az ábra alapján tippelve
- egyik a keleti oldalra padló közelbe
- másik a nyugati oldalon plafon közelbeÚgy 20x20 cm vagy nagyobb (átmérő 25 cm) méretben.
-
#13370
senki68
senior tag
7Heads Drago
#13368
senki68
senior tag
válasz
7Heads Drago
#13368
üzenetére
Elég húzós az ár.
-
bekesizl
csendes tag
Inverter elhelyezéssel kapcsolatban lenne kérdésem, mely pár Napelem Szövetséges ajánlat előtti egyeztetés során merült fel.
Az invertert a garázsban helyezném el. Száraz hely, ez adott.
A hűvös már nem mindig.
Télen 10-15 fok között van a hőmérséklet.
Nyáron nem volt bent hőmérő, de szerintem 30 fok lehet.Van hőszigetelés, de a tervező/kivitelező szokása az, hogy a garázs hőtechnikailag nincs úgy szigetelve, mint maga a ház. 2 oldalról a lakás határolja 25cm-es hőszigeteléssel. (eddig ezzel nem is volt problémám)
1 kültéri oldal 25cm-es hőszigeteléssel (hogy ne legyen lépcső a lakás falánál), az utacfromt pedig 10cm-es hőszigeteléssel.
A kapuk is hőszigeteltek, de délre néznek (fehérek).
Szellőzés/ablak nincs. A kaput kinyitva lehet szellőztetni.
Az a kérdés, hogy ezt bírná-e egy inverter szerintetek?
Ha nem, segítene-e egy-két ventillátor, ami mozgatná a levegőt a helyiségen belül?Ha nagyon nem jó, a ház passzív hűtésére valószínűleg lehetne tenni egy fan-coilt, ami nyáron elvinné a termelt hőt. Erre viszont nem volt előkészület, így nem lenne olyan olcsó (a hűtésvezérlést is módosítani kellene pár új váltószelep miatt, nem csak csövezni).
Nyárig biztosan beszerelek ide 1-2 hőmérőt, amivel figyelni tudom a hőmérséklet alakulását.
-
#13368
7Heads Drago
veterán
MrKentsfield
#13259
7Heads Drago
veterán
válasz
MrKentsfield
#13259
üzenetére
Zsír
Ez azért biztató azoknak akik későn kezdték ezt, mint én is.
-
kirkri
addikt
Találtam egy ilyet a vonatkozó szabvány magyarázatában:
" A fő földelőkapocshoz csatlakozó védőösszekötő-vezető keresztmetszete nem lehet kisebb, mint a berendezésben lévő legnagyobb védőföldelő-vezető keresztmetszetének a fele. Ettől függetlenül a minimális keresztmetszet 1) réz esetén 6 mm², 2) alumínium esetén 16 mm², 3) acél esetén 50 mm²."
Ebből nekem az jön le, hogy nem elég a 4-es vezeték. Ha nem beszéltük volna meg előre, akkor nem bosszantana ennyire. -
Coc@s
őstag
válasz
kirkri
#13344
üzenetére
Nekem 4.7-es a rendszerem (5-ös inverterrel), és 3x6-os kábelt húztak be,
pedig ezt konkrétan meg sem beszéltük.
Lehet nem a legolcsóbbak Wagnerék, de nem spórolják ki a szükséges dolgokat.
Az ELMŰ-s ember is (aki az órát cserélte) csak abba tudott belekötni, hogy a kapun nem volt kint figyelmeztető tábla ill. a mérőszekrényen szintúgy az odavaló figyelmeztető matrica.
De telefon ment Wagnerékhez, 15 percen belül ott volt a szükséges cucc. -
senki68
senior tag
válasz
Geresics
#13260
üzenetére
Értem én ezt a túlpanelezést, de azért mégse.
Nekem terveztek egy olyan rendszert ami 17 LongiSolar 375W panelból áll és egy SE7K inverterből áll.
6375 W.
Érdemesebb lett volna SE5K inverterrel? Sajnos az SE6K nincs engedélyezve.
5K inverter az 27.5% lenne túlpanelezve. -
#13360
joghurt
addikt
kardkovacsi
#13305
válasz
kardkovacsi
#13305
üzenetére
Akartam neked ellenpéldát gyártani, de a SolarWeb nekem ma egész nap elérhetetlen. Néha kiírja, hogy karbantartás, néha meg csak pörög, és egy szétesett oldalrészlet tölt be.
-
liszkai 2
csendes tag
Tegnap délben megtörtént az óracsere, elég borús volt az ég déltől mindössze 7 Kw-ot hozott, de ma félig fátyolfelhőben de szép napsütésben 21 Kw-ot termelt a 3 Kw-os rendszer, délben elérte a 3.07 Kw teljesítményt. Probléma az,hogy csak 08 órától kezdi a nap elérni az elemeket és 10 óra után termel úgy igazán. A tájolása DNY. 22 fok. Lehet,hogy később a 10 elem mellé a keleti oldalra is fogok tenni 3x 360 w napelemet, melyet csak délig éri a nap. Még nem tudom, idővel kiderül.
-
#81475328
törölt tag
válasz
Romi69
#13353
üzenetére
Ez ELMŰ számára a kivitelező ad készrejelentés iratot.
Amin neked nincs mit aláírni...
---
0. lépés
Befizeted az esetlegesen előírt díjakat az MGT alapján >> mérőcsere !
1. lépés
A készrejelentést beküldöd vagy beküldi a nevedben a kivitelező.
(plusz egyebeket is amiket kell)
ÉS
Kéred vagy kéri a nevedben a kivitelező
a módosítandó szerződések kiküldését aláírásra.
Illetve egyúttal a mérőcsere beütemezését is.
Néhány nap alatt a szerződés érkezni szokott emilben.
(vagy a hiánypótást kérő email)
2. lépés
Amikor aláírva visszakerülnek a szerződések, mielőbb célszerúen.
Akkor utána keresnek a mérő csere időpont egyeztetésre (néhány nap).
3.
Cserélik a mérőt... bő egy hét tipikusan normál időkben. -
#81475328
törölt tag
Napi 300 hívás az ugye 24x60/300=4,8 perces ütem lenne...
A 24 órás napsütés azonban csak a sarkkörök közelétől a sarkokig fordul elő.
Ahol viszonylag kevés lehet a napelemes HMKE azt hiszem...
A sarkoktól-sarkköröktől az egyenlítő felé haladva rövidőül a nap hossza!
Az egyenlítőn ugye pontosan 12 óra.
Magyarországon kb.
- 8,5 óra (téli napfordulókor, karácsonykor)
és
- 16 óra (nyári napfordulókor, szent iván éj)
között változik a nap hossza az év során.
Ami 16,5x60/300=3,3 perces ütemet enged meg átlagosan.
--
Avagy az 5 perces lekérdezés gyakorlatilag bárhol elérhető a Föld-ön a napi 300 hívással. -
mauimagic
senior tag
Készre jelentéshez nekem, mint megrendelőnek alá kell valamit írnom?
Kicsit kaotikus a dolog a kivitelezőmnél, feltették a paneleket, munkalap nem volt, beüzemelő majd gondolom jön, elérni őket meg azóta nem tudom.Elvileg készre jelentették az üzletkötő szerint, de semmit nem írtam alá...
-
kirkri
addikt
Ma felkerült az egyfázisú, 4.6kW-os rendszerem. Miután levonultak a szerelők, akkor vettem észre, hogy a korábban megbeszélt 3x6mm2-es AC kábel helyett csak 3x4mm2-es kábelt húztak be a doboztól a lakáselosztóig. Pedig határozottan emlékszem a villanyszerelőjük kijelentésére, hogy 3x6-os kábelt húzunk és akkor nem kell külön EPH-t vezetőt behúzni. A külön EPH vezetőt azt valóban nem húzták, viszont a kábel nem a megbeszélt 3x4-es. Hozzáértőktől kérdezném, hogy ez mennyire probléma?
-
-
Voice24
őstag
Hali!
Biztosan van többeknek folyamatban igénylése, telepítése Eon területen, milyen határidőkkel dolgoznak mostanában? Február 10-én nyújtotta be a kivitelező az igénylést, amit egy február 15-én küldött válaszlevélben nyugtáztak, abban azt írták, az előzetes áramszolgáltatói tájékoztatót március 10-ig megküldik. Nos, azóta semmi nem jött tőlük, többször is telefonáltam már, ahol mindig megígérték, hogy megsürgetik az ügyintézőket, de ennyi. Természetesen az online folyamatkövető szerint nincs nyomon követhető folyamatom. Tudom, hogy sok lehet az igénylés, de valaki itt a fórumon nem olyan régen 2-3 hetes ügyintézést említett. -
Coc@s
őstag
Ma végre megkaptam a hozzáférést az SE monitoringhoz.
Ha valakit érdekel, itt a nyilvános linkje:
Aki SE-t használ, ahhoz kérdés:
Létezik többféle jogosultság tulajoknak/usereknek? -
tothbe
addikt
-
mauimagic
senior tag
16-17 kwh termelés a mai napon egy 3.3 kwp-es rendszernél nagyjából OK? Max fél órára figyelt be egy felhő, mondjuk pont a legrosszabbkor :)
Reggel 7 körül kapcsoltam be, most pedig már csak 300W körül ketyeg a DK- fekvése miatt.Jól sejtem, hogy kompatibilis okosmérő nélkül nem látom az appban (Huawei) a ház fogyasztását?
-
-
válasz
Bakterx
#13334
üzenetére
Igen, Tasmota-val egyből kaptok egy csomó servicet ami jól jöhet, én azért kerültem ki első körben, mert a saját kódban akartam látni a raw adatfolyamot, hogy egyáltalán tudjam, hogy jó e az elektronika. Volt a kódnak egy olyan változata ahol nem mqtt-n küldött, hanem kihányta csak egy TCP portra ami a serialon bejött. De erre így már semmi szükség, szóval lehetne Tasmota is, viszont mivel működik, ezért az is lehet hogy örökre így marad
Mindenesetre a végén levő ID-ket és karakterpozíciókat használjátok nyugodtan a Tasmotahoz is akár, ugye ez a része egyedi ELMŰS dolog, máshol tudtommal nincs meg, csak én fejtettem egyelőre vissza (aztán persze lehet hogy nem így van). -
Ami itt találsz az tökéletes: https://github.com/bram2202/esp8266-dsmr
A file-ok között ott a kapcsolási rajz (scheme.pdf). A kondi nálam nem kellett, a kínai szar sokkal többet ad le a P1 porton mint amit a szabvány megenged
A saját kódom: https://pastebin.com/QpV2yTTR Nagyon összeollózott móricka kód, ezért tettem is a paste-re 2 hetes lejárati időt, újra fogom majd írni, lesz majd benne http szervert is, ez csak arra jó, hogy valahogy, de működjön, és küldjön minden adatot ami nekem kell. Van benne egy OTA funkció (tudod wifin frissíteni a kódot), illetve mqtt-n küldi az adatokat.
Ha a végén megnézed a DSMR ids részt, akkor abban benne vannak az ELMŰS id-k, ezeket átcopyzhatod tetszőleges neten található kódokba, ha találsz szimpibbet, vagy nagyobb funkcionalítással bírót.
-
kovlo
csendes tag
-
#13330
#81475328
törölt tag
kardkovacsi
#13325
#81475328
törölt tag
válasz
kardkovacsi
#13325
üzenetére
Nagyjából a mostani új árának a 2/3*át... meglehet kapni érte szerintem.
Az egy másik kérdés, hogy akad-e vevő belátható időn belül.
Avagy egyelőre inkább annyi amennyit valaki kínál érte. -
#13329
Geresics
Topikgazda
kardkovacsi
#13325
Geresics
Topikgazda
válasz
kardkovacsi
#13325
üzenetére
Egy idegen telepítésű ember kb. 2 hete keresett meg egy Symo 5.0 szervizelésével, de az ajánlatra azt mondta, hogy nem kéri, mert 300 körül már kap használtan invertert.
-
tothbe
addikt
válasz
#81475328
#13326
üzenetére
Szuper vagy FeZso. Akkor hölgyeim-uraim ezek szerint van megoldás azoknak akik saját logolást akarnak lokálisan.
amúgy így ránézésre ez pont az ipari felhasználáshoz készült megoldásnak látszik de átvihető a residental felhasználásra is ha valakinek ez kell.
[link] és működik Froniussal is ugyanez a SunSpec logger.
-
#13325
kardkovacsi
senior tag
kardkovacsi
senior tag
Szerintetek egy Fronius 6-os 3 fázisú light inverter másfél évesen mennyit érhet?
Szomszéd eléggé elszámolta a fogyasztását (kb. 1.5x annyi kéne) és gondolkodik az upgraden egy 10-esre.
Mennyire lehet ezeket eladni? -
Geresics
Topikgazda
Srácok, én tökre örülök az ilyen diskurzusoknak, mert előre viszi mindenki gondolkodását, és olyan szempontból is olvas kommentet, amire eddig lehet, hogy nem is gondolt!
Egy apróságot szeretnék kérni Tőletek: lépjetek egyet hátra, vagy épp menjetek ki a napsütéstől picit feltöltődni, mert azt látom, hogy olyan dolgokat vesztek bántónak, vagy épp érdekvédelemnek, amit senki nem annak szánt. Ez a közösség eddig úgy működött, mintha leülnénk egy asztal köré beszélgetni, ami tök jó! Sajnos azonban írásban nem megy át az a hangsúly, és nonverbális kommunikáció, ami egy asztalnál ülve átmenne.Mindenki álljon ki egy picit a napra, higgyétek el, utána másképp fogjátok olvasni a többiek mondandóját, mert itt tényleg "brainstorming" megy, és nem egymás zrikálása!
-
tothbe
addikt
válasz
axioma
#13318
üzenetére
amúgy szaldó utánra sztm nem a vezérlés a legkézenfekvőbb megoldás, hanem a battery-ben tárolás. Minden más országban is főképp azt használják.
És szerencsére SE tulajként pont nem kell annyira letörtnek lenned ez ügyben, mert az SE eléggé az élmezőnyben mozog ezen a fronton is. Most is lehet kapni hozzá battery vezérlőt (vagy akár eleve olyan invertert) és már saját battery-t is csináltak (igaz, az még korlátozottan elérhető, de addig működik LG Chem és Tesla battery.-vel is). És igazából ez még erősen fejlesztés alatt lévő üzletág, tehát 3-4 év múlva simán lehet elérhető megoldás, hogy elkerüljük a szaldó megszűnésének negatív hatását. És persze, a közben megismert info-k alapján akár sokkal több évünk is lehet erre a végleges szabályzástól függően. -
#13322
kardkovacsi
senior tag
Chal
#13316
kardkovacsi
senior tag
Az inverter adatából nincs meg a fogyasztásod csak a termelésed. Semmi más nem tud belőle.
Kicsit túltolod az összeesküvés elméletet. Ez szimplán arról szól, hogy nem akar vesződni a local api fenntartásával mert pénzbe kerül. Nem a fejlesztés, a fenntartás is. Bármit módosít a szoftveren belül akkor az apit is utána kell húznia. Mellesleg teljesen megértem, ez egy akkora horgony amit húznod kell a tenger fenéken, hogy senki sem akarja vinni magával. -
tothbe
addikt
válasz
axioma
#13318
üzenetére
és arra nem elég egy sima mérő-vezérlőkapcsoló az AC oldalon bekötve? Ha megjelenik kellő mérékű áram akkor kapcsol és indul, ha pedig alámegy a szint akkor leáll. Ilyeneket kb egyben is lehet találni már, de aki okos otthont farigcsál otthon annak is kb egy-két óra alatt összeáll DIY módszerrel.
-
axioma
veterán
válasz
tothbe
#13317
üzenetére
Ne csinald mar hogy nem tudod, mire kellenek az adatok. Es mikor: szaldo utan. Akkor viszont penzt fog erni vastagon, ha tudsz azoktol fuggo vezerlest csinalni. A mostani inverter viszont tul fogja elni a szaldo hatarait (plane SE eseten), szoval en is szomoruan olvasom mint SE-tulaj (bar nem biztos hogy ebben a hazban erjuk meg a szaldo veget).
-
tothbe
addikt
Igen, értem. De azt az egyet írd már le légyszi, hogy pontosan mire jók neked ezek az adatok.
Én csak azt látom, hogy kell és kész, de ez nem indok, ez csak szimpla lázadás a rendszer ellen. Ha írnátok végre valami igazi érvet is az sokat segítene az igény megértésében.
Sarcasm on
A bezártság ellen amúgy nem adatok kellenek, hanem pszichológus.
Sarcasm off
Viszont a vastagon kifizetted a többit is mondatodba pontosan mit értesz bele? Egészen pontosan mit fizettél ki? Ha én holnap azt látom, hogy a Fronius-nál látható a rendszerben egy frissítés után a napos órák száma, akkor reklamálhatok, hogy ezt kérem visszamenőleg is, mert én kifizettem?
És amikor sok emberről beszélünk, akik erre vágynak akkor pontosan mennyi az a sok? Egy? Tíz? Ezer? Egymillió? Egymilliárd? És van köztük ipari szereplő is vagy csak lakossági? Melyik nagy célpiacon a legjellemzőbb ez az igény?
Az az igazság, hogy mi emberek szeretjük kicsit felnagyítani a saját problémáinkat és akár világméretűvé is tenni őket, ha már találtunk 10 másik embert akik hasonló problémával küzdenek. Pedig ettől még a problémánk továbbra is csak egy elenyésző kisebbséget érint. Akik persze nem érnek kevesebbet a többségnél csak épp másképp gondolkodnak vagy mást szeretnének, mint ami a többségnek éppen megfelel. Nos az ilyen embereknek általában kétféle lehetőségük van. Vagy lázadóak lesznek és örök életükben némán vagy hangosan lázadnak. Vagy kezükbe veszik a saját sorsukat és megoldják maguk a problémát. Ezzel maguknak is örömet okozva és így születnek pl a feltalálók is, akik aztán előrébb viszik ezt a mi kis bolygónkat.
Szóval akár magad uram, ha szolgád nincsen kell egy megoldást csinálni erre, ha szükséged van rá és ezt utána szépen megosztani a többi érdeklődővel (a mód már rád van bízva, lehetsz jótékony felfedező, de akár újgazdag is ezen felépítve).Fifinek pedig csak annyit, hogy nem értek egyet a mondatoddal. A termék továbbra is az amit vettél. A mellé csatolt és addig ingyenesen nyújtott szolgáltatást vették el. Ami persze ettől még nem szép dolog, mert ha már ott volt, as is alapon tényleg meg lehet hagyni, de nem ismerjük a hátteret, lehetett akár technikai oka is, nem csak üzleti, hogy egy esetleg a fejlesztét már visszatartó elemet kivettek az egyenletből, pl. hogy a másik (cloud alapú) monitoring jobb lehessen. De mint írtam, csak találgatni tudunk, és mivel inverterként továbbra is működik, így még perelni sem biztos, hogy éremes lenne érte, bár az sem kizárt, hogy vissza kellene tenniük, mint ahogy az Apple-nek is a töltőt a francia iPhone-ok dobozaiba.
-
#13316
Chal
addikt
kardkovacsi
#13313
válasz
kardkovacsi
#13313
üzenetére
Najó, egy utolsó:
Nem volt se dokumentáció, se karbantartás az SE-nél. Bár a Fronius ad, de igazából nincs rá szükség. Ha egy böngészővel megnyitod az Inverter IP-jét, és kihány neked plaintextben 30 sornyi adatot "kulcs:érték" formában, az bőven elég, gyakorlatilag önmagát dokumentálja.
Nem azért zárták be, mert drága (mitől lenne az, de komolyan?
), sem pedig azért mert nem biztonságos. A sztori egyszerű: nem oké nekik, hogy az userek nem adják oda nekik az adataikat, hanem megoldják maguknak a dolgot, netán valami más céghez, vagy opensoure community szolgáltatásba drótozzák be, akik adnak ehhez támogatást.
Az gondolom nektek is megvan, hogy a google meg az FB a személyes adatainkból él. Ez minden piacra érvényes, a napelemesre is (persze itt nem ebből élnek), csak itt éppen adott háztartásokra vonatkozó termelés/fogyasztás információk adják az értéket. A világ minden részéről, időbélyeggel, koordinátával, hozzá párosítható időjárásadattal. Remélem értitek hogy ez mekkora aduász. És a hozzáállásuk az, hogy nem teheted meg hogy ezt nem adod oda nekik. A cél csak ennyi, semmi más nincs mögötte. Illetve persze megteheted, hogy lerúgod a wifiről, de na.... -
#13315
Fifi
őstag
kardkovacsi
#13313
Fifi
őstag
válasz
kardkovacsi
#13313
üzenetére
Persze, hogy ez mind a pénzről szól.
Ezen már nem kell fejleszteni. Adott egy API, ami működik. Had döntsem már el én, hogy maradok ennél vagy kötelezően használnom kell a gyártó újabb és újabb FW-jét a megvásárolt inverteremen, aminek árában megfizettem a cluodos dolgait is vastagon, de ha lenne local API én nem is kérnék belőle. Így a rám kalkulált és vételárban megfizetett adattárolás, szolgáltatás stb díjával csak nyernek is rajtam, hisz nem használom az erőforrásaikat. Aki meg igénybe veszi a cloudot, azon meg még többet ...
-
Fifi
őstag
válasz
tothbe
#13311
üzenetére
A probléma ott van, hogy olyan lehetőséget szüntetnek meg az SE-nél - local API - ami a készülék megvételekor rendelkezésre állt. Tehát ez a cégnek nem kerülne a továbbiakban semmibe, de Te mint felhasználó már nem azzal a termékkel rendelkezel, mint amit megvettél, kifizettél.
-
#13313
kardkovacsi
senior tag
Chal
#13309
kardkovacsi
senior tag
Én azért beállok gyártó mögé
Egyet senki se felejtsen el, hogy ez mind a pénzről szól. Egy local api-t karban kell tartani, kell rá dokumentáció, meg kell írni. Ha kinyitod akkor nem módosíthatod csak úgy, mert akkor jön rengeteg felhasználó és panaszkodik, hogy valami ami működött az most már nem megy.
Ha berakod cloudba és csak a UI-t adod oda a felhasználónak minden zárt, azt módosítasz és akkor amikor csak akarod. Ugye most is pont egy ilyen miatt megy a panaszáradat
Mellesleg tegyük hozzá azt is, hogy a felhasználók 99%-nak nem kell ez a funkció, az 1%-ért meg nem fog senki sem fejlesztgetni mert az nagyon drága. Csak viszonyításképpen egy fejlesztő ára kb 3 millió forint Ausztriában de már itthon is 2 alatt van picivel minden költséggel együtt. Ezért próbálnak minden ilyen költséget faragni. -
válasz
tothbe
#13311
üzenetére
Nagyon elbeszélünk egymás mellett. Nincs itt semmilyen plusz funkció, amit kérni kellene, egyszerűen csak nem kellene letiltani ami adott volt, alapértelmezetten, és kevesebb mint a remote cloud-os megoldás, hiszen annak a működéséhez is ez kell. Az meg hogy neked nincs rá igényed tök érthető, és elfogadom, azt kellene megérteni hogy rengeteg ember van, akik viszont szeretnék elérni a lokális adatokat, és nem tetszik nekik ha bezárják. Abban meg remélem egyetértünk, hogy az inverter megvásárlásakor nem csak azért az alkatrészekért fizettél amik a DC-ből AC-t csinálnak, sőt...vastagon kifizetted a többit is.
Szomszédos smarthome csoportban pontosan jól tudjuk, hogy van ilyen világítás és fűtésvezérlés, és azt is hogy milyen nehéz naprakésznek lenni abban, hogy melyik az a gyártó aki nem szivat szét a cloud only baromságaival.
-
tothbe
addikt
Azért érzem, hogy ezt most nekem szántad, pedig nem volt szándékom a gyártó mögé beállni, csak nem látom, mi az, ami miatt nekem jobb lenne, ha ezt a szolgáltatást ki tudnám váltani egy lokális saját fejlesztgetésűvel, amire nincs szükségem. Miért akarnám a kereket feltalálni, ha az már ott van és csak fel kell használnom?
És értem, hogy te minden tizedmásodpercben akarod tudni ott helyben mennyit termel a rendszer, csak nem látom értelmét a dolognak. Mivel lesz ettől jobb, mint ha 5 percenként vagy akár 15 percenként van adatod? Miben jelent ez többet, mert anyagiakban biztosan nem, hiszen úgyis az óra alapján van az elszámolásod és nem az inverter alapján.
És azért mert találtál olyan példát, amiben a lámpa vagy a fűtés csak net esetén elérhető, az nem jelenti, hogy nincs olyan, aminél simán lokálisan is működik. Persze, nem lesz fancy, telefonról meg a Thaiföldi nyaralásról irányítható, de világítani és fűteni fog. Mint ahogyan az invertered is tökéletesen teszi a dolgát és termel tovább akkor is ha nincs internet. És ne értsd félre, de te nem adatokat vásároltál, hanem egy invertert. Annak az a dolga, hogy DC_ből AC-t csináljon. Folyamatosan és biztonságosan, ennyi, semmi több. Csak ezért sosem fog megállni, sem ha Fronius és nem fizetsz, sem akkor ha az SE Cloud nem kap tőled adatot, mert te nem akarod. Egyszerűen ez egy többletszolgáltatás, amit az eszköz mellé adnak. Opciós a használata és eldöntheted, hogy szükséged van-e rá. És úgy adják, ahogy nekik is a legegyszerűbb, ez igaz, de ettől még az emberek igen nagy részének ez megfelel, hiszen vszleg a Fronius sem tartaná fent a fizetős opciót így, ha senki nem venné meg. SE esetén pedig nem kérnek érte semmit pluszban, ez az alap rendszer része. Ha lenne kellő igény pl egy fizetős direkt logoló rendszerre, aminek a kijátszását is el tudná kerülni a gyártó, akkor már lenne olyan. Nem hülyék, hogy amiben pénz van azt ne aknáznák ki. De valamelyik oldal vszleg nem stimmel, vagy nincs rá elég ember, akinek szükséges, vagy nem lehet kellően védeni a csalók ellen vagy esetleg csak pénzért már nem akarja senki ezt a szolgáltatást.
Lehet tovább lázadni ezért, de nem itt és nem nekünk. Írd meg az igényed a gyártónak vagy szervezz fogyasztói csoportot és írjátok meg együtt az igényt, hogy ti igenis fizetnétek ezért és szeretnétek ilyen szolgáltatást. Kellő mennyiségű igény esetén egy gyártó sem fog nemet mondani, hanem kitalál valami megoldást. -
Még annyi kiegészítés, aztán befejezem, hogy roppant káros jelenségnek érzem az ilyen jellegű témáknál, hogy sokan bállnak a gyártó mögé, és elkezdik megvédeni. Minek az neked? semmi értelme, ők tudják, manapság már minden cloud, úgyis van neted, stb...
Szerintem meg nagyon gáz, hogy ilyen irányba halad a világ. A funkció maga rendben van, és előremutató, én is azzal keresem a kenyerem, hogy ilyen megoldásokat tervezek és működtetek. Ugyanakkor ebbe belekényszeríteni valakit választási lehetőség nélkül.... nos az az egyik legnagyobb kapitalista gyökérség.
Ha a gyártókon múlna, akkor pár éven belül egy netkapcsolat megállásnál szarhatnánk a sötét wc-ben, hidegben, mert se a fűtést, se a világítást nem tudnánk bekapcsolni. Ne támogassuk már ezt a trendet. Max mondjuk azt, hogy minket ez nem érdekel, de meg tudjuk érteni azt, akinek ez fontos. És itt senki nem dollármilliókat igénylő plusz funkcióért sír, hanem azért, hogy a meglevő és eddig alapértelmezett kontrollt ne vegyék ki a userek kezéből, pláne nem úgy, hogy ők tartják el a gyártót.
-
#13308
Chal
addikt
kardkovacsi
#13299
válasz
kardkovacsi
#13299
üzenetére
Félreértesz, engem nem érdekel a cloudjuk (bár arra írtam érveket hogy miért is gáz az, hogy a saját adataidért pénzt kérnek, és hogy ők hogy csinálnak belőle pénzt ezen kívül is). Nem arról szólt amit írtam, hogy miért limitált a cloud api, és ne legyen az. Hanem hogy nincs más opciód. Azt sem várja el senki, hogy az inverterben legyen storage, ilyenről sem volt szó. Az igény csupán csak annyi, hogy amit a cloudba beszolgáltat, azt adja oda localban is, tárolni nem kell semmit.
Az egészet kompletten értelmezd: akkor érzem problémának, ha nincs választásod. Ez pedig csak az SE-re érvényes, a Froniusra nem.
-
tothbe
addikt
SE-nél a helyzet még kacifántosabb igazából. Valójában a monitoring az SE tulajdona. Te hivatalosan csak 25 év jogosultságot kapsz arra, hogy neten keresztül hozzáférj és használd (mondjuk azt legalább ingyen). De utána nincs fizetős opció sem. Persze az ritka, hogy egy inverter eddig elmenjen, és ha veszel másikat ahhoz másik 25 év jár.
Vszleg ezért is tiltották le a lokális lehetőséget, mert azt nem tudják kontrolálni. Viszont magukat az adatokat a webes felületről utólag bármikor le lehet szedni a legnagyobb részletességel (heti bontásban még letölti az összeset, afeletti nézetben viszont csak az adatok egy része látszik az exportban), ergo mindent el tudsz tenni bármikor magadnak, ha elemezgetni akarod. Más előnyét viszont nem sokat látok egy API-s felületnek a szélessávú internet korában, hiszen az SE felületén eddig minden olyan funkciót és grafikont megtaláltam készen amikre szükségem lehet és nem kellett fejlesztgetnem sem hozzá. Egy smart home rendszeren pedig widget-tel meg tudom jeleniteni akár folyamatosan is a termelést és ehhez sem kell saját app. -
#13306
Fifi
őstag
kardkovacsi
#13299
Fifi
őstag
válasz
kardkovacsi
#13299
üzenetére
Viszont ha az inverterből kinyerhető adatokat el lehet érni local API-n és én a saját PC/Server/NAS/stb eszközömön tárolom és majd megoldom magamnak, hogy azokat feldolgozom és azt az eszközt amin az adataim vannak távolról is elérem - tehát semmi szükségem az inverter gyártó ezen szolgáltatására és az adatok el sem hagyják a helyi hálózatom - akkor náluk semmilyen költség nem merül fel.
Azzal van a baj, hogy ennek még csak a lehetőségét sem kapod meg ...
Persze ebben az esetben sem az SE, sem a többi gyártó nem tud pénzt kérni azoktól, akik ezt házon belül megoldják.
-
#13305
kardkovacsi
senior tag
joghurt
#13304
kardkovacsi
senior tag
válasz
joghurt
#13304
üzenetére
Ezt írom már le harmadjára, hogy ez nem igaz.
Most csináltam ezt a screenshotot 2 perce és a tavaly karácsonyi napi termelés. De ha kell van feszültség, áramerősség, stb.
Ami nem fair, hogy ha simán rámész az adatokra szól, hogy fizess
, meg kell keresni a historyban a részletes adatokat és ott elérhető minden. -
#13304
joghurt
addikt
kardkovacsi
#13299
válasz
kardkovacsi
#13299
üzenetére
Napon belüli termelési görbét csak 3 napra látsz, régebbre nem.
Ellenben beledughatsz az inverterbe egy USB pendrive-ot, amire tök ingyen felkerülnek a részletes adatok, későbbi elemezgetésre.
-
#13303
kiliti
csendes tag
kardkovacsi
#13300
kiliti
csendes tag
válasz
kardkovacsi
#13300
üzenetére
Mert vagy az RS-485-ös porton akarom monitorozni, vagy/és az AC és DC oldalakra rakott saját szenzorokkal. Mely adatokból nem küldök semmit a Fronius cloud szerverekre, de tetszés szerinti felbontásban/ideig tárolom. Nincs szükségem erre a webszerverre.
-
#13302
stickermajom
addikt
senki68
#13291
stickermajom
addikt
válasz
senki68
#13291
üzenetére
SE-nél pedig kell internetkapcsolat a monitoringhoz, ha ez szempont, akkor mást kell keresni sajnos.
User szempontból jó, hogy már nem ők az egyetlen cég a piacon panelenkénti monitorozási lehetőséggel, bár nem tudom, hogy a Huawei elérhető-e helyi hálózaton.
Amúgy az appban sem valós idejű adatot fogsz látni, 15 percenként frissíti magát, szerintem a görbét is átlagolja. -
#13301
kardkovacsi
senior tag
senki68
#13291
Hát kösz. Persze tudom, sarcasm tag-el nem ér a neved.
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- 127 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4080 (ELKELT)
- BESZÁMÍTÁS! ASUS ROG STRIX Z390-E GAMING alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Apple iPad 11 2025 128GB WiFi tablet garanciával hibátlan működéssel
- Kingmax 2x2GB DDR3 1333 RAM eladó
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook U727 - i3-7GEN I 16GB I 256SSD I 12,5" FHD I Cam I W11 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest